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(好險蘋果日報有報 不然Fireworks板的賭盤差點擔心過頭) (抱歉就沒排版了 PTT不知道怎樣有時滑鼠複製貼上會LAG) source: http://1-apple.com.tw/apple/index.cfm?Fuseaction= Article&NewsType=twapple&Loc=TP&showdate=20080220&Sec_ID=5&Art_ID=30276765 【突發、生活中心╱台北報導】超人氣網路作家九把刀爆發作品疑遭抄襲風波! 新店高中十五歲高一男生陳漢寧去年投稿小說創作,參加台北文學獎比賽, 入圍後被質疑抄襲九把刀作品,但經名作家季季、朱天心等評審比對後,認定無抄襲, 仍頒發佳作獎;九把刀事後希望校方「處理」陳生,其經紀公司昨則打算對陳生提告。 九把刀(本名柯景騰)現年30歲,自9年前在網路發表處女作《語言》後, 已出版43本作品,是當紅暢銷作家。 他表示,確曾在去年收到陳生寄來作品《顛倒》,至於是陳生否抄襲其《語言》? 他當時只回信一句話:「你做了什麼事自己清楚。」 他說,因所屬的可米瑞智經紀公司欲採司法途徑,他擔心對方是高中生, 昨出於善意想私下約談,卻遭家長拒絕,讓他很錯愕。 新店高中力挺自家學生陳漢寧。潘志偉攝 季季:不應與晚輩計較 示,九把刀是知名網路作家,且以他的年齡,不應與後生晚輩計較, 且陳同學的文章只是理念與他相近,並非抄襲,若他無法接受,應尋求法律途徑解決, 而不是向學校抗議,造成該生心理傷害,「九把刀的作法是失敗『顛倒』的教育。」 這起抄襲糾紛起因於台北市文化局在去年底主辦2007年第十屆台北文學獎, 陳漢寧以《顛倒》參加「青春組小說類」,在上個月獲選佳作,本月三日頒獎。 新店高中教務主任范麗卿轉述陳漢寧的說法表示, 陳生在去年8月27日在網路發表《顛倒》,內容敘述自己某天睡醒後, 周圍所有人講的語言,都變成無法理解的字句,陳生後來將此作品參賽。 今年一月中,陳生接獲主辦單位通知作品入圍,便將文章印給同學閱讀, 由於該作品與九把刀的《語言》鋪陳類似,一名同學直指抄襲九把刀,讓陳生很不服氣 學生驚恐「對方惹不起」 寄給九把刀,詢問是否構成抄襲,並發誓作品是個人創意,隔天九把刀回信: 「你做了什麼事自己清楚。」陳生隨即寫信詢問, 九把刀再回覆:「你貼上網,看大家想法。」事後學生將此事告知主辦單位, 主辦單位仍給予佳作獎項,並在本月三日頒獎,給一獎座和六千五百元獎金。 不過九把刀前天早上致電校方,並寄出與陳生作品的對照文,表示希望跟學生見面, 甚至問及:「你們要怎麼處理這個學生?」讓校方覺得訝異。 對此,九把刀昨表示,該生寄來文章希望他能看看, 「這好像就要我說一句:『你的作品跟我不同。』 就好像要我幫忙背書,取得免死金牌一樣。」 陳漢寧的導師說,該生個性文靜,平時喜愛寫作,作品頗具創意。 陳生的外祖母則哭訴,前天得知九把刀致電學校,孫子一回家就說 「人家有錢、有勢惹不起」,她聽了很心酸,現在孫子不想上學,十分緊張、害怕。 台北市文化局科長楊秀玉說,陳漢寧被質疑涉嫌抄襲,採取負責態度,向九把刀求證, 當初九把刀也沒認為很像(?),評審委員也認定不涉抄襲而給獎。 文化局將安排本周末由九把刀與評審委員會面,讓評委聽取九把刀的意見。 承辦文學獎的印刻文化主編黃筱威指出,出版社在公布決選結果前, 將陳生與九把刀作品,交給評審委員朱天心、蘇偉貞、季季、蔡素芬和宇文正等 再看一遍,結果一致認定沒抄襲,因此不會撤銷獎座與獎金。 評審:寫得比九把刀好 文學獎評審團主席季季表示,兩篇作品文字用句不同, 「我想它是一種理念比較相近,或是思想模仿,但不是抄襲,模仿跟抄襲不同。」 且陳同學事前並未看過九把刀文章,得知自己作品與九把刀相似時,還主動聯繫對方, 「若有意抄襲,應該沒必要自我招認!」 作家朱天心表示,文字是個人創作,陳生用語言延伸概念, 絕大部分都在論述自己的洞見,跟抄襲大不相同,「我覺得他寫得比九把刀好很多!」 律師林銘龍研讀兩份作品比對後表示,由於《著作權法》是「保護表達、不保護思想」 ,而架構本身是否涉及《著作權法》,仍有爭議, 除非文中明確找出幾段字數和標點符號與原著完全相同,否則很難判定作品是抄襲。 -- 煙火板(Fireworks)開幕了 以後可以來這邊看看相關資訊 就在 生活娛樂館 生活, 娛樂, 心情 Recreation 娛樂 Σ娛樂不夜城 → 就可/虎爛/娛樂 [徵組長] Fireworks 試閱 ◎煙火板 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.231.69.164
shan0520:幫縮 http://0rz.tw/ec3H0 02/20 04:30
jean0914:科科 惹不起所以要去蘋果爆料喔??好怪的邏輯 02/20 04:30
Redchain:前半段偏九段刀 後半段就寫學生很可憐捅九把一刀了 02/20 04:32
skyjade:朱天心跟九把刀是有什麼樑子嗎?朱天心公開這麼批評九把刀 02/20 04:31
Redchain:評審主席講的話是原字不漏嗎? 感覺也偏袒太多了吧 02/20 04:33
FeAm:朱天心和九把刀似乎原本在部份意見上就不太相合 02/20 04:33
iGao:大概是瑜亮情結吧 02/20 04:33
Redchain:一開始直接尋求法律徒徑不會造成學生有傷害的藉口鬼才信 02/20 04:34
himygoddess:看了真不爽 =_= 02/20 04:34
winglos:季季長的像八兩金 02/20 04:36
jean0914:評審可能也顛倒了 才會覺得學生寫的比較好...= = 02/20 04:36
jean0914:創作概念非原創 文字也不夠洗鍊 沒什麼特別的呀.... 02/20 04:37
himygoddess:不過蘋果有把比較圖標出來 眼明的應該都知道有沒有抄 02/20 04:36
himygoddess:評審看了真讓人火大 02/20 04:37
zeze:評審:寫得比九把刀好 感覺話說得太重了= = 02/20 04:38
harry901:這思想模仿的實在很像 就好像我抄人家的東西 改文句 02/20 04:38
Supasizeit:那當然要請朱去當證人囉 02/20 04:38
Redchain:那種「修正」法 只是剪貼報告的進階版 比複製貼上強些 02/20 04:38
ikul:那個季季在說啥鬼話啊 什麼叫做不該跟晚輩計較 02/20 04:38
harry901:很明顯都是如法泡製 而且還那麼多處 怎叫作者不生氣 02/20 04:38
zeze:如果今天學生真的有抄襲,明明作了錯事那些評審還要袒護? 02/20 04:38
jean0914:就像抄寫論文時的換句話說一樣....XDDDDD 02/20 04:39
harry901:這不是作業 評審怎麼可以用這種角度來評斷所謂"思想模仿" 02/20 04:39
skyjade:開始擔心這些評審會不會把自己的名聲陪在這次事件上面 02/20 04:39
icat:抄襲就是不對,講那什麼屁話,裝什麼可憐 02/20 04:39
grim6626:"應直接走法律途逕,而不是向學校抗議,造成心理傷害" 02/20 04:39
jean0914:季季真是大方 既然我也是晚輩 文章也借來一抄好了! 02/20 04:39
imgkiller:絕對有抄。九把刀一開始還準備放他一馬的,可惜死高中生 02/20 04:40
zeze:如果那些評審自己的作品被抄,看他們能不能不要計較= = 02/20 04:40
tomdeng:如果抄襲成立的話 那有沒有可能二個人都抄小叮噹?? 02/20 04:40
harry901:評審"不跟後生計較"這句話就表明她們也有認定抄襲之意了 02/20 04:40
grim6626:超豪洨 直接去法院告你會比跟學校抗議、溝通傷害來得小?? 02/20 04:40
zeze:還是那些評審「有經驗」= =+ 02/20 04:41
imgkiller:死不認錯。評審朱天心也跟死高中生一個鳥樣 02/20 04:41
keepoo:文章思想的潛移默化我想連那學生自己都沒發現... 02/20 04:41
Redchain:"寫的比九把刀好"還真是會激起大家想去看原文的好奇心啊 02/20 04:41
harry901:而且這又不是理工科的論文 理工科論文大多相近 畢竟是 02/20 04:41
Redchain:某種程度上算是宣傳成功了吧 02/20 04:42
lesner:學生家長也太腦殘了一點 話只聽一半就跑去找記者 02/20 04:42
keepoo:只能說他書看太少 可能只看過九把刀的書吧 02/20 04:42
jojoberry:才30歲而已高中生就晚輩喔!?好歹也要50歲以後吧~這些文 02/20 04:42
lesner:幹樓上不睡覺喔 02/20 04:43
jojoberry:人是頭殼壞去喔 02/20 04:43
harry901:描述事實的物理概念 當然會一樣 這種文學作品就不能比 02/20 04:42
methadoneju:有勇者要去"模彷"兩位的作品嗎~看她們怎回 02/20 04:43
Devilarea:自古文人相輕阿~~模仿不算抄襲的話那麼那些大師也給我 02/20 04:43
lllst:評審: 抄九把刀的不抄我的 讓你得獎 搞死你 02/20 04:43
grim6626:找學校了解就已經哭哭、崩潰還找媒體助陣了,要是當初真 02/20 04:43
Devilarea:模仿一下好了 02/20 04:44
secretbear:靠 我都忘記當初著作權法的東西了 \ 02/20 04:44
awne:九把刀的文字明明就比較細膩..連我這個沒有參加過比賽的學生 02/20 04:44
keepoo:= = 自己沒睡說我 我醒了啊 02/20 04:45
awne:都看得出來了 怎麼會評審說學生的寫得比較好? 02/20 04:45
grim6626:照他們講的直接告上法院,學生就會比較不受傷??騙肖勒 02/20 04:44
grim6626:連小雨都沒她豪洨 02/20 04:45
Devilarea:原來告上法院跟打到蘋果報料對學生傷害比較小 02/20 04:45
Devilarea:這種理論我還是第一次聽見,家長真的腦殘 02/20 04:46
DIYDIY:季季是誰呀~??沒聽過~@@" 02/20 04:46
skyjade:陰謀論:評審們會不會是因為當初評了一個有抄襲之嫌的作品 02/20 04:46
skyjade:得獎,拉不下臉承認錯誤,再加上平時看九把刀眼紅,就給他硬 02/20 04:47
skyjade:幹下去? 02/20 04:48
jean0914:要人家直接告上法院?這種要求我這輩子第一次聽到 02/20 04:47
tomdeng:二位作者的概念都來自多啦A夢的如果電話亭..... 02/20 04:47
abasqoo:學生:嘿嘿 學校是我的人 評審是我的人 家長更是我的人 02/20 04:48
justgogogo:看了推文,九把刀果然是超人氣網路作家...XD 02/20 04:48
hhpsjoe:看了真火= =...整個變成九把刀是壞人了? 02/20 04:49
abasqoo:想跟我?沒門! 02/20 04:49
inego:科科 02/20 04:49
imgkiller:豬天心腦殘 02/20 04:50
Fuuuck:學界一直都看不起網路文學,已經是常態了 02/20 04:50
BerserkXElf:揪竟,誰會先崩潰,該生?評審?還是九把刀? 02/20 04:50
harry901:食神評審:啊這就像跑步一樣 你跑步我也跑步啊 有什麼.. 02/20 04:51
Devilarea:你抄我也可以抄,反正改幾個字跟標點符號就是模仿了 02/20 04:52
sugizo0:主要誰是誰非要搞清楚,不要被報紙矇騙了,刀大加油! 02/20 04:52
Devilarea:以後的文學獎大家都知道怎麼寫了吧,科科 02/20 04:53
m0: 鞋子:抄襲沒什麼 看你敢不敢 02/20 04:53
shan0520:大家都來抄抄 02/20 04:54
sfalco: 我也可以去投稿了XD 02/20 04:54
zeze:不過為啥那位學生要寄作品去給九把刀看阿= =+ 嗆聲嗎? 02/20 04:54
skyjade:綜合以上推文,抄網路作家的會比較保險,學院派會為你護航 02/20 04:54
ppc:惹不起? 把九把刀妖魔化喔 = = 02/20 04:55
sugizo0:九把刀猜測:你看九八把刀都說我沒抄襲了,你們叫屁! 02/20 04:55
sugizo0:ZE大這是我從他無名上看來的...XD 02/20 04:56
PVD:搞了半天還是那樣的大老文化嘛╮(﹀_﹀")╭ 02/20 04:56
Gungod88:科科 那我也來"參考"一下倪匡的小說去投奇幻文學獎好了 02/20 04:57
aida:朱天心也算是學院派喔 囧 02/20 04:57
zeze:XDDD 那幾篇文我也有看到 不過顯然那位學生失算了 02/20 04:57
skyjade:Gungod大大,千萬不可,倪匡人脈太廣 02/20 04:58
stussypoison:說真的,我根本沒看過九把刀的任何書,是我太老土嘛? 02/20 04:58
ppc:跟老不老土無關 @@ 02/20 04:59
Gungod88:我知道呀 反諷嘛~ 照評審這種標準 應該可以吧!? XD 02/20 05:00
abasqoo:沒看過有空就去看看喜不喜歡^^" 跟老土沒關係 02/20 05:00
zeze:跟興趣有關啦 像哈利波特不是超有名嗎?但也不是人人看過 02/20 05:00
imgkiller:「語言」算九把刀的代表作了,值得一看。超讚 02/20 05:01
zeze:我也只看過她的殺手其中一本而已 還不錯看 有其獨特幽默在 02/20 05:01
stussypoison:但恕我直言,我想說的是..(兩篇的原文我都沒看過..) 02/20 05:02
sugizo0:我看過語言跟樓下房客,嘿嘿~黑暗的我喜歡~ 02/20 05:02
sugizo0:紅線也不錯啦~~~ 02/20 05:02
stussypoison:發想點一樣,但文字敘述手法不同嚴格來說不算抄襲吧.. 02/20 05:02
DeathBook:鍋把刀 02/20 05:03
BRANFORD:只就目前看到的文字比對 朱天心可以臉不紅 氣不喘說 02/20 05:03
stussypoison:如果像九把刀這樣.那不是一堆電影編劇跟製作人都爆了 02/20 05:03
BRANFORD:學生比較好 果然有她修養過人之處 02/20 05:04
askarel:一堆文學獎都是給過氣老人評選自嗨....朱只會玩他眷村... 02/20 05:03
Gungod88:還是看過兩篇的原文再來說比較好 光看這些採樣不足 02/20 05:05
stussypoison:但如果文字使用模式實在太過相同,那就另當別論了... 02/20 05:05
sugizo0:stuss大可以先去看看黑特那篇抄襲... 02/20 05:05
jean0914:目前的文章顯示 構想跟橋段激似 文章敘述是換句話說 02/20 05:05
stussypoison:看了,但我還是覺得還好啊,取樣的字數差別太多.. 02/20 05:06
stussypoison:就像今天假設A的眉毛也很濃,眼睛也很大,身高也很高 02/20 05:07
harry901:重點是 橋段模仿也太多了吧 我要是作者我很難忍受 02/20 05:07
BRANFORD:吳淡如一定很幹 她只是又懶了一點 02/20 05:07
methadoneju:這狀況跟之前高雄世運海報事件好像...... 02/20 05:07
sugizo0:希望有人能可以讓我請教一下抄襲要件1跟2兩點的定義... 02/20 05:07
stussypoison:但還是不會有人說他像金城武..我還是想看到原文再說 02/20 05:07
wmud:吳淡如:幹 我躺著都中槍 02/20 05:08
aida:居然拿創作(有價值的文學創作)跟不可抗的天然因素相比 天阿 02/20 05:07
sugizo0:嗯...那就看原文吧~不然也討論不出什麼 02/20 05:08
methadoneju:現在著作權法難的就是評斷要件太曖昧 02/20 05:08
zeze:所以重點是 有強者能神到那篇原文嗎? 02/20 05:08
sugizo0:聽說要過幾天才會有吧~ 02/20 05:09
zeze:而且 如果今天那名學生連這個構想都是抄襲呢?(純猜測啦 02/20 05:09
stussypoison:很訝異嘛?我說的是指"像"這件事,而不是在抄襲上 02/20 05:09
sugizo0:好像文化局會公布??? 02/20 05:09
jean0914:找超久的 都找不到= = 02/20 05:10
stussypoison:我這樣推是在跟SU大說黑特那篇文章跟整本書的字數比 02/20 05:10
sugizo0:所以說還是等原文吧~(唉...比對) 02/20 05:11
belleb05588:死高中生愛抄就不要哭夭 02/20 05:14
methadoneju:http://0rz.tw/933Gw 該生網路發表的文章 02/20 05:16
jean0914:不是這篇 這是我之前就在他部落格找到了 02/20 05:17
BRANFORD:那篇顛倒沒甚麼東西呀? 02/20 05:18
kdeath:真遺憾 以後都是一些抄襲作家出頭嗎? 02/20 05:26
zeze:難怪XX堂的歌都會有人買 明明曲風MV都是抄的= = 02/20 05:27
purelyagirl:刀大版:一早醒來→語言不通→生活困難→這是一封信 02/20 05:27
purelyagirl:參賽版:一早醒來→語言不通→生活困難→這是一封信 02/20 05:28
d91544002:這個構想老早就有了,又不是九把刀獨創 02/20 05:29
cawayigainax:就說了 著作權是先公佈先取得 02/20 05:31
jzn:著作權跟公佈與否無關 02/20 05:34
erickenny:思想有智慧財產權?...那不用寫作拉 以前的人都寫過了 02/20 05:35
jzn:你要弄清公佈跟成為著作物是兩回事,只要思想成為著作物即受保 02/20 05:36
jzn:護,公佈應該是只出版或刊載,但著作物不一定要刊載啊 02/20 05:37
jzn:參閱著作權法10、10-1條,著作、思想、公佈三者概念是無關的 02/20 05:39
kjkent:民視八點檔每部戲 戲名不同 內容也都差不多 02/20 06:17
apostle:季他老師季 02/20 06:24
WAYNE:台灣對於抄襲的定義 真是非常寬鬆呀 02/20 06:27
Lullaby:幹 如果不是抄襲 緊張害怕個屁 要送他免警蟑嗎 02/20 06:28
coolsemis:可以叫朱天心吃屎了.. 02/20 06:42
ppc:對朱天心很失望 小時候滿喜歡她的書的 02/20 06:46
ahsun:有沒有九把刀被朱天心婊的八卦 02/20 06:58
narsilx:我同樓樓上.. 02/20 07:06
bake088:挖靠 真的是太像了 高中生抄襲很明顯阿 文中經驗很類似 02/20 07:09
changeup:一下捧九把刀一下捅九把刀,J丟洗M型記者啊! 02/20 07:24
frairy:這種事通常都偏袒"看似弱者,聲音微薄"的一方...旁人(阿母) 02/20 07:25
frairy:再將此放大 想博取大家同情 .....口去 當大家沒眼睛阿 02/20 07:26
Leeleo:文章貼上了比對一下就知道了阿 02/20 07:28
changeup:說實在的,寄去給九把刀看表示自己都覺得有抄襲嫌疑了 02/20 07:36
changeup:連自己都這樣覺得還拿去投稿實在是...... 02/20 07:37
changeup:那個說不要跟晚輩計較的更是神經病,要這樣都抄襲就好了 02/20 07:38
changeup:反正長輩不會跟你計較的啦╮(╯╰)╭ 02/20 07:39
wudi:學生要崩潰了嗎 哈哈 02/20 07:41
suginamiki:不過九把刀這種作法滿不好的  我覺得 02/20 07:42
changeup:寄給學校也是給學生留個退路,誰拿來爆蘋果才是真雞歪 02/20 07:47
changeup:這下好了,大家都沒有退路了,不曉得誰會在背後樂哈哈 02/20 07:47
WellyT:爆給蘋果的是學生家長 XD 02/20 07:48
changeup:說實在的,九把刀真的會去跟你高中生計較多少? 02/20 07:49
changeup:被告本來不過最差結果,現在全台都知道你陳漢寧疑似抄襲 02/20 07:50
snakeback:媽的,自己敢做就要敢當,操! 02/20 08:00
hantom:推是學生家長爆蘋果的 九把刀去跟校方談時 看蘋果也很錯愕 02/20 08:00
mizuirosyo:由此可知評審大人們的文章出處? 02/20 08:12
leemt:抄襲就是錯 朱天心大概很討厭九把刀吧! 02/20 08:15
cup0226:學生家長爆料是想毀了他兒子嗎 要全台灣的人都知道他抄襲? 02/20 08:15
luming:結論︰大家以後寫文章 拼命超吧 先抄諸蚊鋅的 02/20 08:25
loverxa:我覺得學生也蠻屌的 主動寄信給九把刀 還告知主辦單位 02/20 08:24
luming:諸蚊鋅是前輩 不應該跟後輩計較 02/20 08:26
loverxa:參加這種比賽 不是最怕被爆抄襲嗎? 他真的很敢耶 02/20 08:26
WishIsland:以上是九把刀的分身們.................... 02/20 08:27
jordan325:抄襲九把刀還得獎??台灣的文學沒有未來了....> < 02/20 08:31
bbbruce:評審可惡 ╭(︶_︶≠)╭∩╮ 02/20 08:50
black945:所以是第二次了??? 02/20 08:59
jwchao:我要推 02/20 09:00
dinn:評審可惡 ╭(︶_︶≠)╭∩╮ 02/20 09:06
cloud0123:爆 02/20 09:09
s1300135:爆 02/20 09:09
Dryfit:九把刀書很爛 02/20 09:11
ds1441:九把刀這種容易閱讀的小說,在無腦高中大學生中很紅 02/20 09:19
april0926:推jordan大..老實說我不覺得九把刀有多好... 02/20 09:30
white07:無論作品好不好,抄襲跟這個絕對是兩回事好嗎? 02/20 09:32
white07:幹,那寫得好的人都不用動腦筋,從寫得爛的人那邊找點子 02/20 09:32
white07:寫出來後再接受掌聲,是有這麼好的事哦? 02/20 09:33
white07:抄襲就是討論抄襲,在那邊評誰寫得好有什麼意義?用腦乎? 02/20 09:33
nonoise:可能是順勢出來批九把刀吧 他們應該還是認為這件事是錯的 02/20 09:34
nonoise:不然就太..了 覺得九把刀爛沒差 不要把事情合理化就好XDDD 02/20 09:35
tbhou0415:抄襲就是不對,還藉口一堆咧!好笑 02/20 09:39
smaljohn:九把刀在blog上說並未走法律途徑 應該是蘋果加油添醋 02/20 09:52
pase139:諸蚊鋅是誰? 02/20 09:52
Verriasen:學生以後可以當記者呀~ 02/20 09:54
wu41289: 這明明就是抄襲....這年頭就這麼現實 02/20 10:15
jordan325:我並不認為抄襲這件事的嚴重性有比去抄九把刀來的慘 02/20 10:21
jordan325:抄襲或槍手一直都有也會繼續下去 02/20 10:21
jordan325:但分辨不出優劣(要抄也抄好一點的)才是教育的警訊~~ 02/20 10:22
mamage:我也覺得九把刀只有少數幾本ok~ 02/20 10:22
stOOrz6:http://0rz.tw/613Ety 02/20 10:33
Connels:酒把刀自己的風格還不是從網路上東抄西抄拼湊的? = = 02/20 10:53
Connels:後期的作品用字根本是把低俗當有趣,無聊當創意... 02/20 10:54
Jacobsen:後期的人根本是為了看九把刀而看 其實他的作品已經沒新意 02/20 10:55
nonoise:看了325的推文 我真的覺得慘了囧|||||||||| 02/20 11:03
sweeties:樓上很離題 今天問題是在 他作品對你而言好不好看嗎? 02/20 11:03
sweeties:有沒有抄襲才是重點 關你個人喜好何事? 02/20 11:05
rutice:我每次看到朱天心都只是在批評= =...批評魔戒、九把刀 02/20 11:09
kusoV6XDDDDD:以前還挺喜歡珠天心的說...看來不值得囧 02/20 11:25
macrose:朱天心的問題,就是她老了= =+ 然後作品好,有時候也不代 02/20 11:33
macrose:表人品好,這完完全全是兩回事的 02/20 11:34
fosil:季季一下說不該跟晚輩計較 後面又說沒有抄襲 不矛盾? 02/20 11:35
fosil:Con看過九把刀哪些書?我想聽聽..九把刀有些書很靠背..但也沒 02/20 11:36
fosil:你說的都是網路上東抄西抄拼湊.... 02/20 11:37
missbaby:想紅找話題 02/20 11:46