→ linkcat:元甲:本來就沒有高低之分 10/31 12:43
推 cheng399:赳靶叨就是高級！（戰） 10/31 12:44
→ kuuroro:如你所言沒有層次高低之分的話，那設文學獎的用意是？ 10/31 12:45
推 ghghfftjack:去看看符文 龍族 再來比對其他網路小說 高下立判 10/31 12:46
→ ghghfftjack:我認為小說不管是在網路上 還是哪裡 內容最重要 10/31 12:46
推 superzenki:我是覺得網路小說有點太氾濫了 數量多質卻不精 10/31 12:46
推 chairman129:與其說網路小說低層 不如說現代作家文學底子比較弱吧 10/31 12:46
推 tatsuki225:文學獎不也常常都有公式可循? 10/31 12:46
→ superzenki:相較之下 網路作家我會覺得痞子蔡的比較有內容點 10/31 12:47
推 bll135:有網路小說作家版喔。ewriter 10/31 12:47
→ tatsuki225:文學獎只是對作者的肯定，可未必就真的有高人一等 10/31 12:47
推 McRay:文學獎背後也是一群人跟一種特定的價值觀阿~~ 10/31 12:47
推 pocky0511:龍族本是網路小說出身 10/31 12:47
推 ncube:開心就好~~層次很高看的不爽有比較好嗎 10/31 12:47
推 oesh:網路小說 寫得太深奧反而沒人看 人氣作家都沒什麼文筆 10/31 12:47
噓 ckuforever:是 10/31 12:47
→ superzenki:而九把刀 感覺是有點創意用盡的感覺 在回魔當中吧 10/31 12:48
推 wizardfizban:龍族也是網路小說..... 10/31 12:48
推 kuuroro:但你不能否認，得過獎的人他的作品比較有廣告打～ 10/31 12:48
→ McRay:有時候文學獎的商業價值有可能大過文學價值 10/31 12:49
→ chairman129:就算知道得獎公式還是只有一個第一名啊 10/31 12:49
推 acer6772:有些小說只是充飢用的 大餐不是年年有 10/31 12:49
噓 erptt:九xx最高級應該得諾貝爾文學獎和平獎,xx黨都找過他競選公職 10/31 12:49
推 ghghfftjack:符文跟龍族都是網路小說阿 我的意思是 10/31 12:50
→ ghghfftjack:網路小說也是有層次上的差別 10/31 12:50
推 followwar:這麼多人寫網路小說 總有一兩個是好的... 10/31 12:51
→ erptt:還是百里侯這種公職,不是民代,網小作家水準很高的 10/31 12:51
推 Victor97:一堆人看不懂gh的意思XDD 笑翻 10/31 12:52
推 LIONDODO:網路小說被認為是低層次是因為寫得人太多 10/31 12:52
→ erptt:會寫一手好小說,連政治都精通咧 10/31 12:52
→ LIONDODO:水準參差不齊，當然會讓人有這種感覺 10/31 12:52
→ smalldick:對啊 10/31 12:53
推 famoth:路過：分層次的才是低層次 10/31 12:53
推 oj113068:原po的意思是說，要攻擊也不是攻擊他是網路小說， 10/31 12:53
→ oj113068:內容好壞才是重點誰管他發表在網路還是報紙 10/31 12:54
推 ghghfftjack:事情本來就有優劣之分 為何不能分層次 10/31 12:54
推 Victor97:不過他的對手放的大決還真是... 10/31 12:54
推 zeSil:文人相輕 10/31 12:54
→ oj113068:所以B大以「網路小說層級低」作為反駁點只是主觀 10/31 12:54
→ oj113068:以偏蓋全罷了。 10/31 12:55
推 dodonpachi:覺得好看就好了 10/31 12:55
→ erptt:網小層次很高的,寫網路小說就代表他什麼都精通包括政治 10/31 12:55
推 followwar:鬼吹燈也是網路小說...我個人覺得寫得非常好 10/31 12:56
→ Anvec:網路小說真的水準參差不齊 10/31 12:56
→ e1q3z9c7:層次是被很多爛咖給拉低沒錯 但不代表裡面沒有人才 10/31 12:58
推 oj113068:反正網路只是個媒體 用批評媒體整體批評小說 有點.. 10/31 12:58
推 pigapple:只是網路的門檻低 層次高低皆有 10/31 13:00
→ pigapple:反過來 要出書 肯定得先達到一定水準 10/31 13:01
推 Victor97:大概就是1~100 跟 60~100的差別吧 10/31 13:02
→ HELLDIVER:應該說 會有實體販售的小說代表出版商認為該小說具有 10/31 13:02
→ HELLDIVER:一定程度的商業價值 網路小說由於沒有商業販售考量 10/31 13:02
推 Heymay123:美術家也覺得漫畫是不入流啊 10/31 13:02
推 kurtsgm:不就自古文人皆相輕 10/31 13:02
推 rave760422:現在要紙本出書很難嗎?? 10/31 13:03
噓 kimifort:網路小說就是爛 沒意境 手法也枯燥乏味 10/31 13:03
→ HELLDIVER:所以會有劣作但也會有佳作 若被出版商發現有潛力的 10/31 13:03
→ kimifort:多看幾次文學小說你就知道為什麼網路小說會被人說膚淺 10/31 13:03
→ HELLDIVER:網路小說 也是會出實體版的 10/31 13:04
→ ghghfftjack:kimi說這種話 最好把網路小說中的佳作先行踢除 10/31 13:05
推 wezsystem:能賣錢的就是高級,像是旺旺.....(逃) 10/31 13:05
→ darkbrigher:那我也能說言情小說都是____ 10/31 13:06
噓 kimifort:那你介紹幾個佳作來吧 連白先勇一堆作品都被我嫌膚淺了 10/31 13:06
→ kimifort:你最好能提出一個能讓我覺得讀了不是浪費時間的文學 10/31 13:06
噓 Hinamizawa:寫沒幾個字也敢叫做小說？->這是吳念真講的 10/31 13:06
推 f9968106:好不好看比較重要 誰管他是啥洨... 10/31 13:07
→ iamjojo:覺得人家膚淺來代表自己水準很高嗎lol 10/31 13:07
→ erptt:推吳念真,一個認真愛台的導演 10/31 13:07
→ ghghfftjack:龍族先看了再說吧 10/31 13:07
→ Hinamizawa:不過話說回來 純文學瞧不起大眾文學也是事實 10/31 13:07
→ Heymay123:有點好奇什麼是膚淺 話說以前小說也是不入流的東西 10/31 13:07
→ ghghfftjack:符文之子看完再說吧 10/31 13:08
→ kimifort:除了字面上的意義 文字沒有其他意涵（內涵） 10/31 13:08
→ HELLDIVER:其實小說嘛 在文學界也是屬於低層級的... 10/31 13:08
→ Hinamizawa:其實不只網路小說 只要非純文學都會被他們瞧不起 10/31 13:08
→ Heymay123:那種搞純文學和美術的瞧不起平民百姓看的東西好像很正常 10/31 13:08
→ ghghfftjack:這很奇怪 西遊記就是大眾文學 只是有了點年紀 10/31 13:08
→ ghghfftjack:就被文學家推崇 10/31 13:09
→ kimifort:又或者寫作者描繪的情境太過青澀 像小孩子寫作 10/31 13:09
推 flamesky:沒有什麼網絡小說，只有通俗小說，大仲馬，金庸，九把刀 10/31 13:09
→ flamesky:都是吃這口飯的 10/31 13:09
→ kimifort:你也可以作個時光機回去寫一篇阿 10/31 13:09
→ ghghfftjack:如果符文跟龍族都沒看 就別說什麼網路小說都很差的話 10/31 13:10
→ darkbrigher:所謂四大奇書在當時都是不入流 只有詩詞歌賦才是王道 10/31 13:10
推 LIONDODO:老實說龍族也沒好到那地步啦…頂多頂多跟黑暗精靈系列比 10/31 13:11
→ diess:有人就是硬要提什麼中心思想才是小說層次問題 10/31 13:11
推 yeary2k:中國、台灣文學有啥好戰的 都很膚淺 我只看歐美文學 10/31 13:11
推 Victor97:說話這麼激動...怕別人看不到你說什麼嗎= =? 10/31 13:11
→ diess:結果他自己就看不懂還說別人沒說出答案 10/31 13:11
→ kimifort:如果連秦腔、海神家族、第九個寡婦都沒看過 別說你懂看小 10/31 13:11
→ HELLDIVER:小說在古代被視為是市井小民看的鄉野鄙物 10/31 13:11
推 ghghfftjack:龍族比較像是依據魔戒做一些基本設定 再衍伸 10/31 13:12
→ kimifort:說 10/31 13:12
推 pirrysal:龍族.符文之子先看完再來說吧 10/31 13:12
→ Heymay123:好像有人覺得作家一寫就一定要很厲害很成熟 原來那些寫 10/31 13:12
→ Heymay123:名著的都是天生神力 個個天賦異稟 10/31 13:12
→ LIONDODO:現在是要上文學史嗎XD 10/31 13:13
→ skillz123:就像網路文學被稱為垃圾文學一樣 女王就是代表 10/31 13:13
推 inmoking:沒有層次分別的話 我也可以開個版寫小說 說自己很厲害 10/31 13:13
→ darkbrigher:不過"自己看的小說才是王道 其他都垃圾" 這種看法倒是 10/31 13:14
推 ghghfftjack:原來 要看中華小說 才是懂小說 是嘛 kimi先生 10/31 13:14
→ darkbrigher:跟古時腐儒沒兩樣 10/31 13:15
→ ghghfftjack:馬克白 哈姆雷特 這些都算是不入流喔 揪咪 10/31 13:15
→ Heymay123:以前是通俗的小說被貶低 現在是網路小說被貶低 下一個? 10/31 13:15
推 drwei:YY小說大都很爛 鹽+5瓢就是代表 10/31 13:15
→ bilibala:想想痞子蔡....從網路紅的，但是他層次高嗎？ 10/31 13:19
推 widec:這篇跟書板戰 輕小說 有異曲同工之妙了 10/31 13:20
推 famoth:只有讀者多寡、共鳴多寡，多的未必層次高、少的未必層次低 10/31 13:20
→ bll135:真的有興趣的人可以去文學版看啦。那邊前陣子在戰類似話題 10/31 13:20
→ famoth:所以分層次的才是低層次 10/31 13:21
推 superzenki:我覺得痞子蔡層次蠻高的...其他網路作家我就不清楚了 10/31 13:21
推 heavenmoon:文筆不夠好..刻意迎合大眾 10/31 13:22
推 famoth:只有讀者的多寡、共鳴的有無；分層次是沒必要的 10/31 13:22
→ skillz123:網路文學跟網路發展有關 跟個人文筆應撇開來談 10/31 13:22
推 Kooroano:網路小說你用字太艱深讀者會看不懂╮(╯_╰)╭ 10/31 13:23
→ skillz123:但不可否認的是太氾濫 所以品質有好有壞 10/31 13:23
→ widec:錯的是你 因為你跟蠢蛋討論... 10/31 13:23
→ Kooroano:看不懂的結果就是上一頁，還是你期待文學界大師會上網 10/31 13:24
推 heavenmoon:文筆好 不代表要用字艱深... 10/31 13:27
推 LIONDODO:專業的出來了！ 10/31 13:27
推 Kooroano:只有文筆好是遠遠不夠的，不用點怪字大師都當你沒唸書 10/31 13:29
推 weihoncheng:我室友一真叫我戰一些人的推文 不過要去吃飯了XD 10/31 13:31
→ gotohikaru:為什麼要把這種小學生吵架的東西PO上來... 10/31 13:32
推 superzenki:文筆好跟用字艱深不一定是絕對的關係 簡單的冗詞贅字 10/31 13:32
→ superzenki:如何去刪減 或是少用一模一樣的詞等 不一定單指用字 10/31 13:34
推 Victor97:Koor的本意是在諷刺吧..... 10/31 13:34
→ superzenki:是否艱深 10/31 13:34
推 FatBearInn:文人相輕 讀些經典或理論就以為是大師了可嗆人的一堆 10/31 13:34
推 Kooroano:文筆和用字完全是兩回事，也有大師用字艱深然後亂七八糟 10/31 13:34
→ FatBearInn:很多讀純文學的站在自以為的境界高點又戰不出個鳥 10/31 13:35
→ darkbrigher:koor說的自相矛盾啊 一邊說文學大師不會上網 一邊說不 10/31 13:36
→ darkbrigher:用怪字大師當作沒念書 純粹只是酸而已 10/31 13:36
→ sunluna:我覺得文章內容所傳達的意義與思想比較重要 10/31 13:37
推 ghghfftjack:寫東西就是讓人看的 寫的讓人看不懂 根本沒價值可言 10/31 13:38
推 e1q3z9c7:簡言之 作品越好越有機會出版 反之只能po在網上自娛娛人 10/31 13:38
→ sunluna:呈現的手法倒是其次 10/31 13:38
推 Kooroano:不好意思，哪裡矛盾＝＝？ 10/31 13:38
推 LIONDODO:文學是為了什麼大家都還在吵，有吵有進步 10/31 13:39
→ LIONDODO:有人說為了求美，有人說是作者為了寫爽的 10/31 13:39
→ LIONDODO:連文學概論的書都沒個定義XD 10/31 13:39
→ e1q3z9c7:作品一流卻又無償供人閱覽不是有點奇怪嗎？普遍而言啦 10/31 13:40
推 DWR:在這個時代，無償已經不會奇怪了 10/31 13:40
噓 jeff21115:嗆殺小啊 看的爽不就好了 自以為很屌 10/31 13:41
→ DWR:又不是每一個人寫東西，都是以利益作為出發點 10/31 13:41
推 e1q3z9c7:業餘的表現得會比職業的好嗎？ 10/31 13:43
推 yudofu:是 （戰) 10/31 13:43
推 ThreeNG:發表的平台不同罷了. 經典小說會因為在網路上寫就沒價值? 10/31 13:43
推 Kooroano:e1q3z9c7兄，那職業的網路小說家怎麼辦？ 10/31 13:44
推 superzenki:或者說 網路小說比起以往的小說來的太容易曝光 10/31 13:45
→ darkbrigher:莫非要當作家還要先經過專業訓練拿證照執照才算職業? 10/31 13:45
→ Kooroano:應該說一般人認為的網路小說沒有經過出版界的嚴格篩選 10/31 13:45
→ superzenki:作者比較少會去博覽群書 深入取材 稍有心得就波上網 10/31 13:45
推 e1q3z9c7:付費觀賞則勢必優勝劣敗 有問題嗎？ 10/31 13:46
→ Kooroano:但傳統文學是經過篩選不然不會流通市面，除非夠大牌 10/31 13:46
→ superzenki:而出版界有些只認作者 導致出來的小說良莠不齊 10/31 13:47
→ darkbrigher:e1q3z9c7所說的就跟老闆都要有經驗的員工一樣 10/31 13:47
→ Kooroano:e1q3z9c7兄，我的意思是網路作家和實體書作家是可重疊的 10/31 13:48
→ superzenki:其實最明顯的 像是火影忍者的作者 一開始他在圖書館 10/31 13:48
噓 jimmyhero:只不過是文字罷了....看高興快樂就是好 10/31 13:48
→ superzenki:收集資料 來設計火影忍者的故事背景 火影一開始評價 10/31 13:48
→ superzenki:不錯 但是久了 江郎才盡 沒有繼續汲取 就變呈現在 10/31 13:49
→ superzenki:這樣了 JIMMY 網路小說不少有擺出來賣 除非都看免費 10/31 13:49
→ superzenki:不然我想有點要求是好的 當你對被販售的網路文學開始 10/31 13:50
→ darkbrigher:某些職業"作家" 內容也都是複製貼上 新書只是舊書換皮 10/31 13:50
→ superzenki:覺得不划算 覺得不值得 就會下意識覺得這塊越來越差 10/31 13:50
→ darkbrigher:只因為有名氣 就可以一直出書 當然e1q3z9c7說的職業作 10/31 13:51
推 e1q3z9c7:就像說 26水準低 卻硬有人要說 哪會 大城市也有優質文青 10/31 13:51
→ darkbrigher:家是絕對不會有這種人的 全都是才高八斗 出口成章^.< 10/31 13:51
→ e1q3z9c7:根本是以偏概全的看法 10/31 13:51
→ e1q3z9c7:又好比說國民黨完全執政 硬要有人說 哪會 民進黨還有席次 10/31 13:52
推 superzenki:正因為人容易以偏概全 所以才更需要去把關阿XD 10/31 13:53
推 e1q3z9c7:簡單說 一個群體中的多數就足以代表這個群體 10/31 13:55
→ e1q3z9c7:少數固然要被尊重 但是不應該被放大 10/31 13:55
噓 iloveilliya:紅明顯 kimifort這麼嗆 不知道有沒有看過 10/31 14:04
推 dionysus7788:elq 如果照你的標準 那台灣人水準也沒高到哪去阿= = 10/31 14:04
→ iloveilliya:Margaret Atwood Salman Rushdie J.M.Coetzee 10/31 14:04
→ dionysus7788:說真的 凡事都不應該被一蓋而論... 10/31 14:06
推 oj113068:看到Ki的推文連白先勇都...看來是他標準太高不是網路小說 10/31 14:13
推 iloveilliya:再嗆 如果我舉的三個人有任何一本讓你覺得浪費時間 10/31 14:14
→ iloveilliya:那100%是你的問題 連1%的機率都沒有 10/31 14:15
噓 oj113068:紅明顯 = =反正網路只是媒體 到底是要暫媒體還是要小說 10/31 14:16
→ oj113068: 戰 ^戰 10/31 14:17
→ brillante:哈，我就不覺得一堆所謂的文學作家有比網路作家好哪去。 10/31 14:34
→ brillante:就舉seba而言，有幾個文學作家在思想上比她更有創意？ 10/31 14:34
推 Dych:文學獎喔 族群悲歌 性別議題 歷史傷痕 先入圍再說 10/31 14:41
推 rinsoukan:我覺得龍族寫的不錯 但九把刀也不差 10/31 14:43
→ rinsoukan:個人認為人族在敘述故事上很高明 但九把刀則是節奏拿捏 10/31 14:44
→ rinsoukan: 龍 10/31 14:44
推 iloveilliya:請問brillante你的"所謂的文學作家"是指誰? 10/31 14:44
→ iloveilliya:Dan Simmons《海柏利昂》Atwood的《盲眼刺客》 10/31 14:48
→ iloveilliya:《末世男女》Rushdie《午夜之子》的想像都比她強100倍 10/31 14:49
噓 asdlkjfgh:痞子蔡哪裡有層次... 10/31 16:29
→ asdlkjfgh:頂多說 是本不錯的故事書 有內涵我就不太同意 10/31 16:30
推 amozartea:是 10/31 17:16
→ iloveilliya:還有人提西遊記咧...那也要等300年後還有人看龍族再說 10/31 17:41
噓 tyshowman:欣賞文學是很修身養性的行為 某k拿出來自以為很強 10/31 17:53
→ tyshowman:你還是別看書好了 反正看再多你人品還是一樣 10/31 17:55
推 windi15:我不認同抱歉！ 10/31 18:00