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                【兩人作品對照】 作品      九把刀《語言》           陳漢寧《顛倒》      一早醒來,發現自己講的話      一早醒來,發現自己講的話 概念   變成亂碼,無人聽得懂,也      別人聽不懂,別人講的話全      聽不懂別人的話           部都顛倒,無法溝通                 【部分相似段落】     「幫我買便當,我要先上一下網     本來想買奶茶配三明治,但老闆   路,要雞腿的。」我塞了一張鈔票在   說了一串話讓我愣住了。「?嗎餐早   一顆手上。              買要你」     「$%︿&%*#@$%&!@   $#*(%)」一顆似笑非笑地把錢   塞還給我,還發出了一串非常沒有意   義的「聲音」。     不過如果說是其他的人全著了魔      那是全世界的人都瘋了嗎?   ,那我可就沒有救了。            ──不,這可能性太低,就算     沒有正常的地方可以回去,而且    是,我也沒自信可以跟卡通裡的人   我也相當沒有自信可以拯救全人類。    物一樣拯救地球當救世主。     錶?沒錯,它還是「兩根針,分      今天就連我的錶也發瘋了,它   長短,長針走得快,短針走得慢,不    開始逆轉,零秒會變五十九秒,十   管快或慢,走過去,不……不回轉…    點六分會變十點五分……   …」     但是這個世界可怕的地方,不只      我才發現原來每個人都倒著說   是語言沒有系統與毫無意義(至少對    話(因為那傢伙跟我說的是「白痴   我而言),更駭人的是,它所有的符    才會倒著念」)。而且不只是中文   號使用也完全沒有規則可言。       ,恐怕英文也是,英文老師說的、                       寫的,甚至是書上印的,都是左右                       相反的,我猜全世界的語言應該都                       已經變成這樣了。     要是,你在正常世界裡看到我這      我不知道會不會有人撿到這封   封信的話,雖然我不知道它怎麼又會    信,撿到的人不管你有什麼瘋狂的   穿梭時空的,但請你通知政府,請他    想法,求求你一定要想辦法救我,   們組派一支搜救特攻隊來救我吧!     在這世界消失之前。 -- 轉自蘋果圖片 / http://0rz.tw/103Hv 我一定是太閒了 orz -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.229.69.11 ※ 編輯: FeAm 來自: 125.229.69.11 (02/20 04:59)
jzn:GJ 02/20 04:59
ppc:好一個模仿 02/20 04:59
sfalco:模仿= = 02/20 04:59
lesner:評審:一個是變亂碼一個是到著念,明明不一樣阿,抗議無效 02/20 04:59
jean0914:好想看原文 說不定記者連比對都故意找比較不像的段落 02/20 04:59
chinfon0319:還有什麼好說的 02/20 05:01
ppc:真的很像耶 誇張 02/20 05:01
mithrador:真是誇張...顛倒跟亂碼就算了 都是要寫信是怎樣... 02/20 05:01
xxMALUxx:沒看過 不暸 9把刀我只看過一本耶 房客那個 那時他還不紅 02/20 05:02
justgogogo:只看這些段落的話,我覺得說抄襲太嚴苛了... 02/20 05:03
xavier0963:台灣不重視原創已經不是一天兩天的事了 02/20 05:04
zeze:為什麼連括弧的地方都差不多... 02/20 05:04
abasqoo:橋段一樣 梗也一樣 改個描述 不算抄襲嗎? 02/20 05:05
senior:這時就要問評審再想什麼 02/20 05:07
erickenny:我是從來不看九把刀的書...不過感覺有點像 02/20 05:07
kays219:這就是傳說中的只是〝參考〞還有向刀大〝致敬〞 02/20 05:07
erickenny:不過也有可能碰巧吧@@~~像是第一段那邊 我高中時就無聊 02/20 05:08
angleme:是抄襲阿 justgogogo大概跟評審同掛 才認為這不算抄襲 02/20 05:09
kays219:評審說這寫的比九把刀好?會不會太扯呀 02/20 05:09
erickenny:過類似的@@~~當然文筆差很多勒XD 02/20 05:09
wmud:豬添新:沒有一模一樣哪叫抄襲 02/20 05:09
ivnscity:我覺得應該只是巧合 尤其是特別挑橋段來拼湊... 02/20 05:09
harry901:不知道有沒有神人可以算一下這麼多碰巧的數學機率 02/20 05:10
harry901:啊 對了 乾脆寫在簽名檔好了 02/20 05:10
grim6626:碰巧哦,科科,大概就跟當初吳淡如所說"碰巧"坐到同一輛 02/20 05:10
Gungod88:推"參考" "致敬" 02/20 05:11
tomdeng:好奇問一下 好神公仔到底算不算抄襲? 02/20 05:11
inego:說到卡通裡的救世主 就讓我想到小渡(誤 02/20 05:11
grim6626:計程車"那種碰巧法吧 02/20 05:11
m0: 參考一下 如有雷同 純屬巧合 02/20 05:11
kays219:沒看到全文大家都很難評斷 一人一信要郝市長交出全文啦 02/20 05:11
purelyagirl:我接觸刀大的作品4~5年了,看起來文章的設定真的太像 02/20 05:10
cawayigainax:那我來寫一篇樓上的房東好了 02/20 05:12
ppc:推一個樓上的房東XD 02/20 05:13
purelyagirl:起承轉合都太相似,只是對語言的設定一亂碼一顛倒罷了 02/20 05:12
m0: 那我寫一篇武功好了 這世上有種信念 叫做正義 正義需要武功 02/20 05:13
FeAm:已經有人寫過樓上的房客了喔 XDDD 02/20 05:14
cawayigainax:房東跟房客不同啊( ̄y▽ ̄)╭ 02/20 05:15
jzn:要寫就寫大的,來篇射鯛英雄傳吧 02/20 05:14
michjun:那些年 一起追我的男孩們 02/20 05:15
kays219:那我要寫 那些年 我們一起追的男孩 02/20 05:15
FeAm:樓上結婚算了 02/20 05:16
sugizo0:射、叼英雄傳不是更好...Orz 02/20 05:16
orangetv:我覺得還好的說...那這樣刀大是否抄襲犀牛OR盲目OR卡夫卡 02/20 05:16
zeze:XDDD 有默契 02/20 05:16
cawayigainax:等一台公車香菸 02/20 05:17
purelyagirl:那我要寫,等一個人烏龍茶~ 02/20 05:16
ppc:來寫搶命師好了 02/20 05:17
abasqoo:我也來寫一篇叫血族,講血族被獵"運"師屠殺的悲傷故事 02/20 05:17
orangetv:這種文章在劇本裡面已經成唯一種類型..還蠻多這類的.... 02/20 05:17
grim6626:想我眷村的姐妹們 02/20 05:17
ppc:順便寫擦屁股 敘述一個女孩變拳王守護男孩的故事 02/20 05:17
lesner:有沒有人要寫爸 親一個 02/20 05:18
Devilarea:那我也寫一本珠添新小姐的"古都-光"好了 02/20 05:18
hhpsjoe:這樣不算抄襲那6500元還真好賺...? 02/20 05:18
abasqoo:我也想要寫一本叫屠鳳倚地記  金庸可沒權告我喔 02/20 05:18
BRANFORD:老黃做過類似的事啦 02/20 05:20
nameofevil:要看整個故事的篇幅酣相似情節的比例吧 02/20 05:20
erickenny:金庸不會那麼無聊去告人吧...金庸也算是個氣度大之人吧 02/20 05:19
abasqoo:故事我就給他全部改寫,但梗跟情節我全用XD 02/20 05:20
nameofevil:如果疑似抄襲的片段只佔一小片段 無彷阿 02/20 05:20
ppc:那黃易呢 來一篇找秦記 02/20 05:21
BRANFORD:找漢子記 02/20 05:21
nameofevil:to abas同人作品不也這樣?改寫劇情 但沿襲人物 02/20 05:21
abasqoo:他是改寫劇情呀 呵...(而且同人多半非以利益目的出發) 02/20 05:22
zeze:但同人作品是拿來自嗨的阿(煙 而這個是投在鼓勵原創的比賽괠 02/20 05:23
nameofevil:同人也有賣錢的阿^^; 不過出版社睜一隻眼必一隻眼吧 02/20 05:24
grim6626:來亂的哦 投稿文學比賽跟同人作品拿來比??? 02/20 05:24
atana:孩子!快來學照樣造句,爸爸以後再教你造句。 02/20 05:21
ppc:拿同人出來講真不知所謂 02/20 05:24
cawayigainax:所以要看原作自己有沒有CARE? 02/20 05:24
abasqoo:同人的賣錢多半是在小圈內的~當然如果你說起點那些... 02/20 05:24
FeAm:同人圈更多是台灣同人抄日本同人 orz 02/20 05:25
nameofevil:to grim 我可沒說這小說是同人哪 02/20 05:25
floyyed:這傢伙長大適合當記者 02/20 05:25
abasqoo:XD 2抄... 02/20 05:26
hyde711034:我覺得沒有抄襲阿 只是相同的概念 文字的運用也不同吧 02/20 05:26
hhpsjoe:(搬椅子搬椅子.. 02/20 05:26
harry901:記者抄八卦還情有可原 畢竟八卦之地本意就是宣揚 但這 02/20 05:26
jzn:這篇怎麼可能原作好?語言變成亂碼才會有失序的社會學問題,顛 02/20 05:26
harry901:文學作品似乎不大好 02/20 05:27
pezhan:我記得著作權只能保護內容及表達形式且不能保護表達的思想 02/20 05:25
cawayigainax:好笑 文字改點筆鋒 敘述方式 有何困難 難在創意吧 02/20 05:27
jzn:倒習慣了還是可以溝通啊,這幾段看起來難達原作的深度 02/20 05:27
nameofevil:文字段落才有抄襲嫌疑 情節概念是沒有所謂抄襲的吧 02/20 05:27
wmud:以為同人沒事的真好笑.. 告不告而已 不告你不代表是對的 02/20 05:27
pezhan:及概念 從這來看似乎有點在抄襲的模糊邊緣 可是小說又是創 02/20 05:27
jzn:著作權的確只保護表達形式,但不必要字句一模一樣才算是侵權 02/20 05:28
wmud:日本同人被告死的也一堆 還有人天真的以為都沒事 02/20 05:28
pezhan:造性高的東西 是不合理的使用 所以這...到底要算啥XD 02/20 05:28
george31708:我也覺得沒抄襲,只是概念相似。而且如果整篇只有這幾 02/20 05:28
dl5266:無蛋如 & 5566:抄襲沒什麼 看你敢不敢而已 草支百 02/20 05:29
jzn:但本案假使只有這幾段的情形的話,尚難被認定是侵權。 02/20 05:29
cawayigainax:不過刀大已經出版 已經在著作權保護傘之下 02/20 05:29
george31708:段文字「雷同」的話,還能算抄襲嗎? 02/20 05:29
pezhan:喔 我懂了 所以這個算是內容近似的抄襲 02/20 05:29
hhpsjoe:法律邊緣阿...? 02/20 05:30
nameofevil:所以要對照全文啦 只看一個段落很像是不準的 02/20 05:30
hhpsjoe:基本上也只能算自由心證了吧...反正這學生名大概也臭了.. 02/20 05:31
nameofevil:沒有出版就不在著作權保護內嗎? 02/20 05:31
jzn:法律上有沒有侵權是一回事,道德上假使真有參考到九把刀,絕對 02/20 05:31
nameofevil:如果有公開發表 留下發表時間紀錄的話也可以吧? 02/20 05:31
jzn:可非難。 有沒有出版不影響著作物的保護,重點是要被寫出來 02/20 05:31
jzn:不公開發表一樣受著作權保護,但如果只有思想沒有寫下來不保護 02/20 05:32
nameofevil:其實讀者只看作品好不好而已吧 抄襲是很難超越原作的 02/20 05:32
hhpsjoe:重點是他拿這樣的作品去參加比賽 存的是什麼心? 02/20 05:33
nameofevil:但如果寫得比原作好 有人會在乎他是抄襲而不看嗎? 02/20 05:33
pezhan:所以說要看這個學生抄的是多量或是少量才能決定 是吧? 02/20 05:33
hhpsjoe:就道德上來說吧 也不要去說法律什麼的...? 02/20 05:34
nameofevil:很難說阿 如果一個人很喜歡某作品 自身功力受限 02/20 05:34
pudings:可是文學獎規定裡面就有提到"需是原創作品"吧? 02/20 05:34
nameofevil:寫出來的東西也會受到影響 甚至難跳出原作框框的 02/20 05:34
hhpsjoe:哈 這樣大概算是 參考九把刀作品而創作的"原創作品"? 02/20 05:35
nameofevil:倒不要看到疑似抄襲 就先認定是故意為之 02/20 05:35
pudings:如果是在某作品意念下啟發而創作 至少也可以附註是致敬 02/20 05:35
FeAm:name你的說法讓我想到郭敬明的粉絲如何幫幻城護航... 02/20 05:35
hhpsjoe:至少那些"文學家"是這樣認定的不是嗎? 02/20 05:36
hhpsjoe:基本上他自己寫信去問九把刀就是心虛了吧.. 02/20 05:36
nameofevil:feam可惜你說的人我都沒聽過 02/20 05:36
FeAm:丟辜狗吧、這是大陸文壇流傳過久的老新聞了 02/20 05:37
zeze:其實比照蘋果 大致可以看到起承轉合 根本差不多阿... 02/20 05:37
hhpsjoe:這樣說好了 name 這學生自己都察覺到自己文章有抄襲疑慮 02/20 05:38
hhpsjoe:甚至寫信給九把刀(這時間點在投稿前還後我不清楚 SOR) 02/20 05:38
zeze:如果 剛好學生也可以想到一樣的 恭喜她 未來的N把刀 02/20 05:38
pudings:我同意hh的話 事先問九把刀就是因為對自己作品有疑慮 02/20 05:39
hhpsjoe:事後在拿這獎 最後九把刀找上門了 還像媒體說那些話? 02/20 05:39
pudings:既然是有疑慮的作品 基本上就不能拿去投稿了 02/20 05:39
hhpsjoe:這樣對嗎? 就說不要考慮法律問題 道德問題? 02/20 05:40
FeAm:是在這次事件之前寫信的,九把刀本就是知道才去印刻問 02/20 05:39
hhpsjoe:這不得讓我懷疑他是為了錢? 還是為了? 02/20 05:40
MicroB:報導不是說是因為他同學以為他是抄襲嗎? 不是他自己以為 雖 02/20 05:39
nameofevil:不是通過初選後才寄信去的嗎?決賽前有通知比賽單位 02/20 05:40
FeAm:應該是名聲吧,一個「不反對我寫作」的媽媽 (部落格上的感言) 02/20 05:40
pudings:不過被別人覺得有問題的作品 一般人是不會再拿去投稿的吧? 02/20 05:41
FeAm:和擁有網路眾多讀者的小孩……為了名聲鬧大不難想像 XDDD 02/20 05:41
MicroB:然不一定有說實話就是了 不過也不一定是有疑慮去騙免死金呀 02/20 05:41
hhpsjoe:micro 報導都是馬後炮阿...事後要怎麼說都可以不是嗎? 02/20 05:42
nameofevil:我不打算說該生如何 只是覺得沒必要過度揣測 02/20 05:42
pudings:唉 還是學生 只要好好道歉大家都會原諒的...何必這樣呢 02/20 05:43
hotqiqi:我覺得還好耶 02/20 05:43
hhpsjoe:我也只是因為該生事後解決態度非常差 才這樣 02/20 05:43
FeAm:所以就是小孩子不懂事(的確如此)不小心模仿了別人? 02/20 05:43
jzn:都有膽識投書比賽了,算什麼不懂事的小孩? 02/20 05:44
FeAm:只要是孩子就可以被原諒?態度又這麼猖狂,說實話沒必要禮讓 02/20 05:44
pudings:現在道歉也還不遲啦^^"才剛見報 大不了被ptt圍攻2天就沒了 02/20 05:44
hhpsjoe:有這種父母基本上...嗯 02/20 05:45
hhpsjoe:說不定他父母有上PTT 哪天就換我們上報了勒 02/20 05:46
pudings:父母大概後來也發現真相 才緊急通知蘋果撤報料吧 02/20 05:46
pudings:可惜見血心喜的蘋果怎麼可能撤XD 02/20 05:47
hhpsjoe:這種事誰知道呢╮(╯_╰)╭ 再來只能看九把刀會怎麼做了? 02/20 05:47
nonoise:我想pud的意思是認錯 不要搞小動作弄到見報吧 02/20 05:47
hhpsjoe:基本上九把刀回信的時候應該算很明顯的暗示了吧? 02/20 05:48
nonoise:有趣的是 都先寄給九把刀 也得到那樣回應了~__~a 結果照樣 02/20 05:51
hhpsjoe:所以說啦 我對該生的態度感到很感冒... 02/20 05:51
pudings:九把刀回的那句 其實也有點衝啦XD|||(對還是高中生來說) 02/20 05:50
nonoise:投稿 然後很必然的被找上門 才說 有錢有勢惹不起Orz 02/20 05:51
hhpsjoe:九把刀個性本來就那樣...之前不是也有抄襲他的事件.. 02/20 05:51
nonoise:(雖然也許惹不起這部份是妓者主導的也不一定XD) 02/20 05:51
pudings:上面那句是我個人感言 九大不要生氣 我是你讀者喔XD 02/20 05:52
DeathBook:租屋事件後來如何了 02/20 05:53
hhpsjoe:關於上個抄襲事件 請閱九把刀BLOG.. 02/20 05:56
spring610:抄成這樣....評審是瞎了看不出來嘛 02/20 06:13
wnglon:說真的...手法真的太相似了 02/20 06:14
derry:我看過原著 只能說評審瞎了吧 = = 02/20 06:37
linfon:編碼不同..... 02/20 07:01
EscF1F2F3F4:這是沙耶の唄的劇情嗎 XD 02/20 07:14
ritandy:一個SMG 一個DSL 但是同樣載點 02/20 07:16
waitwind:覺得只是事物相似而已,內容和表達手法並不太像。 02/20 07:13
waitwind:不過這邊是舉相似的段落,要判斷還是要看過全文才準。 02/20 07:17
ainor:都嘛是抄某電動的 02/20 07:23
Leeleo:我可以理解為什麼九把刀會說是抄襲了 02/20 07:30
rula:高中生的做文比賽多半拿現有文章來改的 節錄論文的更多 02/20 07:29
frairy:感覺就像是做一個case study 在將一些引喻替換一下 02/20 07:30
waternoer:感覺兩個真的不像 02/20 07:31
vizshala:一個是260 一個是261 02/20 07:37
suginamiki:覺得不像 02/20 07:42
anitai:說真的還滿像的 02/20 07:52
jim1209:抄很大 02/20 08:02
Roset:致敬 這是致敬 XD 02/20 08:11
nikon:還好耶,"如果全篇文章只有這些部份像的話" 02/20 08:59
nikon:說來好笑,不過如果硬要說,我實在想說九把刀抄海賊王 02/20 09:00
nikon:一堆台詞根本一模一樣,他也覺得叫"致敬" 02/20 09:00
nikon:不過如果他的文章像的部份不只這些列出來的段落可能就算抄了 02/20 09:01
randywin:抄 02/20 09:03
rahim03:這樣算抄也太嚴苛了 02/20 09:10
Tsengkt:南方公園中譯版有某集是拯救熱帶雨林的 狗不理大公國就是 02/20 09:10
Tsengkt:把話反過來說的國家(南方迷應該有印象吧?) 02/20 09:11
IAMhayama:以後在語言動手腳的全部都是抄襲!! 02/20 09:12
IAMhayama:人家說不定不認識九把刀咧 02/20 09:13
airlow:就算不是抄,評審也不該讓這篇得獎 02/20 09:13
IAMhayama:要抄的這麼不像還真有點困難 02/20 09:17
nonoise:他都說看過九把刀的書只是沒看過語言A_A 還不認識九把刀咧 02/20 09:18
asity:我覺得看全文才能下定論,「語言」的確是很具有原創性的作品 02/20 09:17
handelshieh:差太多了。 02/20 09:18
asity:但是「語言」本身的概念也是來自索緒爾的結構主義吧 02/20 09:18
minche:有沒有評審瞎了的八卦!? 02/20 09:19
asity:而語言這部作品(不把恐懼炸彈放在一起看)我想是在探討 02/20 09:19
asity:在喪失與他人溝通的能力下,自我意識的消逝 02/20 09:20
asity:「顛倒」光是看這些文句其實看不出走向 02/20 09:21
SMALLZCH:抄就抄 幫抄襲的人護航幹麻? 02/20 09:23
asity:另一點,刀大的作法我覺得不是很妥當 02/20 09:24
asity:如果覺得有抄襲自己作品的嫌疑,我會覺得應該直說 02/20 09:24
nonoise:樓上 你可以去BLOG看一下他的說法 囧> 02/20 09:25
asity:我覺得,「顛倒」一定有受「語言」啟發,所以才寄給刀大 02/20 09:25
asity:但是所學習的對象給自己這種回應,我覺得會很傷人 02/20 09:25
nonoise:那個學生當初的說法好像是 從頭到尾自己獨自發想完成的 02/20 09:26
urap:我覺得沒有抄襲阿 概念上差蠻多的啊 想太多 02/20 09:27
SMALLZCH:概念上根本一模一樣 02/20 09:29
Vick753:光看這幾段就覺得九把刀寫的比較好! 02/20 09:45
pase139:這是致敬-.- 02/20 09:53
SuperTaco:看起來有點像模仿是沒錯,不過我覺得抄襲就太言過其實了 02/20 09:58
AYUREADY7:九把刀是誰?很有名嗎? 02/20 10:00
sosoma:該學生的blog= = ...看了一下她的文章..還處於模仿階段 02/20 10:00
bandfshipper:如果只有這些片段我不覺得有抄襲 02/20 10:01
thirdlittle:沒抄是騙人的吧@@ 02/20 10:11
jimihsu:只有這幾個片段,我也不覺得有抄襲,但是也不該得獎,評審... 02/20 10:12
dodohou:學生而已 計較那麼多 02/20 10:13
tbhou0415:樓樓樓上那是該生的BLOG嗎? 02/20 10:13
tbhou0415:學生而已就會抄,又多了一個未來的記者了 02/20 10:13
parkerlived:============哈利波特台灣版應該快出現了============ 02/20 10:15
ronale:"模仿"得真嚴重 02/20 10:16
wu41289:未來的記者就交給這個濠洨孩了 02/20 10:18
mcwei:不算抄襲吧~ 02/20 10:19
osmosm:算模仿而已吧.. 可能學生看過小說, 寫得就類似了 02/20 10:19
mamage:噗~~怎麼想到食神的台詞~比賽就是這樣~他做什麼你做什麼 02/20 10:24
baelrog:可是模仿的也太類似了吧,如果概念不同,在閒筆處致敬還沒 02/20 10:24
baelrog:什麼關係。 02/20 10:25
mimiloveleo:模仿阿!很清楚... 02/20 10:31
kikoro482:模仿的很嚴重阿 等於是改的更白話了 02/20 10:31
kikoro482:這種只是轉個彎說話的也能得獎真是.....了無新意 02/20 10:32
stOOrz6:http://0rz.tw/ef3I7 02/20 10:33
MarioPuzo:這樣當然算抄襲 沒想到評審會護航... 02/20 10:35
Lunachen:思想模仿...委員沒救了 02/20 10:37
SmartSolomon:認真推XD 02/20 10:41
cherry1983:是抄的沒錯吧 02/20 10:48
yukihero:各位鄉民~人家是致敬~ok~很多歌手都這麼亂搞阿~嘿嘿嘿 02/20 10:54
chinesechang:靠腰!這樣都不算抄襲,那難道要一字不漏照抄才算嗎 02/20 10:55
sweeties:哈哈哈 推哈利波特台灣版 02/20 11:07
yjc1130:不算吧~ 02/20 11:17
pisec:真會模仿呢~是致敬!! 02/20 11:18
ainigi:如果整篇著作只有這幾句相似,而且相似處也不是100%相同 02/20 11:22
ainigi:我覺得九把刀根本告不贏,但實際上,他贏了 02/20 11:23
maxi247:難怪九把刀會那麼生氣 唉~ 02/20 11:32
fosil:呵...模仿 呵...還真多點模仿..季季跟朱天心...笑死人了.. 02/20 11:40
ichliebedich:嗯 架構的確是.... 02/20 11:42
swdws:那我來寫一篇「魔項鍊」 它會引發人說出my precious... 02/20 11:45
arashikishu:靠! 所以這叫模仿 不是抄襲 幹! 這社會變了! 02/20 11:48
eva19452002:就跟跑步游泳一樣,還不是他做什麼,你跟著做什麼(誤) 02/20 12:00
ya00216:借引用一下 02/20 12:16
lball:太像了 最好那麼多概念用法都一樣 一段一樣可能 那麼多... 02/20 12:17
lovepolaris:真的很像是換句話說...內容架構應該都一樣 02/20 12:20