Re: [新聞] 「KANO」台詞9成日語 網友：是日本片吧

作者Richter78 (The Enigma)

看板Gossiping

標題Re: [新聞] 「KANO」台詞9成日語　網友：是日本片吧

時間Tue Feb 25 14:55:02 2014

非常感謝網友推廣我的研究，我就是你們提到的那個葉教授。針對這裡討論的問題，我提供一些數據給各位參考。圖文請見：http://mapstalk.blogspot.tw/2014/02/blog-post.html 地圖告訴我們日語在原住民區域比在漢人區域普及、在都市比在鄉村普及，但是沒有告訴我們世代與性別的差異。想要瞭解嘉農的臺灣人是否說日語，還得知道不同年齡層與性別的日語普及率。根據1930年國勢調查，大多數30歲以上的臺灣人不懂日語。但是，30歲以下又是另一番局面了。隨著初等教育的普及，愈年輕的世代，日語普及率愈高。當時將近一半的10-14歲男性懂日語，這差不多就是當時公學校的就學率。至於女性，由於就學率低於男性，因此日語普及率也低於男性。必須強調的是，所謂懂日語，並不意味日語程度很好。事實上，只受過初等教育的臺灣人，其日語程度也就是小學生程度而已。 1930年的嘉農學生，大多數介於15-19歲之間。這個年齡層的臺灣男性，已有35.6%懂日語。更重要的是，不懂日語的臺灣人根本不可能進入中等教育的嘉農就讀，否則如何應付全日語課程呢？由此可見，在《KANO》的那個時空背景下， 30歲以上普通臺灣人講日語怪怪的，沒進入中等學校的臺灣人講日語也不太自然。但是，進入中等學校的年輕世代不會講日語，才有問題勒。 ---- 至於有網友質疑我是不是歷史專業？這麼說吧，2013年我有一篇論文登在《臺灣史研究》、一篇論文登在《臺灣文獻》，還有一篇論文雖然登在《經濟論文叢刊》，但研究的是1903-1915年鐵路建設對農業生產的影響。這樣夠不夠專業呢？鄉民們自有評斷。 : → radiodept:1932年懂日語的台灣人只有約1/5好嗎?別亂扯 02/24 12:49 : → andersontom:說1/5的只提證據吧當別人沒讀過歷史喔日據時期日本 02/24 12:54 : → andersontom:在台灣有實施6年國教竟然有人說只有1/5懂日語? 02/24 12:55 : 推 CTHsieh: http://mapstalk.blogspot.tw/2008/01/1930.html 02/24 12:58 : 推 andersontom:提出證明阿別給我跟改課綱一樣的人的連結喔 02/24 12:59 : 推 erikaptt:1930年本島人日語普及率 02/24 13:00 : → erikaptt:http://mapstalk.blogspot.tw/2008/01/1930.html 02/24 13:00 : → radiodept:XD 學者的話都放在那邊還在說不是證據 02/24 13:00 : → radiodept:上面地圖放在那邊也要裝看不到嗎? 02/24 13:00 : → seong321:那個連結用地理位置來談日語普及率，不如世代有效 02/24 13:04 : → seong321:用世代來做區分比較有意義，請看中研院周婉窈的論文謝謝 02/24 13:04 : 推 andersontom:葉高華教授?吳教授變成葉教授?社會學的教授? 02/24 13:04 : → andersontom:那張圖很扯的一點平地普及率南部都不到一成? 02/24 13:05 : → seong321:1932年確實還沒那麼普及，1937-1945就非常普及了 02/24 13:06 : → radiodept:地圖資料來源：昭和5年國勢調查日本人表示： 02/24 13:06 : → shyuwu:葉之前是台大地理研究生的樣子 02/24 13:06 : 推 andersontom:拿地理社會系研究沒頭沒尾一張圖出來台灣人真好乎弄 02/24 13:09 : 推 erikaptt:地圖資料來源：昭和5年國勢調查 ...... 02/24 13:09 : → andersontom:他的說法就原住民那點是沒錯少數民族是國語化強推的 02/24 13:09 : → radiodept:日本推動的國勢調查現在又遭到質疑了 XD 02/24 13:10 : → andersontom:重點對象會講國語的比率衝高很合理但其他的一堆不到 02/24 13:11 : → CTHsieh: 地圖會說話裡面的資料其實還蠻多考究的 02/24 13:11 : → andersontom:的點....日據時期教育不普及...結果山上的人會講日語? 02/24 13:11 : → CTHsieh: 除非它的來源資料本身有問題.... 02/24 13:12 : → andersontom:平地的反而不會講日語....搞笑的吧 02/24 13:12 : → CTHsieh: 內文有提到阿, 那個年代日本人為了控制原住民反而花很多 02/24 13:14 : 推 andersontom:為了控制原住民所以原住民都會講日語?然後平地隨便你? 02/24 13:14 : → CTHsieh: 力氣跟精神, 結果就變這樣啊 02/24 13:14 : → andersontom:看看KMT治理台灣就知道這種說法超級沒說服力 02/24 13:15 : → CTHsieh: 大概平地順民比較多吧....(你沒看689福佬人也是多數) 02/24 13:15 : → CTHsieh: 當然也不能排除那年代統計不發達取樣有問題就是了 02/24 13:16 : → andersontom:山上教育不普及平地教育普及率一定比山上高很多 02/24 13:16 : → CTHsieh: 不過他是有說明來源是 "昭和5年國勢調查" 02/24 13:16 : → andersontom:結果山上懂日語的比平地多好幾倍有這麼蠢的統治者嗎? 02/24 13:18 : → andersontom:那是葉教授自己畫的圖吧昭和五年國勢調查咧? 02/24 13:19 : → seong321:因為原住民文化主體性相對較弱同化原住民比同化漢人容易 02/24 13:19 : → seong321:平地越是日本行政中心的地區日語程度就越好 02/24 13:20 : → seong321:跟戰後說"國語"的分布情況差不多 02/24 13:20 : → seong321:漢人中會諂媚外來政權的都是差不多的一群人 02/24 13:21 : → seong321:總之，拿這張圖來反駁，根本文不對題，懶得再說 02/24 13:22 : 推 CTHsieh: 單純想解釋那張圖為啥是這樣....XD....也可能是山地地區 02/24 13:26 : → CTHsieh: 住民本來就少, 分母少, 分子只要多幾個就容易上漲? 02/24 13:27 : → radiodept:看就知道很多609嘴砲半天，對台灣基本的認識都沒有 02/24 13:29 : → radiodept:認為平地會比山區高的，更是好笑 02/24 13:30 : → radiodept:想反駁人怎麼不去查資料了? 腦中反駁? 02/24 13:30 : 推 andersontom:自己打嘴砲提這種鳥證明還要別人證明你的東西多鳥 02/24 13:36 : → andersontom:如果你提的是專業的學者研究沒人會說啥 02/24 13:37 : → andersontom:講歷史提地理學者的研究來證明難怪改課綱也是這樣 02/24 13:37 : 推 diskdie7045:http://ppt.cc/4JMx 那張圖明明只是研究日語普及跟何 02/24 14:18 : → diskdie7045:種人口學習的接觸因素~也可以拿來說全台就五分之一? 02/24 14:19 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.117.110.41

推 ex951753:.117 是哪裡? 02/25 14:56

推 cl3ru6ai48:大推啊您的部落格一直有在追 02/25 14:57

推 notea:中山 02/25 14:57

→ steven211:YA教授 XD 02/25 14:57

→ forcomet:朝聖 02/25 14:58

推 sofaly: 02/25 14:58

推 dtlove17:滿合理的 02/25 14:59

推 divingwolf: 02/25 15:00

推 aikoDisk:顏色不對就不專業了 02/25 15:00

推 gigaer:啊啊啊啊啊啊啊~~~~請幫我簽名 02/25 15:00

→ timshan:專業推XD 02/25 15:01

推 siiyow:朝聖推 02/25 15:01

推 Altria:專業推一個 02/25 15:03

噓 belmontc:顏色不對連何大一都只能當皮條客你算哪根蔥?你有念哈佛? 02/25 15:03

推 cidcheng:電影裡的台灣人彼此對話用的就是台灣話了，不是日語 02/25 15:03

推 CALLING:專業推 02/25 15:03

→ cidcheng:只是影片拍的大多是有日人，所以自然會覺得日語多 02/25 15:03

推 shiriri:噓文老兄可以拿出料來戰不用這麼腦羞 02/25 15:04

推 ilric:滯台支那賤畜會崩潰ㄟ 02/25 15:04

推 Dislike5566:l 02/25 15:04

推 ROCKSAGA:專業~~~ ㄎㄎ 02/25 15:04

推 Compalcomm:推個 02/25 15:05

推 belmontc:看不懂噓文可以看第二次這版水準應該沒有差到看不懂反串 02/25 15:05

推 vincent120:專業推 02/25 15:05

推 okb159:借問個問題在統計普及率時怎樣算會日語啊 ? 聽得懂還是 02/25 15:06

→ okb159:會使用日文寫作 ? 如何定義的 02/25 15:06

推 caine22:專業 02/25 15:07

→ IndianF4:你就是心海羅盤葉教授? 02/25 15:07

噓 sboy1111:沒人問你是不是歷史專業，你先說你顏色對了嗎？ 02/25 15:08

推 aidao:這樣 02/25 15:09

推 tetsuro:推!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 02/25 15:09

推 milker:推～～～ 02/25 15:09

推 lariat:地圖會說話很棒的網站! 02/25 15:10

推 paleomort:噓的人實在噓得沒有道理。 02/25 15:10

推 icewriter:襪靠居然吊出教授了 02/25 15:10

推 KANEDA:9.2%只能ggyy...... 02/25 15:10

噓 IndianF4:紅明顯噓的明顯反串都看不出來表示8卦越來越多新警察 02/25 15:11

推 ckknkaiya:專業推還有人想把這篇風向帶往顏色無聊 02/25 15:11

→ ckknkaiya:反正風向不對只要說是在反串就好了XDDDDDD 02/25 15:11

推 Zsanou:推專業 02/25 15:12

→ sboy1111:現在這個版新警察多到反串會被說成在帶顏色了喔lol 02/25 15:12

推 wingss3025:朝聖推 02/25 15:13

推 silencemars:專業推 02/25 15:13

→ sboy1111:還是9.2現在都用這招來模糊焦點? 02/25 15:13

推 pierre6957:罵的人根本不在乎當時到底有多少人講日文 02/25 15:14

推 peace1way:不過的確反這片的人，尤其關注日語過多的，的確是顏色… 02/25 15:14

→ pierre6957:就算100%都講日文也是可以說外星人史前人類都講英文了 02/25 15:15

→ pierre6957:為什麼就不能講國語 02/25 15:16

推 brian800920:朝聖推 02/25 15:17

推 rotusea:推 02/25 15:17

噓 B0988698088:ㄛ 02/25 15:17

推 darkbishop:專業推 02/25 15:18

推 yoyodiy:推 02/25 15:19

推 BosRedsucks:push 02/25 15:20

推 expectations:推專業 02/25 15:21

推 u70098:專業推 02/25 15:21

推 abucat:除了一個噓文外，其他反串明顯 02/25 15:22

推 bingchang:推~ 02/25 15:22

推 mucorn:有教授快推，不然會被說看不懂 02/25 15:22

推 Verola:這是釣騜民文吧XDDDD好多蛆蛆冒出來崩潰 02/25 15:24

推 funnily:能在八卦推教授的文好妙 XDDD 02/25 15:24

推 doomster562:哇靠, 教授咧 02/25 15:24

推 SoftCatalyst:專業推 02/25 15:26

→ alexroc:Y教授 02/25 15:26

推 shyuwu:一直有在追你的部落格！大推！ 02/25 15:26

推 mmoa:有專業值得推!! 02/25 15:27

推 ckindo:推專業 02/25 15:27

噓 zzxcasd:星海羅盤的? 02/25 15:29

推 kofi0916:不得不推 02/25 15:30

→ ev331:這沒辦法聽到不舒服 02/25 15:33

推 cloudin:YA教授只好推惹~~請不要受噓的影響 02/25 15:33

推 HermesKing: 02/25 15:34

推 eddy1221:推 02/25 15:36

推 noul:噓的到底是在反串三小... 02/25 15:36

推 henrylinsj:推 02/25 15:37

推 evil0108: 專業推 02/25 15:37

推 pejaii:推 02/25 15:38

推 mark4664:去問你家長輩小時候在學校講台語會不會被罰再來討論當時 02/25 15:38

→ mark4664:在嘉農倒底是講啥語言 02/25 15:38

推 eric466:專業教授!! 02/25 15:40

推 griff:只能推了 02/25 15:41

推 kullan:帥氣! 02/25 15:42

推 shiriri:沒人在意噓文的老兄反不反串無腦的言論不用寫出來現世 02/25 15:43

推 askey:有人這麼快就公然侮辱了~ 02/25 15:44

推 coobie:朝聖 02/25 15:44

推 jansan:噓三小好文推 02/25 15:45

推 klarinet:推 02/25 15:46

推 griff:雖然語氣平鋪直述，但是就是霸氣外露！ 02/25 15:46

→ gx9900824:教授快收網有魚上鉤了 02/25 15:47

→ ev331:是真的年輕世代這麼愛日本嗎看到幾乎都日文都不會不舒服? 02/25 15:48

推 heinztzeng:專業不推喔 02/25 15:48

推 wenge321:洪都拉斯也是鄉民喔!! 02/25 15:48

推 shyuwu:ev331 我聽到捲舌音會不舒服耶XD 02/25 15:50

推 hsien1105:推專業 02/25 15:50

推 Janius:YA!!!教授好!!! 02/25 15:52

→ ev331:還好啦不要來台灣就可以接受 02/25 15:53

推 dlevel:因為批評的人很多都有語言過敏症頭。 02/25 15:53

→ dieorrun:抓著一個毫不重要的點一直批一直批很莫名 02/25 15:55

推 MerinoSheep: 02/25 15:55

推 pppighil:推教授 02/25 15:55

推 rinsoukan:推啦！ 02/25 15:55

推 starts:YA教授 02/25 15:56

→ ev331:沒辦法真的太討厭日本了 02/25 15:56

噓 KCKCLIN:單純噓一下教授不過心意推XD 02/25 15:56

推 MermaidFA:專業推 02/25 15:57

推 piliwu:尊重一下別人的專業很難嗎 02/25 15:58

推 Philcat:專業! 02/25 15:58

推 twchhmcs36:YA教授好 02/25 15:58

推 versace:教授出手了！打輕一點啊 02/25 15:58

推 smokerog:專業推 02/25 15:59

推 gfneo:朝聖推XD 02/25 16:00

推 mhfo3035:這篇那群人又在度無視… 02/25 16:01

推 aggressorX:算哪根蔥不是會被告嗎XDDDDDDD 02/25 16:01

推 dodo888882:這個可以戰這麼久 02/25 16:04

推 timlin:感謝教授的部落格 02/25 16:04

推 v32767:前一篇的鄉民很可笑不針對研究本身而是批判教授個人 02/25 16:04

推 xifengpangma:未看先推葉教授 02/25 16:05

→ v32767:雖然了解可能一時無法反駁才會說這種話但手法非常拙劣 02/25 16:05

→ e1q3z9c7:很中肯 02/25 16:09

推 aa384756:聽到捲舌音會不舒服+1 02/25 16:09

推 gn00063172:推一下專業 02/25 16:11

推 weirdgrape:其實這也不用到專業我以為這是常識只是某些顏色沒有 02/25 16:11

推 pinocchio:有神快推~ 02/25 16:12

推 RayKer:教授~~~ 02/25 16:14

推 wgst88w:SO GA 02/25 16:14

推 AEScabriolet:媽我在這 02/25 16:15

推 eac615eac:推! 02/25 16:15

推 SUZIKU:推教授噓文的頗ㄏ 02/25 16:17

推 ChoDino:只能推專業了！ 02/25 16:17

推 AGODFATHER:不會講的60幾趴果然會講是少數階級 02/25 16:17

推 ddtddr:專YA！ 02/25 16:17

推 deani:推 02/25 16:19

推 CTHsieh: 專業推! 您的網站很珍貴:) 02/25 16:24

推 tiuseensii:粉絲朝聖推 02/25 16:24

推 baggio1029:YA！！！ 02/25 16:25

推 kcott:專業給推...噓文的反串很無聊 02/25 16:25

推 yuu101:推~~~~ 02/25 16:25

推 kaiohsu:葉教授部落格惠我良多 02/25 16:26

推 STi2011:高手出來了 02/25 16:28

推 CTHsieh: Ya教授!! 02/25 16:28

推 seleven9:不推不行 02/25 16:28

推 pvn:推 02/25 16:32

推 a001ou:噓的擺明反串沒錯 02/25 16:32

推 VTsuyoshi:推專業！ 02/25 16:32

推 mgdesigner:專業一定推！ 02/25 16:32

推 loveing:朝聖專業推 02/25 16:33

推 photoshark:專業推 02/25 16:34

推 Kreen:推認真教授！ 02/25 16:37

推 kiliman:爆! 02/25 16:38

推 Ghad:yo~ 02/25 16:39

推 s8402019:推 02/25 16:40

推 assunny1012:教授也上PTT耶~ 02/25 16:40

推 htaedamay:我爺爺當時只會講日語也是差不多那時間 02/25 16:41

推 ching620:YA!教授好!! 02/25 16:42

推 BingLing:推 02/25 16:44

推 kiliman:radiodept的臉大概被打到像紅龜棵一樣紅了 XD 02/25 16:47

推 deco:Orz 神 02/25 16:50

推 farmoos:很棒的部落格推薦大家一定要去看看 02/25 16:54

推 refusekkk:神 02/25 16:55

→ radiodept:打臉? 我從來就沒說過嘉農不會說日語吧 XD 02/25 16:57

推 TSbb:#1J2ivte0 radiodept胡亂引用我早宣告R大會出來，我神嘴了! 02/25 16:57

→ farmoos:網頁內容就是讓我們多角度看一件事情但還是有人拿來斷章 02/25 16:58

→ radiodept:胡亂引用? 我引用的? 桃園機場哥你別丟臉了 02/25 16:58

推 pikalu:推 02/25 16:59

推 TSbb:不過高先生應該還不是教授吧，有升這麼快嗎 XD 02/25 17:00