Re: [爆卦] 風力發電又挫賽啦

[kid725 (凱道基德)]

※ 引述《michaelkobe (荒人邪影)》之銘言：
: 我覺得每次看到這種只看片面資訊就要大放厥詞的文章卻都還廣受歡迎就覺得很頭痛。
: : 火力部分不只沒降 佔比還在持續提高中
: : https://imgur.com/gBMc06D.jpg
: : 民進黨天天嘴綠能綠能 結果上任以來成長最多的是火力
: 你知道火力分兩種嗎？
: 一種叫燃煤一種叫燃氣，
: 其中燃氣發電廠的平均 PM2.5的排放量只有燃媒的4.7%，
: 傳統溫室氣體的排放量也只有燃煤的一半以下，
: 蔡政府執政期間火力成長是因為啟用了大潭、通霄等幾部新型然氣發電機組，
: 另外像林口、大林兩個燃煤電廠也都啟用了超超臨界機組，
: 實際上這幾年各種汙染源的排放量也是一直在下降，
: https://www.taipower.com.tw/tc/page.aspx?mid=216，
: 上面是台電官方數據，
: 若要質疑台電造假歡迎舉證並告發。

「燃氣發電溫室氣體的排放量只有燃煤的一半以下」

這是飯盒最喜歡的話術
可是實際上 排碳量還是整體趨向增加的

從圖表就可以看得出來 燃煤的量看起來沒什麼變 但是燃氣的量大幅增長
https://imgur.com/gBMc06D.jpg

這些都反應在下表的排碳量上了

台灣電力公司_火力發電溫室氣體排放量
https://data.gov.tw/dataset/29947

年度    發電方式 排放量(萬噸)  占比(%)
2015    燃油         792     9.28%
2015    燃氣         2452    28.74%
2015    燃煤         5289    61.98%
2016    燃油         773     8.60%
2016    燃氣         2591    28.60%
2016    燃煤         5683    62.80%
2017    燃油         847     8.47%
2017    燃氣         2900    28.99%
2017    燃煤         6255    62.54%
2018    燃油         512     5.25%
2018    燃氣         2889    29.66%
2018    燃煤         6341    65.09%    


借你的話一用

「上面是台電官方數據
  若要質疑台電造假歡迎舉證並告發」

: : 而且從圖表中可以看得出來
: : 綠能在101年時就有4.6%了喔 不是在黑英任內突然從0%變5%
: : 看穿民進黨的騙術了嗎?
: : 就是表面上跟你說綠能好棒好棒 給選民一種廢了核我們靠綠能來補的錯覺
: : 但實際上綠能的發電量成長微乎其微 成長最多的還是火力
: 安安你怎麼只會看百分比不會看總發電量？

人家原文就是拿百分比來說 我拿百分比出來比應該沒啥不對

至於2025年可不可以發出那麼多電我是不曉得

不過如果到時還是綠能補核能補不起來 火力還是燒好燒滿 排碳量還是降不下來

那還是笑話一場

: https://reurl.cc/Gk65ZG
: 台電數據連結你自己看看101年到現在再生能源發電量有沒有成長，
: 而若開發順利預估2025年光光電和離岸風場一年就可以提供546億度的發電，
: 會不會那麼順利我不知道，
: 但基本上看看過去某黨唱衰民進黨執政的重大建設(例如高鐵、員山子分洪等)
: 的紀錄來看，效果應該不會太差。

民進黨開的支票會不會達標?

你不要問我

你去問民進黨當初政見說要蓋多少公宅

現在民進黨縣市蓋出多少公宅來就知道了

: : 廢核的代價就是用高排碳來補 讓台灣衝上排碳大國的地位
: : 氣候變遷績效 台灣倒數第三
: : https://udn.com/news/story/11311/4221164
: : 可是民進黨不敢告訴大家
: : 就一群智障在那邊把綠能當救世主
: 事實上就是不管要不要核電，
: 火力發電廠還是會存在，
: 所以我不知道你把支持核電跟降低碳排綁在一起的意義是？
: 還是你要跟我說你支持100%核電？
: 該思考的應該是如何在火力發電廠必要且無法完全割捨的存在下減少碳排吧？

反了吧 為什麼火力無法割捨?

如果我們能穩定讓核能運轉跟核四上線運作
為什麼火力不能割捨一部分來減少我們的排碳量?

你這前提一開始就錯了吧

: 所以台電才會建置超超臨界機組和燃煤機組，
: 這麼簡單的概念到底是有多難懂？
: https://www.taipower.com.tw/tc/page.aspx?mid=216
: 再給你看一次數據免得說我造謠，
: 然後我不知道你有沒有看完你自己貼的新聞，
: 評比的第四、第五名(前三名從缺)瑞典丹麥都是風電大國，
: 第六名摩洛哥是太陽能大國，
: 甚至連中國的再生能源發展都被評比機構稱讚，
: 就算碳排的比重是最重的但整個評比也沒有提到任何有關於發展核電的建議，
: 反而是再生能源的發展被列出來當做一個獨立評分的項目，

: 然後你卻覺得台灣一邊透過更新機組降低火力的碳排一邊發展再生能源的政策是智障。

台灣跟這些國家相比 地狹人稠 在發展風電太陽能上的瓶頸非常高

這之間的差距比我們跟人家的平均懶叫長度還要難彌補

台灣現在再生能源佔比約5%
但是太陽能只佔當中1/4 約1%多一點 而風力的發電量更少
而其他項目的成長幾乎已經觸底了

就算再給你發展10年 把台灣的濕地全都蓋滿太陽能板
也不見得能取代多少火力發電發的量

講白了就是台灣沒有什麼用風電跟太陽能的本錢
卻硬要碰風成台灣能源的救世主 然後實際上還是靠增加燃氣來打腫臉撐胖子

而核四只差臨門一腳就可以發電 卻被政治因素排除在戰力外
然後本來應該要退役的核能電廠卻被下令延役

如果這不叫智障 那全世界的人都是天才了

: : 對民進黨摧毀藻礁 在濕地候鳥棲地蓋太陽能板
: : 在白海豚棲地規劃離岸風電 等等破壞環境的作為視而不見
: : 一邊摧毀北極然後還拿北極熊看板上街反核 媽的北極熊死也不瞑目
: : 智障飯盒只會說核廢料放你家 一邊轉頭又說煤灰拿去填海就好了 反正不是放我家
: : 中火煤灰填海 環團憂白海豚滅絕
: : https://udn.com/news/story/11311/3935200
: 你知道台電這次是主動提出「縮小填海範圍並將填海區域由台中港外移進港內」嗎？
: 事實上火力電廠就是還有其存在的必要性(除非你的訴求是100%核電)，
: 所以你不管蓋不蓋核電廠這些火力發電廠就還是會繼續存在且營運，
: 台電所能做的就是減源(again...所以才要啟用燃氣和超超臨界機組)，
: 然後在後續處理方面盡量減少對環境的破壞(所以才主動提出新的環差變更)。

我不會否定火力發電的存在
但是現在在發展綠電的同時 排碳量卻還是隨著燃汽機組的增加一直上升

你嘴上說盡量減少對環境的破壞
但只要試圖用火力去彌補核能的空缺 那這個目標永遠都會打折

在我看來這就像丟掉車上的東西想讓車子跑更遠
但實際上只是無謂的破財 然後車子跑的距離還縮得更短 因為丟到備用油箱了

: : 然後被民進黨笑說 票真好騙 一邊吸廢氣一邊幫我們數鈔票 真爽
: : 所以說反核主要由三種人構成
: :                           笨蛋 智障 跟白癡
: : 媽的要等海平面上升把台北淹掉才要來後悔嗎? 飯盒該醒醒了
: 老實說，
: 經濟發展和生態破壞一向是互斥的，
: 再生能源不能說對環境沒有影響，
: 但卻是一種最符合世界潮流的發電方式，

要吃瀉藥要先看自己有沒有那個肚子
上面我說了 台灣的環境本來就不適合發展再生能源

你可以適當發展 就跟賺外快一樣不無小補
但搞到要破壞濕地跟野生環境才能搞起來
然後發的電量還連核電的一隻腳都勾不到 那這就叫賠了夫人又折兵


你要說再生能源符合世界潮流

那核能也是符合世界潮流的發電方式啊

完全廢核的國家比開放娛樂用大麻的國家還少

請問你是不是要說吸大麻是符合世界潮流的娛樂方式?

如果是這樣 那我覺得我們應該先推動娛樂大麻合法化 大家說丟不丟?

: 包含你自己上面舉的那個評比都把再生能源列入評分項目之一(沒有核電)，
: 蘋果、Google等科技大廠現在也都越來越要求供應鏈都必須使用再生能源，
: 先前謠傳的歐盟同意增加核能比率也已經被證實是假消息了，
: 甚至你連在華為官網上都找的到綠電宣言(中國還是最大的再生能源投資國呢)，
: 所以台積電這幾年才會積極在國內尋找綠電甚至要自蓋太陽能電廠，
: 台灣政府如果不順應潮流，
: 到時候若逼使這些對台灣經濟具有重大貢獻的科技大廠出走甚至連接單都出現問題，
: 即使再多蓋五個核電廠確保台灣永遠都有最便宜的電可以用有用嗎？
: 而如果你真的這麼在意海平面上升的問題，

: 那我就問你一句就好，
: 在火力發電無法被完全取代的情況下，
: 請問使用再生能源和核能所造成的熱汙染哪一項會對全球暖化較有影響？
: 只要你願意面對這點，
: 你就會發現把海平面上升跟支持核電綁在一起根本就是互斥的邏輯，
: 以為核電就不會有汙染嗎？
: 以為只有溫室氣體會造成海平面上升嗎？

這是假議題 因為在台灣
再生能源絕不可能頂得過核能的發電量

其他國家條件良好的 或許可以辦得到 但台灣沒這個本錢玩

所以你完全廢核 這空缺再生能源補不上
然後空缺讓火力去補 最後多出多餘的碳排放 最後還是沒有意義

另外核能雖然有熱汙染 但就像你說的 火力有新技術減少汙染
核能也有新技術減少熱汙染跟對環境的衝擊 就看要不要用而已

而且核能對海洋的影響是局部的 但是碳排放影響的卻是全球氣候

孰輕孰重相信不用我另外說明

: 然後我不知道你是不是以核養綠的支持者？
: 如果是的話那我還要提醒你一些事情，
: 以以核養綠提出的2025配電比來看，
: 雖然表面上火力發電的比例是低於非核家園(70% vs 80%)，
: 但實際上造成空氣汙染最嚴重的燃煤發電比例卻比非核家園還高(40% vs 30%)，

好! 你這個問題我喜歡 這個問題是飯盒喜歡拿來嘴以核養綠的大絕招
今天我就教大家怎麼破解這個問題

非核家園的規劃當中 燃煤發電只佔30% 這聽起來很美好

但是! 這個期望是靠「再生能源20%」這個大餅去撐出來的!

https://imgur.com/1fe3Ehv.jpg

現在再生能源佔多少? 答案是5%!

好! 那這樣是不是讓太陽能跟風力成長4倍就可以達標? 錯!!!!!!!!!!!!!!!!!!

要知道以核養綠當中期待再生能源的發展能有到10%已經算高估了
就像我上面說的 現在再生能源中除太陽跟風力以外項目發展已經觸底

而目前太陽能跟風力雖然有在成長
但是目前發電佔比加起來還不到3%!(實際上約在2.5%左右)
也就是說要達到這個非核家園的目標 要讓太陽能跟風力的成長超過8倍才能達成!

請問你覺得要花幾年才能達成這個目標????????????????

給個20年你覺得有把握嗎? 讓民進黨完全執政五任
再把高雄夷為平地全蓋光電板 你覺得有沒有辦法達成?

表上2017年時點的燃煤佔比是47%
如果說以核養綠的能源配比(再生能源10% 燃煤40%) 是理組提出的合理規劃

那非核家園版本的能源配比(再生能源20% 燃煤30%)
就是文組推出來豪小笨蛋 白癡跟智障用的惡質詐欺手段

更別提這個非核家園版本 火力是佔總發電量的80%!
只是用了貍貓換太子的手法 規畫燃煤30% 然後燃氣50% 然後不告訴你他們要燒50%燃氣!

請問儲氣槽蓋大家家裡要不要?

而以核養綠則是規畫燃煤30% 燃氣40%
火力佔總發電量70% 整體還少非核家園10% 飯盒心理苦 但飯盒不說

總之 核能原本就能發20%的電
(核能近年以來都有20%左右的佔比 現在被廢一半功力 剩不到10%了)


然後現在就是民進黨告訴大家 他們的非核家園
就是預定廢了核能這20%後 讓再生能源去填補這20%

好 那現在問題來了 現在核能少了10%以上 但是綠能還是只能發5% 完全沒有成長

那請問這10%靠誰來補? 火力啊!
不然大家以為我們的氣候變遷排名是怎麼掉到倒數第三名去的?

好 那我再問一個問題 2025年完全廢核 核能歸零

那請問綠能能不能在這5年間 成長為原來的五倍
火力跟風力成長為原來的10倍 給你多發20%的電完全填補核能空缺?
實現非核家園20%再生能源理想??

我敢賭民進黨敢說他們都不敢信!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

你敢信? 我能信? 台灣人會信?

還記得我前面說「只有三種人會信」嗎?

現在你告訴我 我有沒有冤枉這些人?


我這個人就基掰 但是我最實在 絕對沒有冤枉這些人


講白了 民進黨這個什麼非核家園 就是給你畫20%綠能 80%火力的大餅
(但實際上綠能5%->20% 也只成長15% 還是沒辦法完全填補核能的20%空缺)

2025年廢核後 再跟你說歹勢 綠能20%達不到 可是火力90%以上是沒有問題的

然後非核家園搖身一變就變成火力家園 笑你看不穿啊

如果有人說 如果真的能上20%怎麼辦?

我只能說 菜英文第一任任期都要過完了 綠能都還卡在5%上不去

會相信菜英文再來一任就可以讓綠能佔比翻兩翻翻到20%的

那不如去相信中共大躍進大煉鋼可以超英趕美比較實際


如果有人會被這個「再生能源20%」的惡質詐欺手段騙到

那我覺得這些人去年應該全部都票投韓導 現在正在想愛情摩天輪怎麼還沒蓋起來


有人會說被韓導騙是笨蛋 那被民進黨的飯盒大餅騙到 那是什麼?


: 所以到底是誰在騙、誰在用肺發電？
: 答案不證自明。

誰用肺發電是吧

我上一段解釋得很清楚了 所以我可以大聲的跟你說


2三個字 字字血淚


                             民! 進! 黨!



---

另外最後我想強調一下

雖然我不認同你的意見 但我對你個人的言論表示尊重

尤其我欣賞你從頭到尾都用相當理性的態度討論這點

而不是像某些人一上來就「不然你要投國民黨?」、「核廢料放你家」

這種實際上沒有任何主張理念 只把飯盒當信仰 放棄思考

我那些對於反核群眾的批判 主要是針對這種人 而不是針對你的

你如果要相信民進黨開的支票 那我也隨你

但也請你理解 太平島挖石油跟愛情摩天輪這套 不是對每個人都有用

我有拒絕相信的權利 並且時間將會證明我的看法

--
民國有連氏 號自耕農 然權傾朝野 善歛民財 民甚惡之
膺久三年末 時五都亂也 群雄並起 直指朝廷 騜甚憂矣
乃令連氏公子領王師 聚永和城下 欲伐其亂 面見勢有可為 乃披敵袍 懷洋銃 往刺之
至城下 面見公子 呼其名而辱其母 挾其身而環其項
公子不能拒 為面洋銃所擊 然未斃也 面欲復擊之 為公子身側俠客所阻 事遂不成
面見不成 乃呼 :「公子歛我錢財 當誅也」 當世稱其為「誅公子」 作詩詞戲曲 傳一時

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.105.121.37 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1578349114.A.B39.html
推 uwmtsa: 有免費的煙可以吸算賺到
噓 AceCash: 不然你要投國民黨？
飯盒沒話好講就只好訴諸黨爭了?

告訴你 我不會投國民黨 但是民進黨也別想要我的票

藍綠過半 台灣完蛋

噓 linhunk: 沒有遠見的就會這樣說風電
好 2025年你有沒有把握再生能源過20% 來賭啊

碰風跟遠見都分不清楚 選民素質已經低落至斯 悲哀啊

→ asstitle: 可是韓陣營說2035火電50%是目標耶
你會信他的愛情摩天輪跟太平島挖石油嗎?

不過如果核四商轉起來 我覺得火電降到60%以下不是不可能

推 uwmtsa: 有遠見直接推核融合發電
李登輝支持研究其他更安全的核能發電

跟空心菜的逢核必反 未來能源比起來真是高下立判

→ asstitle: 反火風太陽能電 那應該蓋核五六七八阿
我上面說了 我不反火力

我反的是廢了核然後加開火力去填補空缺

我也不反綠能 但我反對為了搞綠能大肆破壞環境 本末倒置

推 ers545: 台灣人大概要等電價穩定基金破產，電價直
→ ers545: 接反應在物價上，才知道綠能是個大騙局
到那時黑英任期應該也結束了

可憐台灣到時就剩下被搞爛的環境跟能源建設

→ hunterh01: 民進黨到樓上這個時候就會說核四又不是
→ hunterh01: 我停的,馬英九下台~~~~
馬英九說核四存續交由公投決定

結果核四重開公投還在跑 黑英先下手為強 用脫鉤大選架空公投跟直接賣掉燃料棒

民主進步黨 民主進步黨

怎麼民主程度上整個輸給國民黨?

推 yoyohu: 推
推 ers545: 台電要是倒了，民營財團接手也不可能虧錢
→ ers545: 賣電
推 mystina43: 文組根本沒讀過輸配電系統你何必打破他
→ mystina43: 們綠電的美好妄想？叫他們先去臺電工作
→ mystina43: 一輪在說吧
→ Meerz: 不要花時間在文組身上啦
噓 MrNext: 頗呵~中火不就是國民黨蓋的嗎？1986蓋~199
→ MrNext: 2啟用
推 yoshilin: 樓上，結果中火變dpp救命稻草
如果沒有中火 現在菜英文真的要做愛發電了

還有我前面也講過了 我不反火 但是我反用火力去補核能空缺

如果有人還是看不懂中文

那我也不會浪費時間在我前面所說的會信反核的三種人的身上了

至於哪三種 只要不是笨蛋 白癡 智障這三種其中一種 應該都還記得才是

推 tim1212: 我英的能源政策就是個笑話
→ luciffar: 國民黨蓋的民進黨不會把他拆掉喔 國民黨
推 jasonpig: 民進黨就是在騙
現在的狀況就是

菜英文自己用核能發電

然後跑去參加反核遊行抗議自己的政府還沒廢核

媽的看得我笑到吐血

→ luciffar: 拿毒藥給DPP吞 DPP也吞很爽逆
→ luciffar: 號稱改革進步的DPP居然沿用中火 笑死了
推 frankochris: 綠能20%跟太平島挖石油有87%像
都是笑話

可惜有些人真的當真了 而且還不少

推 gowellplayer: 分析的很好 不要核電自然火力就會上
→ gowellplayer: 來
→ doctor75: 台女沒懶覺。有些還努力增加平均懶覺長
→ doctor75: 度。台男有懶覺什麼忙也幫不上。
推 wangleo: 推個理性分析,但世人多盲目!
→ quisk: 就說你會被菸粉噓爆了，也不看看ptt是誰的
→ quisk: 地盤
→ A6: 其實那個問題 可能和煤的品質有關 但是這個
→ A6: 不能隨便說要查 不然真成造搖了
推 devirnt: 反核被打臉腫到爸媽都不認得了
推 sungtau: 盲目的人你說的再好也沒用
推 Orisinal: 簡單講 DPP能源政策就是呼攏
→ charmingpink: 支持拆中火蓋核五 核廢料放台中市
→ charmingpink: 政府
→ u9005205: 政治擁核真的很妙，當原能會是塑膠做的
→ u9005205: 嗎？一邊嘴科學，一邊又想用政治力施壓
→ u9005205: 原能會改核電廠延役，核四在4年內可以
→ u9005205: 重啟和商轉嗎？不就是嘴和騙……
2013年核四廠完工並通過歐盟與歐洲核能安全管制機構(ENSREG)壓力測試

並確定福島核災型的災害將不會發生在核四場
https://www.aec.gov.tw/share/file/regulation/2fB5QEHvfVtZ2Glutu3W0g__.pdf

請問你是當歐盟是孔固力作的嗎?

→ Orisinal: 事實就是廢掉核能 綠電短期也補不上
→ u9005205: 用知識做壞事，不是笨就是壞……
→ Orisinal: 但我也反對重啟核四 這種建建停停的
推 jasd: 哇嗚，字字珠璣，字字血淚
→ Orisinal: 拼裝車還是捨棄才是正道
以前我也有段時間認為核四拼裝車不可信

但是後來去查那些什麼核四偷工減料的傳聞 幾乎都來源不明

一堆什麼號稱台電工程師爆料 包商爆料啥的 通通沒有具名

再對照現在網路蟑螂的戰法 我開始覺得就算是拼裝車 也比網路蟑螂可信了

推 coffee112: 不要每次出包就只會推給國民党
→ u9005205: 台灣就是沒有技術和能力，根本就不是意
→ u9005205: 願問題，用民主玩死民主……
核一核二核三開那麼久 你跟我說台灣沒技術

你說我都不敢信

→ coffee112: 他媽的跟國民党一樣在比誰更廢喔？
→ Ghamu: 選舉到了 萬年核能議題又要翻起來吵了
噓 nnnnnnn: 財經網美還不出來護航
→ u9005205: 在哪邊喊拳能源配比沒意見，2026才達成
→ u9005205: 非核家園讓民進黨漏氣也沒關係……
推 kngs555: 台灣也沒技術知能力玩綠電,只能靠火力
→ u9005205: 那些躲在能源議題下的政治擁核，要戰政
→ u9005205: 治就直接戰政治……
推 kngs555: 2026就不是DPP執政了
→ u9005205: 哪怕是教授或醫生都可以，反正被看破手
→ u9005205: 腳，再活也沒幾年，硬是要拖台灣世代子
→ u9005205: 孫下水……
→ Zuiho: 問題是你怎麼吹核能 核廢料還是無解掛在那
→ Zuiho: 邊 只是問題往後丟糟蹋你子孫
核廢料你放在地底 不會爆炸也不會跑上來毒死你

溫室氣體你排出去 南北極融冰融光光 百年後淹沒台灣大部分平原地區

到時你的後代子孫才會臭幹你

(其實也不用到百年
 假設2050年全球氣溫上升2度 五都就會只剩桃園跟台中了
 驚不驚喜 意不意外?)

https://csrone.com/news/5690

→ Zuiho: 台灣排碳跟產業有關 不檢討產業就因為減碳
推 winiS: 不然火力電廠要蓋你家嗎??
→ Zuiho: 拼命用核能根本飲鴆止渴 而且目前世界上對
→ Zuiho: 減碳最積極的國家 基本上也沒幾個主張用核
→ Zuiho: 能減碳 他們主張的還是綠能 於是世界綠能投
→ Zuiho: 資額遙遙領先核能
→ winiS: 核廢無解空污就有解了??
→ Zuiho: 韓國瑜剛在這議題被德國與歐盟打臉了你可別
→ Zuiho: 忘了
→ Zuiho: 這種以綠能減碳的趨勢甚至於浸透到一堆產業
→ Zuiho:  結果就是RE100 當RE100不承認核能屬於再生
→ Zuiho: 能源 RE100涵蓋世界一堆跨國企業 當台灣高
→ Zuiho: 度依賴這些跨國企業下單的時候 主張用核能
→ Zuiho: 減碳就成為笑話
→ Zuiho: 當從蘋果谷歌索尼甚至於nike通通加入RE100
推 losehope: 專業！
→ Zuiho: 結果就是他們要求供應鏈也要使用再生能源
→ Zuiho: 於是你看到台積電等廠商呼籲再生能源 最後
→ Zuiho: 蘋果可以直接在網頁寫新手機百分百使用再生
→ Zuiho: 能源製造
→ Zuiho: 核能？
→ Zuiho: 抱歉 人家不要 當你主張以核代綠的時候 RE1
推 abel0201: 高鐵也拼裝車 你怎坐這麼爽？
突破盲腸

對了 捷運也是拼裝車喔

飯盒要不要拒搭?

還有台灣的一堆遊覽車 都是國外進口底盤 然後車身自製的拼裝車

飯盒要不要也拒搭?

→ Zuiho: 00就是橫在你前面而你無法跨越的障礙 如果
→ Zuiho: 台灣像這些自稱理組擁核的主張不要綠能 那
→ Zuiho: 結果就是跨國供應鏈轉單 理組文組一起慘
→ Zuiho: 於是你的主張既無助台灣產業 又糟蹋後代子
→ Zuiho: 孫 照者做就是台灣產業剩下與蘋果谷歌索尼
→ Zuiho: 甚至nike通通無關的東西 真的大家去種田好
→ Zuiho: 了 徒留無解的核廢料糟蹋子孫後代萬年 只求
→ Zuiho: 現在一時爽
→ Zuiho: 我無法接受這種不負責任的政策
推 Meerz: 沒人理會zui在講什麼屁話，他還能自己講這
→ Meerz: 麼高興XD
→ Meerz: zuiho自己可能沒發現吧XD
一整個感覺張爸式語法啊

推 kngs555: 現在不就不負責任了,說得sony.apple.gool
→ kngs555: ge全部用100%綠電
→ mortleo: 中央政府的公宅達成率看民進黨執政縣市
推 Orisinal: 老實說現在都2020了 2013通過有點久..
→ mortleo: 的公宅建造數？不去考慮民進黨執政了多
→ mortleo: 少縣市，各縣市的公宅需要量？這種衡量
→ luciffar: 去叫蘋果不要跟GG下單啊 看誰做得出來
→ mortleo: 標準有什麼價值？
啊就算算進台北市 民進黨還是不可能蓋到8年20萬戶 擺明了一開始畫大餅作不到嘛

可是現在蔡英文還是信心滿滿說一定作得到喔

柯文哲蓋公宅是被藍綠杯葛才跳票

現在民進黨完全執政 我很想知道民進黨有什麼理由解釋他們公宅蓋不起來

公宅支票就是民進黨綠能政策的縮影

大家該看清楚了

推 hideho: 燃氣儲存槽就大瓦斯桶阿，放飯盒家旁邊好
→ hideho: 了
→ Zuiho: 他們目標百分之百再生能源
→ Zuiho: 擁核可以繼續主張他們現在還沒 然後在他們
→ Zuiho: 邁向100%的過程中拖累台灣被人丟棄
→ Zuiho: 然後很抱歉 現在是GG對台灣政府喊要綠能 喊
→ Zuiho: 到上新聞 也許擁核可以建議台積電嗆蘋果？
你可以搞綠能啊 但是搞綠能跟廢核能沒有正相關

請問你覺得有什麼理由要在綠能作起來前先廢核

然後再拼命燒火力來挖東牆補西牆?

邏輯不通嘛

推 yuetsu: 把某人黑名單之後就會發現飯盒都是同一個
→ yuetsu: 人在洗
推 nolovemore: 相信綠蔡支票的怎麼有臉嘴愛情摩天輪
推 kngs555: 所以叫他們自己去蓋綠電電網好不好
→ Zuiho: 如果黑單可以讓RE100解散 讓世界主流從綠能
→ Zuiho: 抗排碳轉彎 而不是像韓國瑜同時被德國歐盟
→ Zuiho: 打臉  那擁核就盡量黑 不然其實不過是把頭
→ Zuiho: 埋進沙子裡罷了
→ kngs555: 不多,百億起跳
噓 s9210222: 所以核廢料你要吃掉嗎
→ Zuiho: 才百億...連拆一座核電廠都不夠
→ kngs555: 想要百分之百綠電,自己拉電網比較快,就算
→ kngs555: 蓋電廠,還不是混到火核電力
→ Zuiho: 會有這問題代表你不懂綠電憑證
推 devilkool: 理性推
推 eyechaos: 分析的好，但飯盒無腦反看不懂這篇
→ Zuiho: 事實上除了擁核在叫綠電不純 好像也沒看過
→ Zuiho: 從谷歌蘋果索尼等因為這個問題轉彎
→ bnn: 時間會證明你的看法,但你又不出來對DPP沒辦法
→ bnn: 還是你覺得鍵盤嘴一嘴DPP就會停下騙你的腳步
我只能盡量叫醒大家

還有人要睡我也沒辦法

→ kngs555: 有綠電憑證又如何,能代表不會混合電力
推 kd1523: 很簡單的事情很多人都在凹或是裝而已
→ Zuiho: 然後不要聽信謠言 那個歐盟ensreg的報告原
→ Zuiho: 能會有 還有中文翻譯版 裡面根本沒寫測試過
→ Zuiho: 可以商轉 事實上是核四直到封存那天都沒有
→ Zuiho: 完工
→ Zuiho: https://imgur.com/pxdlzIp
感謝補充 已作更正

噓 codehard: 因為小餓所以先吃屎充飢
你現在用的電就有10%是核電

閣下真好胃口

過去核電還有高達30%的佔比過 這下請問你吃什麼長大的 ^Q^ ?

→ kngs555: 徳國某團體還抗議過綠電不純告上法院,結
→ Zuiho: 光一個核四根本未完工我這張圖不知道貼了幾
→ kngs555: 果失敗
→ Zuiho: 次 反正沒隔幾天繼續有人主張核四已經完工
噓 zone0016: 風向帶起來 風力發電沒用！！
→ zone0016: 就算我大韓導上任，風力發電還是繼續蓋
沒說沒用啊 但不可能取代核能 目前也不可能靠風力達成20%綠電的目標

推 yannicklatte: 推
→ Zuiho: 至於為什麼廢核 德國人打臉韓國瑜的聲明已
→ Zuiho: 經說了 安全因素 事實上現在容許核二三運轉
→ Zuiho: 到原設計壽命就已經是很大的妥協與讓步了
→ Zuiho: 是擁核試圖延長役期 幻想根本沒蓋好的核四
→ Zuiho: 可以用
→ kngs555: 可是徳國同時也要廢火
→ Zuiho: 不止德國打算未來廢火 不然不會有RE100
→ Zuiho: 只是他們主張未來再生能源100% 核能則會比
→ Zuiho: 火力更早去死
→ wiydluck: 核能火力我都沒意見 給我便宜的電就好
→ kngs555: 所以你主張廢火嗎,一直拿德國救援
推 twpisces: 儲氣槽爆炸沒有核電廠爆炸危險 就算爆炸
→ twpisces: 也不會怎樣 所以繼續燒起來
→ twpisces: 其實台灣人只有在把這些話題拿出來時才
→ twpisces: 會覺得有差 平常根本不會想這麼多 只要
→ kngs555: 可是德國有歐洲電網可以救援
→ twpisces: 便宜 甚麼生產方式根本不重要吧
推 insingW: 噁心綠共，為反而反
推 Zodiac10: 排碳量有差嗎......二氧化碳還不是無毒
溫室氣體啊同學 學校上課都有教啊

推 f222051618: 垃圾dpp
推 jacky2009: 綠電一次就達到你要的需求
推 g1254501: 優文幫推
推 daniel3658: 別再打啦 人家臉腫到認不出啦
推 neowaiter: 推
→ jacky2009: 核廢料放你家要嗎？
來啊 沒在怕

如果你不慎跌入核廢料水池？
https://www.youtube.com/watch?v=GK6qMruOBr4

推 autokey: 同意你9成
推 Kalessin: 理性討論推
噓 otis1713: 火力風力要成長10倍，永和不要笑死人
目前比較有希望成長的就風力跟太陽能了

這已經是現在台灣成長最快的再生能源了

不然我降低標準好了 所有再生能源如水力生質能燃料電池這些 通通在五年內成長四倍

你覺得辦得到嗎?


反正不管哪個都是Mission Impossible 大家笑笑就好

民進黨跳票機會超過10000%

跳入黑洞的生存機率都比這個高

推 revorea: 民進黨能源政策真的廢到笑，但能對幹中國
→ revorea: 的也只有民進黨，真他Ｘ的無奈
推 uf1276: 可是你家要蓋一個可以循環冷卻水的水池耶
沒辦法幫我搞定這個問題就不要說來放我家

不然要我住進去核電廠我也OK啊

→ otis1713: 火力就佔70%成長10倍，你是要發700%膩
→ Zuiho: 說到核廢料 那從來不是一句放地下就好這麼
→ Zuiho: 簡單 這麼簡單全世界為什麼沒有任何一個國
→ Zuiho: 家搞定他們發電產生的核廢料？事實上跟核四
→ Zuiho: 一樣 就是無解搞不定
就是智障刁民太多咩

→ Zuiho: 你今天怎麼護航他就是拼裝不良的產物
→ Zuiho: 至於壓力測試 呵呵 你應該沒看過報告吧 原
→ Zuiho: 能會網站有 自己看 看完再來說你那些主張吧
→ Zuiho:  他們根本沒幫你的主張背書
→ kmbutmp: 核廢料就人民不願給地蓋，政府又不硬幹，
→ kmbutmp: 所以這塊怎麼解？繼續政府跟人民對立？
推 diiky: 你要變中共同路人了
→ Zuiho: 全世界都搞不定就別把責任都推倒當地居民身
→ Zuiho: 上吧
推 revorea: 無解搞不定(X)怎麼解有些人都有意見(O)
→ revorea: 事實上那些廢料根本沒有對人造成傷害
推 gameking16: 推這篇
推 lineagewen: 空氣超差想要不投KMT但是有核電的選項
→ lineagewen: z大那溫室氣體你搞得定嗎？
推 flyqoo: 英皇總是愛誤導大家，選票拿好拿滿
→ revorea: 至於拼裝也就罷，要說不良，有檢驗報告？
→ revorea: 具體指出來給大家看哪裡不良，板上讀工
→ Rex729: 排碳就排碳啊 核廢料放地底？你當台灣的地
→ Rex729: 質跟芬蘭一樣？
→ revorea: 程的人不會少，拿出來大家公評啊
→ revorea: 誰說要跟芬蘭一樣才能放，之前地調報告才
→ revorea: 估計有1/8的地區符合基本條件。
→ Rex729: 電廠至少在排放上比較能管理 真正製造污染
→ Rex729: 跟溫室氣體的工廠跟個人才難好嗎
→ amakase: 核能哪來20%
民國100年前後就在20%上下

現在因為火力佔比增加跟停機才降到現在的9%

推 noonmoon: 綠腦粉覺青就是好騙啊 有夢最美
→ amakase: https://news.ebc.net.tw/News/living/16
→ amakase: 8709
→ mortleo: 1/8是排除關鍵不適合區域的候選場址建議
→ amakase: 還在撥接嗎？核能也一成而已啊
→ mortleo: 調查區域，只是初步篩選後的結果
推 outsmart33: 認真文，但等下要被出征了
推 a851315: 幫補血
→ Zuiho: 先說核廢料很好處理 被打臉根本沒搞定
很好處理啊

儲存搞不定從來不是技術上的問題

大家就算把核廢料放在核電廠內 也強過你向全世界拼命排放溫室氣體

難道我有說錯?

→ Zuiho: 改口都是當地居民不配合 被打臉全世界都沒
→ Zuiho: 搞定
→ Zuiho: 改口放著也不會怎樣？
全世界沒搞定的理由都是類似的啊 哪叫打臉

技術上根本不是問題

最終儲存場蓋好N年的也有 都不是卡在技術 而是法令跟當地居民哭爸哭母身上

放著當然不會怎樣

我問你核廢料放在核電廠內儲存難道會爆炸嗎?

核能發電不可行

那你想猜看看全世界核能一起換成火力 你家幾年後會淹掉嗎?

噓 nolimits: 所以你要投韓國瑜喔
你要投你自己投 不用幫韓國瑜拉票

推 angels999: 所以你是中共同路人？？
噓 sleepingyes: 原來是柯糞啊～核能問題明明就是沒
→ sleepingyes: 人要核廢料放自己縣市，不然直接公
→ sleepingyes: 投說支持核電比例最高的縣市蓋核電
→ sleepingyes: 廠，第二高的放核廢料，看看核電會
→ sleepingyes: 不會過
飯盒套路:

「不然你要投國民黨?」
「不然你要投韓國瑜?」
「你柯糞啦」

成就一次集滿呢 愉悅

推 geniusw: 中共同路人認證 還有你這篇絕不會爆
→ geniusw: 狗娘養的1450民進黨網軍會來噓報你
推 farnorth: 目前哪個縣市願意接納核能就好解決呀，
→ farnorth: 可惜連柯的北市也不願意
噓 nolimits: 支持重啟核四只能繼續噓囉
加油加油 看你能不能噓到2025再生能源破20%

→ nolimits: 最不切實際就是這種，核四已經被兩黨封
→ nolimits: 殺了還在核四
沒有喔 馬英九說要公投決定喔

結果民進黨怕到讓公投脫鉤大選來架空公投

說好的民主進步變民主退步 笑死

推 kk0716: 分析透徹 可惜綠畜跟網軍不會放過你的 XD
→ Zuiho: 既然不是技術問題為什麼全世界無人搞定商業
→ Zuiho: 發電核廢料？然後美國軍方搞的武器核廢料終
→ Zuiho: 儲廠還發生外洩？
→ Zuiho: 不是技術沒問題？
→ Zuiho: 事實上整個核能發電通通都是技術問題 回到
→ Zuiho: 核四 雖然各種理由四處牽拖 但就是技術問題
→ Zuiho: 蓋不起來
→ Zuiho: 來看進度最快的一號機各年進度
那你怕什麼 反正蓋不起來啊 幹嘛在那邊擔心發生核災

一邊說蓋不起來 一邊又怕得要死 不是很矛盾?

噓 cca1109: 笑死 核能符合世界潮流
那請問全世界用核能的國家多 還是廢核的國家多? (不包含想搞搞不起來的喔)

回答我一下啊

→ Zuiho: 103年12月 95.82%
→ Zuiho: 102年12月 95.74%
→ Zuiho: 101年12月 95.57%
→ Zuiho: 100年12月 95.28%
推 Orangemikan: 推個理性討論！
噓 nolimits: 笑死，原來是馬迷
公投決定很恰當啊? 有什麼問題嗎?

你知道最早喊核四公投的人是誰嗎?

答案是林義雄 怎麼 現在要公投了又不認帳?

林義雄說要辦公投 現在支持公投變馬迷

得證林義雄是馬迷 是在哈囉?

飯盒水準啊~~真是 唉~

→ Zuiho: 99年12月 94.71%
→ Zuiho: 這就是政府全力支援之後的表現 根本蓋不起
→ nolimits: http://i.imgur.com/yhEwUGc.jpg
→ Zuiho: 來 發動擁核網路造謠核四已經完工比發動核
→ Zuiho: 工專家蓋好核四還比較簡單
→ fuhoren: 能源轉型要整體考量+1
→ Zuiho: 不怕核四 怕核能
→ Zuiho: 然後你的理性發言？
推 vovovolibear: 總碳一定增加啊 每年要多16%的電消
→ vovovolibear: 耗
推 pudding86200: 推
推 revorea: 誒應該沒有16%這麼多吧？
→ revorea: 義雄出來喝豆漿，順便幫推核四商轉公投啊
→ Zuiho: 接著關於世上擁核國家多還是非核國家多的問
→ Zuiho: 題 很簡單 整個世界就是轉綠能 現實就是揚
→ Zuiho: 棄核能的國家比較多 還在蓋核能電廠的國家
→ Zuiho: 往往綠能發展更多 至於傳統核能大國？以福
→ Zuiho: 島事故之前 世界各國反應爐數量由多至少大
→ Zuiho: 約是這樣：
→ Zuiho: 美國 104個
→ Zuiho: 法國 58個
→ Zuiho: 日本 54個
→ Zuiho: 俄國 27個
→ Zuiho: 德國 17個
→ Zuiho: 福島之後美國轉彎 反應爐逐漸退役 新的蓋失
→ Zuiho: 敗 拖跨東芝 只剩兩個還在掙扎繼續蓋 美國
→ Zuiho: 能源部自己預估以後增加不是燃氣就是綠能
→ Zuiho: 法國轉彎 2030年將核電依存度從75%降到50%
→ Zuiho: 日本現階段重啟九個 新蓋面臨巨大阻力 能源
→ Zuiho: 計劃設定綠能依存度超過核能 俄國不明 德國
→ Zuiho: 全力棄核轉綠
→ Zuiho: 這個才是現實啦 擁核整天把頭埋在土裡以為
→ Zuiho: 全世界還在拼核能哦？世界上拼的是綠能啦
全世界有31個國家有核電廠 你這邊提到以後朝向完全廢核的國家也沒幾個

到底擁核廢核哪邊才是世界潮流我想不用我多說

除非你能舉出16個國家朝向完全廢核跑 那我就信你

等你喔
※ 編輯: kid725 (112.105.121.37 臺灣), 01/07/2020 09:35:21
→ PHXD: 我也設定我以後要發大財呀，但現在還是沒錢
→ PHXD: 腦袋可以多想一下現實啦 別再跳針了
推 G8AJ: 你這樣蟑螂會來圍剿你
推 amatorylai: 這篇沒爆 真的說不過去
推 p123yt: 沒什麼國家想完全廢核，但有計劃繼續發展
→ p123yt: 核能的也只剩中、俄了，台灣國安上不可能
→ p123yt: 找他們蓋核電廠。
推 G8AJ: 這篇不會爆 因為ptt都是蟑螂
→ G8AJ: 為了選舉 ptt變成這樣 也算台灣價值
推 seal998: 擁綠的先把你家接RE100再來說吧
→ seal998: 一邊用市電一邊綠能真香
推 PHXD: 能源政策討論文章不用爆拉 看腦粉跳針而已
噓 nagisanoff: 所以核廢料放哪 核電廠要蓋哪
→ seal998: 綠電憑證也不過就是贖罪券
→ PHXD: 看吧 馬上又來個核廢料放你家
→ seal998: 最新的iphone碳足跡史上最高，綠個懶覺
→ PHXD: 接著還有 台積電等廠商要綠電等 帶風向留言
噓 jack8759: 空污來源火力發電占?
→ nagisanoff: 你不怕核廢料 但你有問過你鄰居跟你
→ nagisanoff: 爸媽嗎
→ nagisanoff: 超爽的啊 因為核廢料怎麼處理你們只
→ nagisanoff: 能說放我家 我不怕
→ PHXD: 你這輩子用了多少核電，請問那些核廢料放哪?
→ seal998: 你實際上台灣就是沒有足夠的天然環境搞
→ nagisanoff: 喔 那你問過你鄰居跟你爸媽可以了嗎
→ seal998: 綠能，講世界趨勢都是騙人的
→ PHXD: 有錢發大財可以搞綠能阿，有多少錢做多少事
→ nagisanoff: 然後火力發電對空汙的占比是多少啊
→ nagisanoff:  不要直接連結好嗎
→ revorea: 環保署：火力對空汙佔比不高。順帶一提我
→ revorea: 擁核，幹不要再說擁核只會把空污跟火力做
→ revorea: 連結了，少燒一點很好，但拎北更在意碳排
推 a731977: 推
→ ferb: 火力發電不可以光看排放，從原料開採、運輸
→ ferb: 、儲存、研磨、煤灰處理、再運輸都有無組織
→ ferb: 排放污染問題。
推 IHD: 再蓋個核五啊? 相信天龍國的管理能力 選吧
→ IHD: 就放天龍國 廢料呢? 也天龍國嗎? 還是平行世?
→ ferb: 這就像是一廂情願的認為生物質發電是0碳排
→ ferb: 一樣
推 pokiu5kla: 做愛發電
→ CoolMonster: 那怎麼不說太陽能板製造過程的汙染?
→ CoolMonster: 綠能不是不好 只是沒必要吹捧成這樣
→ Zuiho: 縮啦？變成16個完全廢核才算哦？其實根本不
→ Zuiho: 用囉唆這麼多 去年也一樣 再生能源投資額遙
→ Zuiho: 遙領先核能就已經說明一切 主要國家的新核
→ Zuiho: 電廠數量連填補退役核電廠都不夠 更別提擴
→ Zuiho: 張了
→ Zuiho: 核能像擁核吹牛的這麼好會慘輸再生能源？甚
→ Zuiho: 至於像去年中國 先前擁核吹中國核能吹上天
→ Zuiho: 結果去年中國核電投資只有再生能源一成不到
→ Zuiho: 核能這麼好就不會投資額慘輸了啦
推 JIKUAI: 以另外一個現實面，戰事起來的時候被台灣
→ JIKUAI: 被封鎖，天然氣一個禮拜，石油一個月（剩
→ JIKUAI: 一座），核能18個月，所以覺青們要怎麼打
→ JIKUAI: 仗？
推 PHXD: 綠能發電量超越核能 真香
→ ferb: 樓上，因為綠能中國國家補助大阿，但是中國
→ ferb: 已經三年不給錢了
→ Zuiho: 先不提封鎖對中國是下策 假定國際放任中國
→ Zuiho: 封鎖不介入也就算了 核能只有總發電量一成
→ Zuiho: 的能力 冒戰火波及核電廠危險賭還有一成電
→ Zuiho: 力？
→ Zuiho: 別鬧了 真的開戰就是軍隊全力運轉 其他民生
→ Zuiho: 用電就忍耐吧 反正就算有核電廠也輪不到你
→ Zuiho: 用 甚至於戰時核電廠敢開嗎？
→ ferb: 而風力太陽能生物質機組還一直上，都嘛心存
→ ferb: 政府最後會給的心態
→ CoolMonster: 政府給錢投資起來 再把公司賣掉 真香
→ Zuiho: 又不是只有中國再生能源投資超過核能 有點
→ Zuiho: 國際觀吧
→ CoolMonster: 連科學觀念都有問題要談國際觀
推 jayouch: 推 反核根本只是政治議題
→ ferb: 2017年某生物質集團被欠上10億人民幣，哭到
→ ferb: 財政部，才終於給了1億，其他太陽能很多都
→ ferb: 三年不給了
→ CoolMonster: 一扯到政治 查證能力都消失了 信仰++
→ Zuiho: 科學觀念就是綠能發展迅猛核能發展牛步 吹
→ Zuiho: 牛的第四代反應爐或者核廢料處理通通生不出
→ Zuiho: 來
→ ferb: 我只能說做綠能啥為了環境，是為了國家補助
推 wucrhow: 錢有在嫌少的嗎？出來哭就對了
→ ferb: 啦
推 dank1006: 有依據給推，不像蟑螂天天帶風向
→ CoolMonster: 發展迅猛 所以一年發電量5%
→ ferb: 沒了國家補助，跪鬼才做咧
推 mio8390: 太中肯了!
→ Zuiho: 中國核能發電量的確連5%都沒有 的確輸風力
→ Zuiho: 太陽能
→ CoolMonster: 你要不要去看看中國太陽能板鋪多少
→ Zuiho: 然後....依照英國經驗 新核能電廠的補貼還
→ Zuiho: 高於風力
→ Zuiho: 總之中國風力太陽能發電量超過擁核吹牛的核
→ CoolMonster: 在講台灣硬要扯外國 奇了
→ Zuiho: 能
→ Zuiho: 台灣哦？即將服役期滿的核二三 蓋不起來的
→ Zuiho: 核四？
→ Zuiho: 世界主要先進國家都差不多 核能後繼無力逐
→ Zuiho: 漸凋零 有的是先被火力追過看來之後會被再
→ Zuiho: 生能源幹掉 有的直接發展再生能源放核能去
→ Zuiho: 死 真悲哀不是嗎？
→ ferb: 中國是淘汰燃煤小機組和沒有效率的，換成燃
→ ferb: 氣和綠能，關核能5%啥事
→ ferb: 某z你不要亂說
→ CoolMonster: 使用核能是為了給發展綠能爭取時間
→ CoolMonster: 今天要直接推翻全部 就只是政治問題
→ Zuiho: 吹牛吹翻天也只有5% 以前看擁核拼命吹牛中
→ Zuiho: 國核能發展以為多強 自己谷歌之後發現呵呵
→ Zuiho: 擁核根本只挑好的講 事實是中國核能電廠在2
→ Zuiho: 011之後一樣煞車 之後 事實上還是投資再生
→ ferb: 大機組以年年改善燃耗率和穩定超低排放為目
→ Zuiho: 能源
→ ferb: 標
推 Fice: 當年KMT說高鐵是拼裝車，不能搭
→ Fice: 後來DPP說核四拼裝車，不能用
→ CoolMonster: 如果硬要用當年無知的政治人物解釋
→ ferb: 沒達到除非該機組有供熱任務，不然都要停機
→ CoolMonster: 那科學存在意義在哪?
→ ferb: 整改
→ Fice: 藍綠兩黨，半斤八兩
→ ferb: 一個60萬的機組你超標一次都可以罰你200萬
→ ferb: 人民幣
推 JustOneJFS:
推 hydra3179: 占比不變，總發電量一直上升，排碳還是
→ hydra3179: 上升啊......
→ ferb: 中火可以嗎?
→ CoolMonster: 反核者都把擁核當作反綠能 怎麼討論?
推 orjuice: 簡單來說，能源政策無核無解～
推 PHXD: 腦粉覺得台灣沿岸插滿風車 地鋪滿太陽板就行
推 revorea: 不會無解啦，大不了就真的燒好燒滿
→ PHXD: 憑什麼別人能插/舖滿我們不行 這是國際蛆勢
→ ferb: 在這行業裏，我覺得說綠能可以完全取代的，
→ ferb: 不是領補助的就是無知
推 larsnor: 嘴砲英被看破手腳
推 yyan1218: 不支持綠能 就是公共同路人 懂?
→ yyan1218:                中共同路人
→ anedo: 等地球溫暖化以後北半球風力衰退就有趣了..
推 aleed: 我只能說好農地都種電 跟上緯不玩是警訊
噓 mryf: ... 無話可說了 這是信仰
推 notneme159: 幫推幫高調
→ CoolMonster: 老家附近真的越來越多農地種電了
→ CoolMonster: 那以後台灣自豪的農產品?
→ Zuiho: 核四拼裝車議題也很簡單 所有東西都有許多
→ Zuiho: 廠商提供零件 這沒錯 但是為什麼同樣車子 t
→ Zuiho: oyota可以控制品質 某納廠？
→ Zuiho: 為什麼？
→ Zuiho: 因為toyota的設計者在整合調整方面強大的多
→ Zuiho:  核電廠也一樣 首先要開規格 開了規格東西
→ Zuiho: 買進來 從反應爐開始上千種東西 有能力把這
→ Zuiho: 些東西兜起來變成一個發電廠
→ Zuiho: 一個發電廠是某納廠還是toyota就看這個了
→ Zuiho: 那是誰來負責這個整合調整？
→ Zuiho: 核一二三是台電委託顧問公司處理這些東西
推 monster104: 認真給推 其實台灣可以考慮從漲電價
→ Zuiho: 赫赫有名的Bechtel就是了
→ monster104: 以價制量來減少整體發電量 進而減少電
→ Zuiho: 核四本來也有找顧問公司 後來鬧翻之後台電
→ monster104: 廠數量和污染產生
→ Zuiho: 自己處理這些東西 然後就從toyota變成某納
→ Zuiho: 了
→ Zuiho: 現在的狀況比某納還悲慘 某納雖然被嘲笑不
→ Zuiho: 是在修車廠就是在開往修車廠 加油一定要熄
→ Zuiho: 火 但起碼車還是造出來了
→ Zuiho: 台電的核四呢？還是繼續發動擁核網路造謠核
→ Zuiho: 四已經完工簡單多了
推 chernglin: 推 希望以核養綠不要再被顏色綁架了
推 karlrecon: 請問核4能補幾%發電？
推 pilibobo: 大膽!誰準你批評我們小英政府的?不怕被
→ pilibobo: 查水表嗎?
推 UriahFan: 一堆傻蛋綠蛆看不懂啦，用一堆燃氣，現
→ UriahFan: 在又有人講如果局勢緊張，萬一斷氣怎麼
→ UriahFan: 辦……台灣的政策就是一直原地空轉
推 ppn: 推理性論述 電力是國家命脈不該唬爛
推 revorea: 所以Zuiho說半天比某納還悲慘，報告呢？
推 ktjoane: 綠圾氣噗噗，只能拖狗黨出來救援
→ revorea: 就拿出來給板上讀工程的鄉民笑笑有多慘啊
→ revorea: 是好是壞總是要有個依據，總不能說因為自
→ revorea: 幹就是爛，當年Sony跟Yamaha自幹的東西可
→ revorea: 是沒少過，事後來看也沒有爛到哪去啊
推 s87269x: 反核真的完全不看擁核給的各種數據，只相
→ s87269x: 信反核的詐欺說法，奇怪愛情摩天輪跟迪士
推 sam1sam2sam3: 百分比數據清楚給推
→ s87269x: 尼樂園、太平島挖石油就知道不可能做到，
→ s87269x: DPP畫的大餅就全盤相信，你們根本只是換
→ s87269x: 個顏色的宗教信仰罷了。
推 iou861007: 有戰力。可
推 jeremylouee: 真的不懂DPP 為啥這麼堅持，是利益已
→ jeremylouee: 經分完回不了頭了？
→ Zuiho: 報告？看結果不就好了 結果就是蓋不出來 從
→ Zuiho: 民國99年到103年封存為止每年進度小於1% 後
→ Zuiho: 兩年更慘 0.2%都沒有 而且還是逐年遞減越來
→ Zuiho: 越慘 這還需要報告什麼？分析為什麼一年幾
→ Zuiho: 百上千個人 一年花了不知道幾億幾十億 結果
→ Zuiho: 進度連0.2%都沒有嗎？
→ CoolMonster: 那台灣綠能進步了幾% 不要避而不談
推 jasonpig: 繼續蓋不就蓋出來了
→ CoolMonster: 再怎樣蓋都難當基載
→ Zuiho: 台灣綠能進步幾%？谷歌一下臺電網站就有啦
→ Zuiho: 103年87.9億度 107年114.1億度 大概近三成
→ Zuiho: 的漲幅而已 還不夠 繼續努力吧
推 Retangle: 每次看反核喊自己燃煤占比低就好笑
推 yoyofish02: 推個，能源政策真的要說實話
推 krjkrj168:
→ Retangle: 是當菜市場喊價？怎不直接喊綠能100％
→ Zuiho: 至於基載 老實說還真沒看到有擁核以外的人
→ Zuiho: 主張現在綠能當基載的 大概都是說未來配合
→ Zuiho: 儲能系統發展可以怎樣怎樣之類 現在搭配燃
→ Zuiho: 氣或者抽蓄可以怎樣怎樣的 看來看去就擁核
→ CoolMonster: 產量上升不是廢話嗎 用電量上升更多
→ Zuiho: 自己扎稻草人攻擊這個
→ CoolMonster: 了 所以比例上還是慘 多燒的這幾年是
→ CoolMonster: 要誰負責
→ Zuiho: 用電量那有上升三成 擁核的資料怎麼來的？
→ CoolMonster: 一開始說要當基載的也是DPP
→ CoolMonster: 票騙到了才告訴大家沒有這回事
→ Zuiho: 對了 蘋果谷歌索尼的確喊再生能源100% 看來
→ Zuiho: 這些的確是菜市場 呵呵
→ Zuiho: dpp誰說當基載了？來你提我一起笑他
推 peter7649001: 藥用大麻合法化  丟
推 littlestar66: 好文
推 jasonpig: 所以那個儲能系統呢？
→ jasonpig: 你要廢核就是要補火力阿
→ jasonpig: 那民進黨說要綠能佔20%不就是在騙人
→ jasonpig: 再生能源根本沒人反對，反對的是廢核擁
→ jasonpig: 火
推 OverInfinity: 你說發展釷就算了 重啟核四咧= =
→ OverInfinity: 火綠跟重啟核四比起來實際多了
推 WMX: 我反核，也反風力、反太陽能。
→ WMX: 用燃煤燃氣發電，搭配水力抽蓄發電儲能就好
→ WMX: 核能爭議多，蓋20年花3000億蓋好了也不能用
→ WMX: 風力/太陽能根本沒有能力提供工業用電
→ WMX: 綠能發出來的電都是多的、發爽的。
推 tprktpps: 英糞吃屎就好了 看不懂數據不要裝會
→ Zuiho: 儲能系統一直在發展啊 進度比什麼第四代反
→ Zuiho: 應爐快多了好不好 自己谷歌澳洲 特斯拉就有
→ Zuiho: 了 人家已經實際運轉 第四代核電廠還只存在
→ Zuiho: 擁核嘴上 綠能佔比20%怎麼會騙人？事實上就
→ Zuiho: 是做的到 每年都在進步
→ Zuiho: 反之擁核主張的核能20%才是笑話 現在剩四個
→ Zuiho: 反應爐 最後一個2025服役期滿 就算沒滿全力
→ Zuiho: 運轉也只有10% 核四根本蓋成笑話 投入一堆
→ Zuiho: 人一堆錢結果一年進度0.2% 然後還有4%的進
→ Zuiho: 度要追 照這個速度一切順利大概再蓋20年？
→ Zuiho: 笑話 什麼核四蓋好可以啟用 根本造謠
→ Zuiho: 我以前也算是擁核 後來看一堆擁核造謠越造
→ Zuiho: 越誇張開始起疑 一查之後發現這些擁核造謠
→ Zuiho: 的比我想像的還誇張 真的很糟糕
推 Meerz: 笑死人，又在嘴國外，你拿出成本來看看嘛
→ Zuiho: 當一個東西支持者需要靠造謠來宣傳的時候
→ Meerz: ，笑你不敢XD
→ Zuiho: 這東西還需要討論嗎？
→ Zuiho: 就是個啦幾
→ Meerz: 像你這種外行人才會自己看覺得自己對啦，
→ Meerz: 根本什麼屁都不懂，連成本概念都沒有，講
→ Meerz: 個屁？
→ Meerz: 笑死人，拿不出儲能成本是不是啊？
→ Meerz: zji老是被洗臉，還完全不長進，笑死人
→ Meerz: 看到你zui寫的垃圾論點還真是越看越噁心
→ Meerz: 難怪你不敢發文給大家檢視，因為你就怕被
→ Meerz: 嘲笑被噓爆啊XD
→ Meerz: 要學歷沒學歷，要專業沒專業，誰他媽會信
→ Meerz: 你在講什麼垃圾啊？
→ Meerz: 你那些要是真知灼見，就不會只有你一個人
→ Meerz: 在講了啦，懂個屁啊？多讀書好嗎？
→ CoolMonster: 現在都很大力澄清沒那種說法 早就找
→ CoolMonster: 不到相關圖文了 當初要是沒提過這件
→ CoolMonster: 事 現在為什麼要一直澄清
推 Mike7788: 理性推
推 revorea: 進度慢可以說蓋的爛，怎麼不說慢工出細活
→ revorea: 沒有測試報告就少在那邊腦補了啦
推 kkenex: 台灣悲歌
→ Zuiho: cool你不要縮 不要罵人很爽要證據就縮
→ Zuiho: 至於進度慢代表慢工出細活哦 呵呵 都有尿瓶
→ Zuiho: 了叫細活 你是說那個尿瓶是精挑細選過的不
→ Zuiho: 是隨便一個瓶子這樣哦？
推 Meerz: 你才不要縮勒，去讀書好嗎？
→ Zuiho: 至於測試報告 根本沒蓋好啊 測試什麼？
→ Meerz: 什麼屁都不懂還硬要嘴，連瓶子都處理完了
→ Meerz: 還不知道嗎？笑 死 人
推 love95023: 再生能源犧牲的是綠地.濕地.農地....，
→ love95023: 台灣這麼小，完全不覺得有本錢
→ Meerz: 外行人當然不知道各階段的報告啦^_^工程外
→ Meerz: 行，哈哈
→ CoolMonster: 你要說我縮 我沒差 大不了我道歉 我
→ CoolMonster: 沒查證好 總比你嘴硬好
→ Zuiho: 所以瓶子粗製濫造可是挖掉他之後的水泥修補
→ Zuiho: 慢工出細活是吧？很好笑 請繼續
→ Zuiho: 然後...我可不是靠嘴硬 我立論都是有基礎的
→ Zuiho:  不然板上帶風向整天造謠的擁核那麼多 結果
→ Zuiho: 那一個有能耐反駁我了 就只能這樣那樣的噓
→ Zuiho: 啊 叫囂啊 呵呵
噓 denow0208: 下去吧 臺灣不需要扯後腿的人..
→ CindyLara: 肺癌已經是癌症第一名了
推 Meerz: 笑死人，zuiho在股版被我洗臉洗到爆，還自
→ Meerz: 己發文又被眾多版友洗到爆，現在就別往自
→ Meerz: 己臉上貼金了。
→ Zuiho: 要講肺癌？可以啊 問題是pm2.5裡面火力產生
→ Zuiho: 的不到一成 你怎麼用肺癌反火？
→ Zuiho: 更何況以核養綠公投主張燃煤40% 比現在還高
→ Zuiho: 哦 也比民進黨非核家園的30%高哦 其實以核
→ Zuiho: 養綠主張燒更多煤炭 根本以肺養核 一堆擁核
噓 ck97756: 公投脫離大選叫架空？看看上次選舉的慘
→ Zuiho: 知道嗎？
→ ck97756: 況
→ CoolMonster: 肺癌本來就不再討論範圍 賣鬧
→ Zuiho: 一邊擁核一邊主張燒更多煤一邊攻擊火力空污
→ Zuiho:  我都好奇擁核怎麼不會錯亂了
→ denow0208: 臺灣土地那麼少 擁核是在擁啥小
→ Meerz: 真的要多讀書，半夜沒風沒光就是噴火力，
→ Meerz: 你就多吸一點啊，希望你家人都不會得肺癌
→ Zuiho: 一堆白痴亂噓就證明沒本事了啦
→ Meerz: ，轉而怨恨你反核啊^_^
→ Meerz: 笑死人，沒本事寫專業文章的人在嘲笑別人
→ Zuiho: 看吧 擁核就是這樣的水準 還好我現在反核
→ Zuiho: 呵呵
→ Meerz: 你zui不罵人就真的寫不出東西，有夠沒禮貌
→ Meerz: 的^_^
→ CoolMonster: 和別人討論事情還要羞辱別人?
→ Meerz: 罵人白癡的在跟人講水準XDDDDDD
→ Meerz: 他就沒本事啊，不然幹嘛罵人呢^_^
→ Meerz: 講不贏就罵人，這水準可見一斑吶XD
→ Zuiho: 整天網路嘴不夠 還寄站內信來我信箱嗆 被我
→ Meerz: 外行的zuiho就不要再秀下限了，你講的完全
→ Meerz: 對不上專業學理以及實務狀況，外行人嘴能
→ Meerz: 源，笑死人。
→ Meerz: 你zuiho站內信貼出來給大家看看你寫什麼洨
推 sinrow: 論述完整大推
→ Meerz: 內容啊。我他媽就笑你不敢貼XD
→ Zuiho: 整天網路嘴不夠 還寄站內信來我信箱嗆 被我
噓 r5e97nk63: 老說沒有問題，那假如有問題當地居民
→ r5e97nk63: 該怎麼撤離，恢復要花多久？核子事故
→ r5e97nk63: 發生，如果台電和政府沒有第一時間坦
→ r5e97nk63: 承和疏散，死的還不都是一般民眾？對
→ r5e97nk63: 啦，核電沒有人為疏失的話都很安全，
→ Meerz: 你連自己寫給我的信都不敢貼給大家檢視內
→ r5e97nk63: 有疏失的話就都是「……當初的問題」
→ Meerz: 容喔？自打臉打這麼猛，需要冰敷嗎？外行
→ Meerz: 人被恥笑不是沒原因。
→ Zuiho: 整天網路嘴不夠 還寄站內信來我信箱嗆 被我
→ Zuiho: 回信修理到怕 設定拒接回信 設定前還不忘先
→ Zuiho: 發一封站內信叫 呵呵
→ Zuiho: 還好我現在反核了 跟你不一樣
→ Meerz: 你站內信跟你在這的論述差不多啦，就是罵
→ Meerz: 人嘛XD
→ Meerz: 不然你貼出來給大家看你寫什麼專業的真知
→ Meerz: 灼見嘛^_^你又沒這個膽識，也沒那個能耐，
→ Meerz: 根本笑話一個。
→ Meerz: 廢話，有正常腦子的人，信箱是不會存放垃
→ Meerz: 圾的好嗎？
→ Meerz: 不要讓我笑你沒種貼你寫什麼信件給我XD
→ Zuiho: 疏散就是死節啊 核一二四出事大台北疏散是
→ Zuiho: 百萬人等級逃難 別講核災 光疏散本身就是一
→ Zuiho: 個巨大的災難
→ Zuiho: 擁核的反應大約兩種 一種是死鴨子嘴硬 一口
→ Zuiho: 咬定絕對不會發生 真的發生這等級災難台北
→ Zuiho: 甚至於台灣也完蛋了所以不用考慮
→ Zuiho: 問題是從來就不用摧毀台北等級的天災才可以
→ Zuiho: 摧毀核電廠 看美國人甚至與要強化核電廠預
→ Zuiho: 防飛機撞核電廠就知道核電廠根本沒有擁核宣
→ Zuiho: 傳的強硬 難道墜機可以摧毀台北市嗎？
→ Zuiho: 日本的福島災後報告更悲哀 原來福島那麼嚴
→ Zuiho: 重主因是斷電 原來緊急停止的核電廠需要外
→ Zuiho: 部源源不斷的供應電力 沒有電力自己的緊急
→ Zuiho: 發電機油用完就死了
→ Zuiho: 那摧毀發電廠的外部供電很難嗎？
→ Zuiho: 沒看資料前我根本不知道核電廠原來這麼脆弱
→ Zuiho: 說遠了 面對疏散問題擁核另一個反應是主張
推 revorea: 誒你說民國99到103蓋得很慢，然後抓尿瓶
→ Zuiho: 一旦核災不能疏散 躲家裡比較安全
→ Zuiho: 好 我就問一個問題
→ Zuiho: 誰煮飯給我吃？難道核災發生我可以叫uber e
→ Zuiho: at或者food panda送飯嗎？
→ Zuiho: 疏散問題根本無解
→ revorea: 來反駁慢工出細活，但尿瓶事件是在民國96
→ revorea: 年的事情，先把時間軸搞對再來反駁好嗎？
→ revorea: 至於說蓋好才有測試，你沒有工程經歷？
推 Meerz: 哇！大發現！原來去年zuiho有發2篇文啊，
→ revorea: 邊做就要邊測一堆有的沒的了，誰會等到最
→ revorea: 後才一口氣測完啊，傻眼。慣例，要說東西
→ revorea: 不能用就是報告拿出來一翻兩瞪眼。
→ revorea: 洗個長篇大論要蓋掉記憶對我沒有用啦
→ Zuiho: 所以你主要張99年以前粗製濫造 99年以後慢
推 Meerz: 不過那論述實在太外行，被噓到不成人形XD
→ Zuiho: 工出細活？可以啊 反正我負責笑而已我又沒
推 alex81131: 我也覺得廢核家園就現在來說根本就是火
→ Meerz: 真的不意外，外行想嘴內行就是這下場，哈
→ Zuiho: 差
→ alex81131: 力家園，如此來改善空氣品質完全是捨本
→ Meerz: 哈哈，真的要多讀書，腦袋塞點東西才不會
→ alex81131: 逐末。
→ Meerz: 一直寫廢文XD
→ revorea: 我可沒這麼講，工程進度規劃用什麼方式畫
→ revorea: 分我不清楚，只是說明你的反駁是無效說明
→ Zuiho: 邊測有啊 問題最後一份做不出來都是廢紙 面
→ Zuiho: 對現實吧 核四就是沒完工 說可以啟用的不是
→ Zuiho: 無知就是造謠 就算繼續蓋 照這個龜速 哦不
→ Zuiho: 慢工出細活 呵呵 也還要不知道幾年 10年？2
→ Zuiho: 0年？呵呵 慢工出細活哩 呵呵
推 revorea: 所以，現在有測到什麼缺失，可以讓你宣稱
→ revorea: 核四是比某納還慘的拼裝不良產物？
→ revorea: 你提出的已知事實頂多就只是蓋得慢而已啊
→ revorea: 舉出個無法修復的重大缺失來聽聽？
→ Zuiho: 某納至少可以開 你核四？講難聽一點某納還
→ Zuiho: 有辦法去通過驗車
→ Zuiho: 雖然我們都知道台灣驗車超寬鬆 但核四？連
→ Zuiho: 喊完工啟動驗收都無能為力的爛東西
→ Zuiho: 搞清楚狀況 缺失有分施工中缺失完工後缺失
→ Zuiho: 你現在看到的從尿瓶到淹水通通都是施工中缺
→ Zuiho: 失 離完工還很遠啦
推 revorea: 扣除政治因素，無能為力是你單方面宣稱
→ revorea: 技術實務上還是要給些數字出來才知道有多
→ revorea: 爛，爛到完工前就知道不能用啊。數字呢？
→ revorea: 要個數字或報告給大家公評而已，不難吧？
→ revorea: 知道不能用的話，還花錢封存很虧啊，為了
→ revorea: 大家的荷包，快拿具體證據出來一翻兩瞪眼
→ Zuiho: 數字？進度不就是數字？每年進度0.2%不就是
→ Zuiho: 數字？你怎麼嘴怎麼凹完成率就會變100%？
→ Zuiho: 如果可以你盡量嘴用力凹 跟一堆擁核一樣造
→ Zuiho: 謠核四已經完工吧
→ Zuiho: 實在是 套一句跟某些擁核一樣變成笑話的韓
→ Zuiho: 國瑜講的 我在跟你講大海你執著在漱口杯
推 Meerz: 外行人去讀書，不要浪費大家時間
→ Zuiho: 杯子有水沒水對大海有什麼影響？
→ Zuiho: 你怎麼嘴怎麼凹核四就會變成完工？
推 cccmars7: 是我算錯嗎？碳排是下降吧？
推 jasonpig: 反核也是凹到底阿，看看某Z
→ jasonpig: 2020了還在尿瓶，笑死人
→ jasonpig: 反核就是為反而反，自以為發現什麼造謠
→ jasonpig: ，其實都是反核自己栽贓而已
→ jasonpig: 而且核四繼續蓋就會完工，又不是每年0.2
→ jasonpig: %，拿最低值推估未來根本外行
→ Zuiho: 為什麼難道2021年就不能用尿瓶這麼好笑的理
→ Zuiho: 由佐證核四施工品質？
→ Zuiho: 然後不好意思 是每年越來越爛 一路越來越底
→ Zuiho:   101年度還有0.29% 102年整年度只有0.17%
→ Zuiho: 連0.2%都沒有 講0.2%已經留面子了 事實上是
→ Zuiho: 0.17% 超好笑的啦
推 revorea: 可是進度慢沒辦法推演到不能用啊，就只是
→ revorea: 度慢而已。你可以宣稱進度慢這沒問題，但
→ revorea: 這個數字就跟是完工也不能用的爛貨沒關係
→ revorea: 你這樣文不對題亂湊數字，只能拿零分啊。
推 jasonpig: 尿瓶早就被證實沒有任何疑慮了
→ jasonpig: 而且102年0.17就代表未來如果復工也是0.
→ jasonpig: 17嗎？這就是造謠了吧
→ Zuiho: 進度慢蓋不好不能用當然不是零分 是負分 還
→ Zuiho: 要想辦法說服一堆擁核認清事實核四是個蓋不
→ Zuiho: 好的啦幾 還要研究這個大啦幾之後怎麼辦
→ Zuiho: 零分？不 是負分
推 jasonpig: 你這就是以偏蓋全阿
→ sharkimage: 推
→ jasonpig: 反核都是這樣以偏概全？
推 jasonpig: 桃園鐵路地下化進度今年應該是0吧，你
→ jasonpig: 怎麼不去嘴鄭文燦蓋的廢鐵蓋不好
→ revorea: 喔這邊不能說反核都怎樣，只有Z在秀而已
推 joywo: 我認同你的看法 但是蔡英文還是會當選 謝謝
推 xhung: 反核是目標 但民進黨的能源政策是低能
推 Zuiho: 至於尿瓶疑慮哦 呵呵 請問尿瓶那邊發現的？
→ Zuiho: 哦 圍組體上面 請問圍組體是什麼？哦 是核
→ Zuiho: 電廠重要部分 萬一發生核災時最後防線 要把
→ Zuiho: 失控爆衝的反應爐封鎖在內的重要設施
→ Zuiho: 結果上面有尿瓶啦超好笑的 還是灌完拆模的
→ Zuiho: 時候尿瓶浮起來才發現的 天知道裡面還有什
→ Zuiho: 麼東西 這樣的施工品質？
推 jasonpig: 事實就已經證明沒有任何安全疑慮了
→ Zuiho: 你買過房子沒啊？我看你家柱子 不用柱子 隨
→ Zuiho: 便一個牆壁有個尿瓶崁在上面你會接受？
→ Zuiho: 這樣的施工品質要說沒問題？證實沒有任何疑
→ Zuiho: 慮？呵呵
→ jasonpig: 還在嘴尿瓶根本就是惡意扭曲事實
→ Zuiho: 至於0.17% 不好意思他是越來越爛 我想推側
→ Zuiho: 他一路向下應該比幻想他谷底翻身更有可能
→ jasonpig: 你家房子跟阻圍體一樣大再來嘴
→ jasonpig: 桃園鐵路地下化連續4年進度0%
→ jasonpig: 快點去嘴鄭文燦阿，不然就是雙重標準
→ jasonpig: 就證實沒有疑慮了還在那邊呵呵，我才要
→ Zuiho: 惡意扭曲？這麼可笑的東西提了是惡意扭曲哦
推 revorea: 有點大型工程經驗就會知道，不可能零缺失
→ Zuiho: ？你買房子記得跟代銷講柱子有尿瓶沒關係啊
→ Zuiho:  笑死
→ jasonpig: 呵呵吧，你也只是憑感覺
→ revorea: 重點是在容許一定程度缺失的情況下達到需
→ jasonpig: 你知道柱子跟阻圍體的量體差多少嗎？
→ revorea: 要的強度，所以才需要驗收跟檢測來確保品
→ jasonpig: 相比一般住宅大概就一粒沙的大小吧
→ revorea: 質。你要嘴尿瓶就嘴的完整點，把圍阻體強
→ Zuiho: 工程不可能零缺失 但這麼好笑的缺失還真的
→ jasonpig: 你家房子柱子有一粒沙大小的尿瓶你會怕
→ Zuiho: 很難 不然反正世界上目前為止這麼多反應爐
→ Zuiho: 你調一個圍組體有尿瓶的出來證實這是常態如
→ Zuiho: 何？
→ revorea: 度不夠的整份報告挖出來，一翻兩瞪眼啊
→ Zuiho: 就是個啦幾還要護航
→ jasonpig: 根本笑死人
→ revorea: 好笑的缺失真的很難？你真的沒工程經驗XD
→ jasonpig: 你講來講去也只是憑感覺阿
→ Zuiho: 不然你找個一粒沙大小的尿瓶崁在別人家圍組
→ Zuiho: 體的實例出來啊
推 Meerz: 反核連工程檢驗規範都不知道XD
→ Meerz: 哈哈哈，完全暴露自己是個外行人XD
→ jasonpig: 我也覺得帳號Z開頭的都沒讀書阿，憑感
→ Zuiho: 那個工程經驗告訴你圍組體有尿瓶是常態？
→ jasonpig: 覺亂嘴都很簡單啦
→ Meerz: 難怪走到哪發文都被洗臉XD
→ Zuiho: 那個工程規範工程標準容許圍組體裡面有尿瓶
→ Zuiho: 的你舉啊
→ Zuiho: 到底那一個核電廠像核四一樣爛到圍組體出現
→ Zuiho: 尿瓶的舉一個出來啊
→ revorea: 反過來講也沒有不允許，只會規範強度之類
→ Zuiho: 這麼會嘴 舉例啊 讓我這種反核啞口無言原來
→ Zuiho: 圍組體出現尿瓶很正常啊
→ revorea: 嘴這到底有什麼意義，強度有達標才是重點
→ revorea: 我還可以跟你講粒子加速器裡面會出現啤酒
→ Zuiho: 還沒有不允許 那舉啊 舉啊 看那一個核電廠
→ Zuiho: 跟核四一樣爛啊
→ revorea: 鋁罐、螺絲起子還有機車鑰匙咧，很難？
推 jasonpig: 尿瓶就是混入雜物而已，你說不是常態？
→ revorea: 他大概以為長晶都是生出完美晶體吧XD
→ jasonpig: 不要再自曝其短了好嗎
→ Zuiho: 幾個擁核講那麼多 還講到晶圓真能扯 問題是
→ Zuiho: 到底那一個核電廠圍組體跟核四一樣丟臉一樣
→ Zuiho: 爛的？
→ Zuiho: 快說啊 那一個核電廠跟核四一樣爛的？
推 jasonpig: 混入雜物就丟臉？有比你丟臉嗎？
→ jasonpig: 你就已經以偏概全了，還哪個核電廠勒
→ Zuiho: 說這樣很正常的不是你們擁核嗎？既然很正常
→ Zuiho: 我請你們舉一個別人一樣爛的例子怎麼你們舉
→ jasonpig: 那你自己說看看哪個反核跟你一樣偏激阿
→ Zuiho: 不出來？
→ jasonpig: 叫你舉個例子怎麼舉不出來？
→ Zuiho: 叫你們舉例佐證自己的言論叫丟臉 超好笑的
→ revorea: 蛤？晶圓？我只講長晶，誰跟你講矽晶了
推 astrophy: 真的是信政黨信到失去理智了嗎？
推 revorea: 快點把核四爛到就算完工也不能用的佐證拿
→ revorea: 出來，把尿瓶導致核四報廢的報告拿出來
→ revorea: 到底有沒有達到要求的規範，一翻兩瞪眼啊
推 mildred19: 沒有台灣價值的一篇 準備被蟑螂噓吧
推 gink: 推
→ Zuiho: 囉唆那麼多幹嘛？自己說核四進度慢是慢工出
→ Zuiho: 細活 被嘲笑連尿瓶都有真是慢工出細活拼命
→ Zuiho: 說這很正常 既然正常叫你們找個別人一樣爛
→ Zuiho: 的例子也找不出來 繼續掙扎這個？核四就是
→ Zuiho: 個啦幾罷了
推 jasonpig: 趕快舉例子證明有人跟你一樣偏激阿
→ jasonpig: 怎麼舉不出來？舉不出來就是你最偏激喔
→ Zuiho: 偏激？嘲笑核四圍組體有尿瓶叫偏激哦？那怎
→ Zuiho: 樣叫不偏激？認為有尿瓶很正常這樣？
→ Zuiho: 那你們要不要乾脆以可以接受核四圍組體有幾
→ Zuiho: 個尿瓶量測偏激度？
→ Zuiho:  比如說接受一個以上五個以下叫不偏激
→ Zuiho: 五個以上十個以下叫很不偏激
→ Zuiho: 十個以上百個以下叫超不偏激
→ Zuiho: 百個以上到無限多稱為絕對不偏激這樣接受越
→ Zuiho: 多尿瓶越不偏激 超好笑的
推 jasonpig: 這不偏激嗎？那你舉個例子出來誰跟你一
→ jasonpig: 樣阿，你也是舉不出來
→ jasonpig: 不用在那邊扯其他的，你舉個例子出來阿
→ Zuiho: 這樣挺有趣的 稱呼為擁核尿瓶指標好了 呵呵
→ Zuiho: 呵呵呵
→ jasonpig: 連個例子都舉不出來，還說自己不偏激
→ jasonpig: 無法反駁我就在那自言自語了嗎？
→ Zuiho: 我無法接受有尿瓶 依據擁核尿瓶指標我偏激
→ Zuiho: 無妨 呵呵呵呵呵
推 dragon0204: 推
推 Meerz: 你們不要再刺激他了XD他這外行人真的什麼
→ Meerz: 都不會XD
→ Meerz: 還在尿瓶XD都處理完了，通過建廠的檢驗標
推 jasonpig: 你無法接受那是你個人觀感吧
→ Meerz: 準了，反核還這麼放不開啊，拜託不要活在
→ Meerz: 過去好嗎？哈哈哈哈
→ revorea: Zuiho真的時空旅人，才說了時間軸不對
→ jasonpig: 那不就證明你是憑自己觀感在評斷事情，
→ jasonpig: 這不叫偏激什麼叫偏激？
→ revorea: 拿尿瓶來講慢工完全沒道理，繞一圈又回來
→ Meerz: 笑死人，什麼尿瓶指標？開始自創專有名詞
→ Meerz: 囉？有夠外行XD
→ Zuiho: 好啦好啦 依據擁護尿瓶指標不偏激的各位 可
→ revorea: 尿瓶問題早就處理掉也通過檢驗了，ok?
→ Zuiho: 以告訴我國外那個核電廠圍組體有尿瓶了嗎？
→ Meerz: 實在有夠偏激，外行裝內行，笑死人。
→ jasonpig: 可以告訴我有誰像你一樣偏激了嗎？
→ jasonpig: 連個例子都舉不出來
推 Meerz: 一路看下來，還真的沒有半個反核人士要出
→ Meerz: 來挺他的論點，根本是個被反核邊緣化的外
→ Meerz: 行人XD
→ Meerz: 大概是沒朋友相挺，很崩潰吧XD
→ Meerz: 反核反到沒朋友XDDDDDDDD
→ Zuiho: 我看乾脆把擁核尿瓶指標擴大來量度擁核度好
→ Zuiho: 了 看你們接受幾個尿瓶決定你們多擁核 超好
→ Zuiho: 笑的
推 Meerz: 我他媽快笑死，就他媽的跟你說了早已通過
→ Meerz: 檢驗標準，你現在是在番幾點的？
→ Zuiho: 嗨 這位擁核 依據擁核尿瓶指標 你幾尿瓶？
推 suge: 台灣肺癌死第一是宜蘭  台北也比台中高
→ suge: 台東也前幾名  大家希望好空氣
→ suge: 只想鬼扯用肺發電 感覺很難令人相信
→ Zuiho: 好空氣誰都都要 問題是火力產生的pm2.5明明
→ Zuiho: 不到一成 卻有一些人整天嘴火力擁核
→ Zuiho: 嘴也算了 還造謠 就算現在中火停機降載還是
→ Zuiho: 有擁核嘴火力
推 chang505: 打臉給推
推 Meerz: zuiho，你要是不會討論就閉嘴，沒人想看你
→ Meerz: 秀下限。
→ Meerz: https://www.aec.gov.tw/newsdetail/news/
→ Meerz: 2900.html 不需要我教你讀中文吧？拜託真
→ Meerz: 的不需要秀下限，把自己名聲搞臭掉^_^
推 jasonpig: 他還需要搞臭嗎？
推 Meerz: 看他寫東西就想捏鼻:(
推 lovelock110: 用蟑螂發電
推 chang564: 反正2025也不遠了,就等潮水退了笑反核
推 Fate1095: 稍微看了一下噓的人的推文..簡直..
推 justeat: 重啟核四!
推 Tossdog: 你臺灣價值-1000  不補充會被綠蟑螂噓
推 tomato5566: 燃料棒直接送走也很屌
推 kuromu: ...
→ CindyLara: 以核養綠公投都過了 菜英文還偷偷運走
→ CindyLara: 燃料棒
推 behero: 時間會證明孰是孰非
推 fhill12: 推
→ terryporter: 插畜操菸雞掰發電
推 chsin0908: 你先問問侯友宜吧
推 clone29: 推，缺燃料時，希望環團來當燃料
推 superAchung: 推
推 superAchung: 推
推 blackjack0s: 推分析