Re: [問卦] 鬼島為何不把英文和中文並列為官方語言

[victor3099 (victor3099)]

※ 引述《aidao (愛到)》之銘言：
: ※ 引述《QQMMWA (qqmmwa)》之銘言：
: : http://www.books.com.tw/web/sys_serialtext/?item=0010664275&page=4
: : 作者：梁展嘉
: :  　　1976年生，台北人。
: :  　　台大土木系學士、美國密西根大學土木所碩士、
: :      新加坡國立教育學院學士後華語文教育文憑班結業。
: :  　　曾在美國、日本、新加坡及台灣工作，自2004年起旅居新加坡。現職為全職交易人
: : 「好康」是價廉物美的教育系統，其特色有三。
: : 1.    當地人從小就開始接受雙語教育。
: : 一個年輕新加坡人的教育程度再低，
: : 也總是可以運用英文和母語（華語、馬來語或淡米爾語）兩種語言來交談。
: : 2.    中小學所有科目，除了母語課程以外，完全以英文教授。
: : 3.    新加坡各級學校學費遠低於歐美，但新加坡學生參加各種國際學術競賽的成績卻名
: : 列前茅。
: : 在台灣，除了學費低廉之外，其他皆與新加坡相差極遠。在一九八○年代，要不是我小學
: : 的時候非常有幸到著名的何嘉仁英語補習班學習過，我得等到中學一年級才會接觸到英文
: : ，而且僅僅是英文單科以英文學習而已。那時的英文教育十分注重背誦，不是背文法，就
: : 是記片語；這導致一般學生的聽說讀寫能力，尤以聽、說兩項最弱。這種語言環境叫人怎
: : 麼對英文提起興趣？
: : 既然大家要花那麼多時間學英文，為什麼台灣十多年的學校教育讓人說不出又聽不懂？
: : 我已經是從建中、台大一路念上來了，結果到了美國，講起英文卻結結巴巴，
: : 一開口就矮人一截；
: : 而一個成績普通的新加坡留學生(作者老婆)在美國卻是如魚得水，
: : 跟美國人平起平坐。為什麼台灣第一流的學校，會不如新加坡二、三流的學校呢？
: : ======================================================
: : 台灣幹嘛不把英文提升為官方語言
: : 英文為主 中文為輔
: : 一直用支那語幹嘛?? 這麼愛支那??
: 英文是真的有必要做為國語
: 中國普通話就不用了
請正名華文

: 可以把中國普通話跟日語韓語同樣客觀看待
: 有商業或其他需要的人
: 自己花時間去學就好
: 把英文做為國語 再配合台灣母語(閩客原)教學
你知道新加坡也有學華文嗎???

: 學生才真正既掌握國際第一語言
: 有有時間學習本族群母語
: 把中國普通話做為台灣的國語
: 這就是意識形態主導語言政策的標準例子
你才是把意識形態主導語言政策
新加坡學的也是華文
也沒有把什麼閩客當作母語學
事實上在新加坡電影很常看到閩英華 三語混合
有看他們在靠杯什麼沒拿閩南話當母語學習排除華文的說法嗎???

世界上有數十億人口使用的語言不夠強勢???


: 語言有二大功能
: 1、本族群文化傳承與標誌
喔 華文一樣也可以文化傳承
順帶一提
你有看美國把原住民語當作母語強制學習嗎???
: 2、工具
工具價值華文也絕對比那些方言高喔

: 母語是第一個
: 至於工具
: 當然要選一個最強勢的來用才實在
最強勢的目前的確是英文阿
但如果你忽視華文的潛力
還在那邊用意識形態想主導我們語言政策
讓我們必須拋棄這語言的學習
假裝我們跟華文沒淵源
那實在有點誤國誤民耶

新加坡會比台灣強不是沒有原因的
畢竟很少這種喜歡用意識形態誤國誤民的人士嘛

哪像台灣 特別是八卦板???
討厭華文就完全假裝華文跟我們沒有淵源
自欺欺人的說什麼台灣的母語只有閩客原???

照你這種邏輯
那美國早該強迫全國人民學原住民語言了

美國會強也不是沒有原因的
畢竟不會浪費時間在這種誤國誤民的意識形態上面

: 就是英文

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.61.235
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1425403944.A.19C.html
※ 編輯: victor3099 (223.137.61.235), 03/04/2015 01:34:32
噓 aidao: 把工具性不如英文強的中國普通話當國語 才是意識形態作祟
我們國家主修 華文 英文 請不要搞不清楚狀況
跟我提工具性???
放棄數十億人的通用語言選擇地方方言算什麼工具性???
整天在意識形態誤國zzz
※ 編輯: victor3099 (223.137.61.235), 03/04/2015 01:36:28
※ 編輯: victor3099 (223.137.61.235), 03/04/2015 01:36:55
→ dctzeng: 推英文以後上ptt就不會有強國人反串了
推 aidao: 新加坡母語保護做的很差 這點更不必照單全收完全模仿
母語保護好或差你判斷???
世界各國本來就有些地方方言
就算是同一種語言
每個不同地區的口音用法也會有所差異
但哪個先進國家有把那些方言當作主要語言的???



像你們這種緊抓著閩客原這種說法
完全忽視華文也跟我們文化是有淵源的
不是自欺欺人???

我只問你一句話啦
你看美國有把原住民語當作主要語言嗎???
※ 編輯: victor3099 (223.137.61.235), 03/04/2015 01:40:58
→ aidao: 閩客原母語不是中國普通話的方言
→ aidao: 閩客語的歷史遠比中國普通話悠久
我再說一次啦
那叫華文
不叫什麼中國普通話
普通話是中共自稱
我們可沒說這是普通話
難道你是對岸來的???
硬要說成什麼普通話?

不要用意識形態硬套到語言頭上
莫名其妙
操弄意識形態操弄夠了沒???

至於歷史悠久又怎樣???
你有看英語系國家把拉丁語當作主要語言嗎?
※ 編輯: victor3099 (223.137.61.235), 03/04/2015 01:42:18
推 XX9: 我得說現在還有越印語 人口也越來越多
※ 編輯: victor3099 (223.137.61.235), 03/04/2015 01:43:24
→ aidao: 新加坡母語保護差是事實 正是把中國普通話統一華人母語的
→ aidao: 結果
普通話是中共自稱
我們可沒說這是普通話
新加坡也沒說那叫普通話

你真的很好笑
硬要操弄意識形態套在語言上

你能不能回答 為何英語系國家沒把拉丁語當作主要語言阿???
不是歷史悠久???
※ 編輯: victor3099 (223.137.61.235), 03/04/2015 01:44:00
※ 編輯: victor3099 (223.137.61.235), 03/04/2015 01:44:43
噓 Handway: 華文就跟華人一樣，根本無法定義，全都腦補
幾十億人都知道在說什麼
就只有你覺得是腦補
到底是幾十億人的錯
還是某人什麼都說成腦補就自以為贏了???
※ 編輯: victor3099 (223.137.61.235), 03/04/2015 01:45:49
→ dctzeng: 新加坡母語保護差是事實 但是人家薪水很高很棒阿
噓 Handway: 華文還是漢文? 華人還是漢人? 你繼續嘴砲啊?
大家都懂 你不懂
反正先說人嘴砲就贏嚕

噓 qooisgood: 北京話跟我們有啥鬼淵源 在國民黨來之前
所以英語跟美國有啥淵源???
在白人去之前???
你有看美國在爭執這種無聊問題嗎????
我們會輸別人一大截
真的不是沒有原因的 呵呵
推 QQMMWA: 新加坡的華文課一個禮拜一堂而已喔 而且高中以後可是選修
※ 編輯: victor3099 (223.137.61.235), 03/04/2015 01:48:33
→ QQMMWA: 國中時也理由也能不修 嚴格來講只有小學要修而已
→ qooisgood: 台灣會說官話的人寥寥可數 當初選定北京話當成台灣
→ qooisgood: 的國語就是意識形態作祟的結果 強迫幾百萬人
這歷史你不用一直重複啦
但你現在是想怎樣???
意識形態復仇???
還是什麼轉型正義???

我還是那句話
你有看美國把原住民語當國語嗎?
→ QQMMWA: 而新加坡的華語課程只不過是 最難到台灣小6而已
※ 編輯: victor3099 (223.137.61.235), 03/04/2015 01:49:40
噓 Handway: 先說一下華人是什麼，再來說華文是什麼
→ qooisgood: 學習跟原來母語完全不同語系的語言
→ QQMMWA:                                         ^的程度
→ Handway: 你就什麼都不懂，跟風喊華華，只有好笑
先說人什麼都不懂就贏嚕
→ qooisgood: 論工具性 台灣人就是應該定英文為官方語言
請問對美國原住民而言
英語跟他們同一語系嘛???

你快點回答好不好啦???
※ 編輯: victor3099 (223.137.61.235), 03/04/2015 01:50:17
→ Handway: 來啦，講幾個華人的定義來笑笑
呵呵
大家都懂阿
你還需要定義不會自己去google???
※ 編輯: victor3099 (223.137.61.235), 03/04/2015 01:50:55
→ qooisgood: 學那三小狗屁北京話 你有看香港人在港英時期
你到底要不要回答美國問題啦???
一直逃避耶
※ 編輯: victor3099 (223.137.61.235), 03/04/2015 01:51:29
→ qooisgood: 學習北京話的嗎 人家還不是說廣東話
當時他們的官方語言是英語吧???
※ 編輯: victor3099 (223.137.61.235), 03/04/2015 01:51:58
→ Handway: 我就知道你講不出來，乖乖閉嘴吧
你看看自己
在問問什麼是華人吧 呵呵
※ 編輯: victor3099 (223.137.61.235), 03/04/2015 01:52:29
→ qooisgood: 1949當時到底是台灣人多還是國民黨帶來的人多
到底當初是一艘船還要靠原住民救助的美國人多???
還是整個美洲大陸的人多???
→ Handway: 美國的原因在於政策是族群融合，加拿大就不一樣，懂?
所以現在你們就要搞民族分裂的意思???
※ 編輯: victor3099 (223.137.61.235), 03/04/2015 01:53:46
→ Handway: 你就嘴不出什麼東西，在那邊凹，呵呵
→ qooisgood: 強迫大多數台灣人學習跟自己不相干的語言
強迫台灣人學日語你就沒機機歪歪 呵呵

→ qooisgood: 而且更重要的是 當時英文的工具性遠比現在強幾百倍
現在證明華文是好政策
幾十億人的通用語言是華文不夠強勢???
※ 編輯: victor3099 (223.137.61.235), 03/04/2015 01:54:47
→ qooisgood: 學北京話就是意識形態 有甚麼好在那位國民黨辯解的
笑死人了
所以你們現在是不是要來意識形態復仇???

你要套別人意識形態的帽子???
可是偏偏就現在來看
華文確實成為了強勢語言
比當初學閩南語
好上百倍


→ Handway: 你連族群多樣性跟族群融合都不懂還敢來嘴砲，真是佩服
※ 編輯: victor3099 (223.137.61.235), 03/04/2015 01:55:56
噓 electricer: 華文勒XDD
→ qooisgood: 人家日本人可沒消滅台語跟客語 反觀國民黨
→ Handway: 幾十億人 都龜在同一塊地 好用在哪? 笑死我了 媽呀
→ qooisgood: 真的是頗呵 搞到一堆年輕人現在都不會說
年輕人不爽說
關我屁事
反正現在用華文就是爽
輕易可以跟幾十億人溝通就是爽

要是當初學閩南語????????
現在就只能自high而已吧
※ 編輯: victor3099 (223.137.61.235), 03/04/2015 01:57:15
→ qooisgood: 這才叫真正的文化大革命 連根拔起看到沒有
→ Handway: 快點說一下，幾十億人龜在同一塊地的語言有多好用
→ qooisgood: 現在來看? 所以當時來看你也覺得錯喽
笑死人了
現在是完全沒人會講??
還文化大革命哩
那些台語歌星是假的???

江蕙難道不是唱閩南語的???
※ 編輯: victor3099 (223.137.61.235), 03/04/2015 01:58:08
→ Handway: 還有80%是落後地區，頗ㄏ
落後地區又如何???
跟只能幾千萬人自high的小眾語言比好的太多

美國都沒有在搞什麼原住民語當母語了
你們這群人到是很愛搞意識形態 呵呵

明明當初華文是絕對對國家有利的政策
現在就是實證
但你們偏偏要在那哭意識形態
笑死人
※ 編輯: victor3099 (223.137.61.235), 03/04/2015 02:00:05
→ qooisgood: 笑死 除非你老家北京來的 要不然你自己外省鄉的鄉話
我從小就是台灣出生
可沒有接觸過什麼不屬於國閩客原的"鄉話"
別自欺欺人了 呵呵
→ qooisgood: 更是被國民黨消滅光光 還在沾沾自喜 笑死
噓 Handway: 失根的人還這麼愉快，真的是無知的人真幸福
早知道愛吵意識形態的人就是一些見識短淺之輩
不意外啦 呵呵
有些人要覺得失根就失根嚕
我住台灣說國語說爽爽
有些人哭講國語不爽
關我屁事
整天哭
就哭吧  看到你們哭就爽啦
※ 編輯: victor3099 (223.137.61.235), 03/04/2015 02:01:17
※ 編輯: victor3099 (223.137.61.235), 03/04/2015 02:02:07
※ 編輯: victor3099 (223.137.61.235), 03/04/2015 02:03:31
→ Handway: 笑死，你加油好嗎? 無法回答問題就在意識形態
呵呵
批別人意識形態主導語言
然後現在又說沒意識形態了
都給你們說就飽啦
反正我寧願用能輕易跟幾十億人溝通的語言
也不想被強迫學沒多少人用的閩南語啦
※ 編輯: victor3099 (223.137.61.235), 03/04/2015 02:04:32
→ Handway: 支持KMT也要多念點書，一天到晚硬凹，只會嚇跑信徒阿
喜歡誤國誤民強迫別人學小眾語言的
跟我講多讀書???
※ 編輯: victor3099 (223.137.61.235), 03/04/2015 02:05:13
→ Handway: 希望你不要刪文~~
→ aidao: 如果連新加坡母語保護很差這點都沒有認識，那沒有討論基礎
→ aidao: v兄，你慢聊
推 centra: 個人認為講華文跟國家認同是能分開的啊
→ centra: 保護母語當然是必要的
推 centra: 但台灣若能會中文和英文
→ centra: 那競爭力應該提升不少
→ centra: 對新資訊掌控會更快