[問卦] 有沒有英文終將被漢字取代的八卦？

[Kenshilo (醒銳孔)]

搭捷運的時候，發現標語同樣的意思，漢字可以言簡意賅，字體也較大、較醒目
然而若用英文來表示，整個句子就必須拉得很細長，字母字串密麻一大串，必須走得很近
才能看清楚。很顯然英文不是一種好的文字系統。
若拿漢字與英文作個對比，可以發現下表：
                 漢字                              英文
基本部件         筆劃                              字母
                 筆劃分佈在二維平面內              字母分布在一維直線上
                 筆劃主要用以表示事物的形與義      字母主要是用以表音，極少表義
                 其次用以表音                      無法表形

初步合成部件     部首                              字根

合成個體         單一漢字                          無此構造(只有極少數簡單的
                                                   word可以對應單一漢字)
基本表意單位     詞(由兩個漢字以上組成)            word

進階表意單位     成語、俗話                        俚語

火星文創造       可由形、音、義等多面向發揮創意    只能搞字母縮寫，十分單調

由以上對比可知，由於英文欠缺單一漢字這個階段所發揮的資訊編碼功能
導致一個嚴重缺陷：它的單一word無法望文生義。
因此像長頸鹿這個名詞的英文叫giraffe，完全無法從字面上看出這種動物的特徵
而且即便是從拼音文字的功能來看，英文字母在每個字中發的音就常常不一樣，
音節位置若沒人唸給你聽，也不太能一念就上口，這些都必須死背強記。
而漢字因為有了單一漢字所承接的資訊編碼功能，因此它組詞能力很強，可以源源不絕
面對新事物的湧現。加上漢字體系已經成熟穩定，不太需要再發明新漢字，既有的漢字
目前基本上已經夠用。
因此未來的世界裡，隨著時代進步而不斷產生新事物，英文使用者就必須不斷造新word
而這個word又無法望文生義，必須死背硬記，第一次看到這名詞時甚至不太知道該怎唸
徒然造成記憶的負荷，也造成不同領域，甚至是不同社會階級的人士之間溝通的障礙。
英文還有個嚴重缺點，就是無法掌握事物的共性與特性
牛肉、羊肉、豬肉，電車、汽車、計程車，漢字一望便知其個別的特性與共通性質，
而英文卻是完全不同字來表示，且各字之間根本看不出彼此間的意義聯繫。
此外，一年中的月份，漢字是從一月排到十二月，順序一目了然。
然而有誰能告訴我，如何從字面或發音判斷May、March、December在一年中的排列順序？

以上便可看出英文在未來世界的一個致命缺陷，它不斷地造成人類無意義的記憶負荷，
必須不斷地背那種無法望文生義、不知怎唸且音節數愈來愈多、字母愈來愈長的新單字，
才能吸收新資訊。生活在英文世界裡，面對新事物、新資訊，何其無奈？

有沒有漢字終將取代英文成為世界通用文字的八卦？



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.50.7
→ chrisfollen: 妳可以繼續找藉口不學應與沒關係
推 windgod124:機率很低
噓 valenci:沒有
→ lawrence99:嗯,原PO的職位很快被別人取代了
→ darkbrigher:這很像老共YY科技小說中的幻想情節
→ snowcyn32:要也是簡體字...國外好多地方都學簡體字...
→ MrCrowley:這超自爽的...
推 ikaridon:每個音節塞成一個方塊字好了
推 flamer:你的職位應該差不多要被取代了
噓 zorro0555:NO 妄想
→ cttw19:各有優缺點
→ ronny1020:等中共打倒美帝也許有機會，不過也是殘體
→ kgh:2012年 世界會毀滅 中國人多可能死不完 那就有機會了
推 FG355077:1樓你好像是打中文
→ GreenGear: 中文也有單詞  = =
噓 QQ101:廢文 我也懶的看
噓 dark9801:你是腦袋進水還是神經錯亂?
→ XVN:請用漢字表達數學公式...
→ valenci:想想英文的資料量優勢(原本用英文寫的，跟從其他語言翻的)
→ valenci:而且中文就學習來說難多了。
推 guhong:全世界都在說中國話，用中國字
推 qpzm:我確定這篇是在作夢
→ a10141013:都給你講  那為何我們要學英文
噓 SILee:以上所述原因都是因為你用不習慣
噓 laiwanyu:廢文
→ valenci:內文真的很好笑，象形比較讚論？
推 kgh: 全世界都在學中國話 孔夫子的話 越來越國際化~~
使用漢字與灌輸中國文化意識形態是不同的事情
使用漢字不必信仰孔子
我個人就不是孔子信徒
推 McRay:再等200年看有沒有機會
→ aaaaasuede:漢字無法望字思音
→ HELLDIVER:號外!超英趕美 中國發明出程式語言用中文編寫的電腦
→ valenci:中文最好就不會有新詞。你到底在講什麼鬼。
推 tonyhome:計算機科學 處理英文字比較有效率 不過這一部分原因
我曾看過一個比喻很有趣
說道：有人拿修理腳踏車的工具，去修汽車，發現這工具很不好用，於是斷言這汽車
比腳踏車「落伍」
那麼，拿足以處理英文字這種01密碼文字的計算機去處理漢字，發現很不好用
那是計算機落伍？還是漢字落伍？
推 steakhouse25:畢竟拼音文字體系方塊文字廣大的太多..短期不可能
→ turtleone:科學語言就是英文
→ tonyhome:也是因為當初制定ascii的 正式發明電腦的老美
噓 jagdzaku:沒有,早點睡對你比較好
→ valenci:你有學過語言學嗎？一廂情願？中文才是難超多的。
推 a7526746:我有想過中文的便利性,從推文就看的出來中文一排字可以
推 cywec:中文字演化是比拉丁字母複雜許多的喔
→ a7526746:表達比英文更多意思
推 Naix:我有想過心電感應的便利性,巴拉巴啦~~  XXDDDD
推 gargamel:簡體真的很笨. 筆劃再少, 它在電腦裡還是2個bytes
→ a7526746:但是中文的字音字形難學難辨 文法也是習慣性用語
→ HELLDIVER:博格人:我們的語言最棒了
→ valenci:不錯笑就是了。你在說giraffe連結難。用圖音學習何難。
※ 編輯: Kenshilo        來自: 218.166.50.7         (08/29 21:47)
噓 kimifort:Agreed, English hindered human's potentiality
噓 valenci:真是一廂情願的看法，說說「一廂情願」怎麼望文生義吧
推 redmuta:英文的月份也是有根據啦.....y
推 iamsjkla:漢字的優點在於能夠直觀，英文必須要看完整段才知其意
噓 tmwolf:1.你英文不好   2.你中文老師亂教  3.你討噓   (   )複選題
噓 nocture:天真
推 kdy:等那天基督教,天主教被法輪功取代就成了
推 fausto94315:漢字統一天下
噓 kimifort:麻煩你從「麒麟」這兩個字告訴我長頸鹿長什麼樣子
→ valenci:漢字又不是都象形，而且象形有的都變化過了。難易度不是
推 a7526746:中文方便的極致在成語 四個字可以表達很複雜的意思
→ valenci:這樣看的。中文的組詞跟流行話咧？馬子望文生義？
→ kimifort:英語也有成語 謝謝
噓 indexcome:整篇都在自我感覺良好...
噓 QQ101:You can lead a horse to water 英文成語!!
→ kimifort:Tan fades, hightlight go dark. 雖然不是俗成語 但也是
→ valenci:而且英文的新字是大勝
噓 ATSEVEN:看了你兩篇文章 只覺得你很以自我為中心
可是很奇怪
我的意見雖看起來很偏頗，不為一般庸眾所喜。然而時間總是證明我是對的一方
→ kimifort:滿有意境的一句話
→ darkdog0430:沒有
推 tmwolf:補valenci  以前的夜壺因造型而叫虎子，後因某皇帝名中有虎
→ QQ101:not my cup of tea
→ tmwolf:故改虎子為馬子   所以叫女朋友馬子是很難聽的，就像肉便器
→ kimifort:最有名的英文成語我想就是 Piece of cake了
→ tmwolf:剛才才發現原po我熟...言論一向頗偏頗.....咱倆戰過...
推 rogerli:莎士比亞用的文字不需要你來擔心存廢
噓 kimifort:麻煩你把他領走 不要在這裡丟人
→ tmwolf:叫我嗎？不行啦~他要是會聽我的就不會跟我戰了~~ˊ皿ˋ
推 luciffar:中文在網路上屬於強勢語言,不過大家都很怕大陸網站
推 qpzm:我只知你腦細胞落伍
以上各位的推文、噓文都證明漢字的一個重大優點
那就是在既定的單位空間長度內，可以表達最多的資訊
有哪個英文高手把以上的推文噓文全部意義皆翻成英文
看會佔據多少版面？要用多少空間才能表達？
※ 編輯: Kenshilo        來自: 218.166.50.7         (08/29 21:58)
→ luciffar:中文會強大起來也是從網路而不是你說的原因吧
推 kimifort:中文從網路強大...真是有趣的見解....不過我還是別洗耳긠
※ 編輯: Kenshilo        來自: 218.166.50.7         (08/29 22:01)
噓 GenghisKhan:你是抄中國自爽文吧.
先跟你溝通，我政治上的意識是偏綠的
我向來不喜歡老共
使用漢字，與想與中國共產黨統一，是兩回事
對中國幾千年來的殘暴統治，我比誰都清楚。
推 luke2:推理錯誤  應該說以上某幾個人的行為都說明了暴民的自我膨脹
※ 編輯: Kenshilo        來自: 218.166.50.7         (08/29 22:04)
→ tmwolf:喔喔喔  我被點名了~耶~   原po長po文，當然有我覺得很好的
→ tmwolf:但是，怎麼說，原po對持反對意見的人態度是相當強硬的....
→ tmwolf:我也老實不客氣的講，人身攻擊、修推文等舉動都有出現過
噓 JACK987:作夢比較快
→ tmwolf:也因為如此我也就永遠離開某版了...想當初差點成為副版主
推 luciffar:中國的上網人口數世界第二,要從網路找商機除了英文?
推 sorrows:想太多科科
各位噓也好，推也好
我都還沒看到有人談及足以說明英文字彙量極速爆炸的後果
日前有個新聞說英文字已經超過一百萬字
人的記憶有限，如何面對這種沉重的資訊負荷量？
當然，漢字也會產生新詞，但是新詞因為有單一漢字來組成，
因此在記憶上不會像英文字那樣構成龐大的記憶負荷
即便是創意逗趣的字眼，雖一時無法從字面上理解
但只要稍作解釋，或有人點醒(例如河蟹)，便可牢牢記住，不太會忘記
各位看英文老師常需抱著字典，常查字典
但中文老師基本上不太需要如此
※ 編輯: Kenshilo        來自: 218.166.50.7         (08/29 22:18)
推 Larsie:你的論點很有道理  推
→ Larsie:你沒看過的英文專有名詞你完全不會知從何猜起
※ 編輯: Kenshilo        來自: 218.166.50.7         (08/29 22:20)
→ Larsie:而沒看過的中文專有名詞就比較輕鬆了
噓 valenci:所以你不懂嗎。那１００萬字也不是給「常人」用的
噓 WinniBear:科科，英文字越來越多=有問題，中文字無法增加=優？XDD
→ valenci:你加的這段更爆笑，真是自我感覺良好。笑死我了。
→ hn12742965:世界強權主要的語言就是世界語言...
→ valenci:遇到中文，就扯「但只要稍作解釋，或有人點醒(例如河蟹)，
推 bluewaterr:幹麼記那麼多英文單字..我也不用記太多中文字阿..
→ hn12742965:不過我可以接受原PO的部分立論
→ valenci:羅輯學過沒？你這根本是偽討論，你已經設定中文無敵了
→ valenci:這種已有不證自明的先決設想，後面在比較時就超難看
→ valenci:地亂扯同樣問題，中文就有不同待遇。中文最好不需要查。
→ valenci:亂扯一通。
→ valenci:你的羅輯有問題。還有你有沒學過語言學？退一步。有沒聽過
→ valenci:中文在全球是難的前幾名？
可是你上面的話我在小學時代就能讀
那到底是我天賦聰明？還是你...？
我一點也不覺得漢字難耶
一旦學會就終身受用，吸收資訊成為一種樂趣，面對新詞也不會感到焦慮害怕
也不會有強記死背的痛苦
→ valenci:你連基本的都不懂，還真敢一直講，而且推文插入的也是謬論
推 a10141013:錯了 那是因為英文對我們是外國語言  才需要特別記億他
※ 編輯: Kenshilo        來自: 218.166.50.7         (08/29 22:31)
→ a10141013:就像我們對中文有時不需要特別去背  但是外國人要
→ valenci:有完沒完，康西字典都沒更新就很多字了。
推 biowave:有種說法是中文語系的數學比較好是因為一數一字
噓 valenci:確定是討噓的。「然而時間總是證明我是對的一方」
→ valenci:中文語系的數學比較好？之前才數學強國之戰。
→ valenci:你是外國人嗎？
→ valenci:            native的話當然不難。俄羅斯會說俄文難嗎？
推 a10141013:同樣的外國人學英文可能也不需要特別去背  自然就會
推 biowave:不過數字不是英文吧...是阿拉伯文吧?!
推 Garcia32:不錯給個推
→ valenci:你回我的倒數兩句，就是笑點。
推 sxt56862:我覺得原PO說的沒錯阿 英文沒辦法望字生義 這難道不是缺
→ biowave:像是7,英文要兩個音節,中文只要一個音節
→ sxt56862:點嗎？ 要一直背 雖然有字根字首 但還是比不上中文的方便
推 philchi320:不錯啊 我也希望有朝一日漢字能取代英文
→ tmwolf:valenci算了，戰不完的..來，吃羊羹..(遠目，啜一口老人茶)
→ valenci:這種扯法，拿個老美來寫美式英語，一但學會我終身受用也行
→ sxt56862:不過語言跟國力有很大關係 如沒意外 英文還是世界語言
噓 Pinker:英文成為世界語言有其歷史文化甚至是經濟因素作為後盾
推 Xenomorph:中文字很棒，推，不過僅限正體字
→ valenci:中文望文的效用有多少？而且這是種自以為是吧。
→ tmwolf:其實英文也能望文生義啦...看能力強不強囉~
→ sxt56862:能不能成為世界語言 跟該語言本身的系統好壞沒啥關連
→ Pinker:不太可能被漢字或是其他的文字逆轉剩
噓 starfoxz:還有人不知道英文有字根字源和法文德文拉丁語族淵源極深
→ sxt56862:國力強 就算是火星文也可以成為世界語言
→ valenci:老英：看giraffee、cheetah很簡單知道是什麼呀。
→ Pinker:建議你去看David Crystal的書 妳會對英文成為世界語言的
→ valenci:那日本人看到泥棒會不會昏倒？
→ Pinker:背景、因素甚至是前景有更多認識
→ valenci:中文不是不好。但是討論時不要亂扯。
→ valenci:夜露死苦。科科
噓 vialter01:低調噓 字母分布在一維直線上 牽強
噓 starfoxz:「字體也較大、較醒目」所以較好的根據到底從何而來呀XDD
推 Larsie:中文真的擴充性強很多
推 KyoDragon:我愛中文!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
噓 ichch:國際語言及國際貨幣 都是誰強勢 誰說話
→ KeithR:不噓你 不過你在這裡做夢真的不如去多背幾個英文單字
→ starfoxz:真的是....丟臉丟到一個極限了..Back-to-School Allergy?
→ KeithR:多看點書 你就會明白為什麼英文會強勢 =,=
→ starfoxz:「可是你上面的話我在小學時代就能讀」您英文學齡多久XDD
→ ichch:但是中文與其他拼音文字差距太大 對其他國家來說太難
→ ichch:所以其他拼音文字寧願學習相似的英文
→ tiuseensii:等漢字可以寫程式編車牌號碼再說吧
推 sorrows:什麼字會強勢 端看當時的最強國是用什麼字 其他都是屁 ok?
噓 rigor:IMPOSSIBLE
※ 編輯: Kenshilo        來自: 218.166.50.7         (08/29 22:57)
推 extrajoker:有道理，但不是完全的道理。喜愛中文推
推 winlight:我覺得時態方面 用中文比英文好耶
推 bigbigword:不可能 早點睡吧
噓 although630:英文之所以風行是因為能用字精確且更貼近所要陳述的事
推 bko84424:不用取代 我們可以直接用漢字統一全球語言 例如狗(dog)
推 e1q3z9c7:其實各有優點 日文就吸收了兩者的優點 不過學起來也比較
→ e1q3z9c7:累
噓 h2901911:想太多
推 julians:sept=seven, octo=eight, novem=nine, decem= ten
推 tenjow:我認為這個思維很讚
噓 sbviruvf:支那人又在自爽了
噓 valenci:你對英文的了解真少。
→ valenci:難怪你那麼討厭英文XD。