Re: [新聞] 經典書太難？ 師大：大學生文學素養太低

[Verola (sometimes I love you)]

: 讀並參加考試競賽。書單被外界認為太艱深，連高中老師都不見得看得懂。但台師大文學
: 院院長表示，挪威高中課本早已將《蘇菲的世界》納入課文，但包含台大學生在內都普遍
: 看不懂，希望透過競賽鼓勵經典閱讀，提升學生人文素養

  不大懂這有什麼好批評的，說高中老師都看不懂更是誇張，
  真有這種事那是該老師個人問題吧！
  還是所謂的看懂是要寫篇論文出來的程度？

  台灣人真的越來越不看書了，不然就是只看些輕薄短小的書
  那更應該趁學生時代多念些書啊！因為出社會以後你更不會看了。

  記得剛上高中時曾經請教學長開書單，他隨便舉了幾本經典都我沒看過，
  後來他說「先看古人的，還活著的作家值得看的少得多」
  如果時間有限，不是更應該先拿來看那些經過時間考驗的經典？

  很多人大概認為什麼課業壓力大啦、哪有時間看課外書，
  其實正好相反，學問本一體，你自己先看過了遇到相關課程自然輕鬆，
  不相關的課程也會有更多體悟跟看法。
  我自己小學就看完了三國西遊紅樓水滸跟一堆唐詩啥的雜七雜八，
  從此國文課不用念也拿高分，因為台灣考國文根本就是古文程度測驗而已。
  後來考大學三跨一分數不錯也是因為平常看了不少課外歷史讀物跟天生地圖熱愛。

: 但指定閱讀範圍相當艱深，包括作家薩依德、韋伯、尼采、佛洛伊德等人全是外國經典名
: 著，有《烏托邦》、《夢的解析》、《第二性》、《查拉圖斯特拉如是說》、《東方主義
: 》等。涵蓋社會、心理、哲學的重要著作，幾乎是到大學才會給相關科系生開的書單，引
: 發網友反彈，認為為難高中生，還要「拒讀師大」。

  不大懂這幾本書為什麼高中生不能看？
  不敢說都有看通，裡面大部分我也是高中就看過了，雖然是看中譯不是看原文。
  而且尼采一堆話不是常常一堆人愛引用亂引用，看看那些話怎出來的不好嗎。
  佛洛伊德也是走到哪都有人提，根本是現代人基本背景常識。
  韋伯是現在一堆學問之父，他的方法論不管以後念文組理組都是實用的。
  西蒙波娃母豬教更該鼓勵所有年輕人看，看看什麼是真正的女性主義。
  說這些都是到大學相關科系才看？這些對相關科系是基本的背景常識吧！

  台灣有一種很奇怪的觀念，對知識學問缺乏真正的理解跟全人的想法，
  所以才會說出哪些書是哪些科系該念的這種話。
  難道文組的學生就不會去看Discovery或牛頓雜誌這種科普？
  何況跟那些偉大科學發現一樣，現在社會也是受到許多經典理論深遠影響，
  佛洛伊德就很明顯，現在誰創作的時候不來潛意識一下？
  鄉民整天轉陀螺卻說佛洛伊德是心理系看的，
  難怪沒發現Inception根本搞錯了，暗示效應遠比冷讀普遍存在且應用在廣告上。

  多讀點課外書真的不是壞事，尤其學校教的課本老是錯誤百出，
  以前人如果不讀課外書怎會發現國民黨騙了那麼多東西？
  記得推文裡面有人提到"被出賣的台灣"，這本確實值得一看XD
  高中生多念點書有好無壞，以後只會越來越多外務越來越少念書時間。
  現在回想起來，18歲以後念課外書的時間大概只有小時候一半吧。

: 陳登武表示，這次活動共有七個主題，這次書單只是「世界思潮」，未來還有台灣、歷史
: 、文學經典閱讀等，共要舉辦70場演講、70場導讀，邀請作家平路、廖玉蕙、李奭學等知
: 名學者、作者來為學生導讀，對高中生來說更是不可多得的機會。
: https://video.udn.com/news/456811

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「這些年來最愛中國的不是中國的百姓，而是台灣的明星、商人、文人和政客」

　                        －作家余杰在諾貝爾和平獎得主劉曉波《大國沉淪》推薦序



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推 uwmtsa: 中肯
噓 vancent83: 呵呵 人家國外是從小扎根思想高中才有思
→ vancent83: 考脈絡可循好嗎？你真的了解尼采？不會是
→ vancent83: 看超譯本吧？
   我需要跟你報告我學德文就是為了看原文本嗎
推 greenmaplex: 完全正確
推 jhjhs33504: 沒水準的人不少
→ threebig: 哲學真的難懂 能從中省思自我人生就很夠了
※ 編輯: Verola (36.230.18.167), 03/16/2016 02:16:15
推 j68345517: 推
→ klarc: 你學德文是因為德國足球吧
推 BBQ2591: 敲得出字 寫不出字
→ wht810090: 這篇說的確實沒錯
推 yudofu: 一堆拿自己水準來推論別人讀不懂的人，真的很可悲，會去報
→ yudofu: 名這種考試的人會需要你們去瞎操這種心嗎？拜託省省吧....
推 invidia: 獲益良多
推 Harvard5566: 我同意台灣人越來越不讀書 不過這書單真的很有挑戰性
推 Harvard5566: 只讀那些經典很難理解 還要翻一下導讀著作才知道這些
→ Harvard5566: 書的背景脈絡或前理解是什麼 但還好這活動也不是強迫
推 kingcallme: 我是覺得這些經典書單很重要，但是對於尼采等人的書，
→ kingcallme: 也不用需要讀到專精的地步，大概知道講啥就行了，除非
推 wht810090: KMT帶給台灣人的幾個最嚴重的錯誤觀念的其中之一應該就
→ kingcallme: 這些書單是你讀者未來的專業所需，否則不用自虐腦袋
→ wht810090: 是教科書(正書)-課外書(閒書)的概念了 考試領導教學、
→ kingcallme: 台灣人的讀書通病之一就是認為讀精典就是要讀到學者的
→ wht810090: 迷信唯一標準答案 還有應付完考試或受教育階段結束後就
→ wht810090: 不用再看書了之類的錯誤觀念都是從這套概念譜系派生的
→ kingcallme: 程度才叫作真的讀到了它，以為讀經典就是要用作學問的
→ kingcallme: 態度去讀它是錯誤的，事實上只要知道大概講啥就好了。
→ klarc: 我也認為一些很深奧專業的東西只要知道個大概就可以了
推 kingcallme: 更何況人文的東西很吃人生經驗，如果人生經驗不夠，讀
→ kingcallme: 不懂的就是讀不懂!
推 logus: 同是哲學人友情推
→ logus: 一般人讀書不一定要讀懂 但是要學會思考 唸書不是為了考試
→ logus: 是為了讓自己不要變成無知的人 然後被別人欺騙 或者做壞事
→ logus: 不過很遺憾在台灣很多人不是這樣想
→ yudofu: 本來就是先有泛讀才有精讀，一堆看到書單就只想到怎麼唸完
→ yudofu: 讀完評價懂不懂，也沒想過這本來就是節選而已的人在噴，好
→ yudofu: 像自己讀的書就100%懂一樣...
→ logus: 教育體制也不是這樣交我們
→ ginnietulip: 你不要鬧了，書只是紙張，但世界是複雜的。問題從來
→ ginnietulip: 不是讀書，是認識世界。你教教我高中課綱架構的是什
→ logus: 不過尼釆真的很多人誤讀 超譯尼釆可以當小說看就好
→ ginnietulip: 麼白痴的世界。想進入這些文本的世界，先從高中退學
→ ginnietulip: 才是正途，別跟我說你品學兼優
推 sam09: 推這篇
推 bkj123: 有點道理
推 yudofu: 這個本來就不是強迫報名，現在不懂就以後看，太深就自己改
→ yudofu: 淺一點，整本看不完就看一部分，覺得數目不好自己換書單也
→ yudofu: 沒人管你，一直在堅持要厲害的人鑽研才能看完，好像這書單
→ yudofu: 有毒的想法到底是哪裡來的？
→ ginnietulip: 鑽研？你是不是誤會了什麼，所以你書看完了丟在角落
→ ginnietulip: 世界發生什麼事就不管了？書只是載體，是高中生根本
→ ginnietulip: 沒有餘裕關心世界。還是你不用考大學？
→ ginnietulip: 這個白痴活動基本上不用深究了，真正該討論的是師大
→ ginnietulip: 到底把高中生當什麼？核銷機器？
推 yudofu: 高中生沒有餘裕？是你沒有餘裕，就只是你沒有餘裕而已，不
→ yudofu: 要推到別人身上。人家會去報名這個考試會需要你擔心？
→ yudofu: 你到底知不知道這個考試是不強迫的？
→ yudofu: 難道高中生不看這些書平常就沒有別的休閒？愛看就看，不看
→ yudofu: 拉倒，你到底是哪裡有問題？
推 icemooney: 推原PO，以前高中導師開一串課外書單讓大家自選，當時
→ icemooney: 啃的很辛苦，但是學到超多東西，超感謝導師讓我有機會
→ icemooney: 接觸不同領域的知識
推 silver5566: 現代人的確習慣資訊淺薄化後，閱讀厚書的能力下降了
推 logitech2004: 本來就是記者自己看不懂，覺得難，再帶風向
→ logitech2004: 媽的記者真的沒有以正視聽，拉低台灣素質一堆
推 logitech2004: 說真的建中第一志願那種高中生有些都已經自己看過了
→ logitech2004: 有人要救魯蛇還不給救呢
推 yougottt: 推你!!
推 seasonyu: 推
推 qwertyuiop93:  一代不如一代
推 goodfuture: 課外閱讀能讓學生多認識這個世界，而不被KMT課綱洗腦
推 airplanes: 推..
推 ColdM: welcome to Taiwan
推 agal: 推
推 khone: U值文章
推 dowwow2005: 本來就要鼓勵多閱讀啊，看看我們課本多慘
推 kaet: 推  提供動機讓人接觸經典就是好事
推 SHIU0315: 推
推 harlow: 其實佛洛依德算好看的
推 harlow: 還有那個愛情心理學也不錯
推 zenjnem: 推，某g也是滿奇葩的
→ harlow: 還沒有叫學生去看但丁的神曲...
→ harlow: 學生人文素養低落，廣播跟電視也有很大責任
→ harlow: 因為顧面桶長期思想箝制以致內容不夠多元所致~
推 tony5906: 推知識學問不分組
噓 k04121226: 高中生連這些書的基礎背景知識都沒有了是要讀什麼?
→ k04121226: 要讀連國中生都可以讀喇  想裝文青更不是問題
→ k04121226: 今天不是說建議你去讀而是說有參加計畫的都強迫要"考"
→ k04121226: 一開始就看這些書會嚇跑多少高中生?  望文就能生意?
→ k04121226: 從基礎的入門才能帶起讀課外書甚至經典的風氣
→ k04121226: 一堆盲目看經典的問她讀懂什麼了  結果一點闢都說不出
→ k04121226: 缺乏基礎背景知識就只是  喔我看過了而已
→ SnakeO: 聽你在唬,以前號稱很紮實的學生,也不一定會看這批書
推 jessica5230: 推，不懂嘴的人是看不懂在惱羞嗎
→ wu52iou: 推這篇 嘴的人根本就與事件無關也不想跟書本有關XD
推 treuno: 推這篇，搞不懂拒讀是考不上吧
推 swdaxswdax: 是該看看這些書 排斥的人難道又是怕考試不會嗎?
推 calamus: 推
噓 acbwanatha: 沒有基礎看就是在裝逼。
推 hakuei1030: 中肯～