Re: [新聞] 愈改愈亂 教部公布台語字

[wetteland ( )]

※ 引述《scaredreal (...)》之銘言：
: 不過我覺得第一步應該要做的就是擴充注音符號
: 到可以完整標音閩南語 客家語
: 未來國小課本就是一行字 國閩客三種標音
: 例如        吃       飯
:       國    ㄔ      ㄈㄢˋ
:       閩  ㄐㄧㄚ˙  ㄅㄣ
:       客    ㄕ˙    ㄈㄢ
: 只要會注音符號會寫國字 學習方言變成輕鬆無比 老師即使不會講只要照著念就好
: 我自己認為這樣比去搞一堆比火星文還火星的拼音文字要更能夠讓一般人接受一千倍

注音符號是當年教育部為北京音漢語所制定的標音符號，
而且他有很嚴重的問題，
就是光拿來標北京音漢語，
也是要用硬湊的方式，
有些音跟本是拼不出來。
我們沒感覺，是因為我們日常生活一直在說北京音漢語，
所以很多音已經說習慣了。

更大的問題是，他根本無法用來使用南方音，
北京話在歷經蒙古、滿州等北方民族語言之影養，
多了許多南方民族所沒有的音，但也喪失許多音。

雖部分注音符號能與台語、客語的音標通用，
但若要用注音符號取代羅馬字學習台語、客語，是完全不可行。

如果說要造新的注音符號，
難道就不像火星文？

以台語為例，可與注音符號相通的有
ㄅ、ㄆ、ㄇ、
ㄉ、ㄊ、ㄋ、ㄌ、
ㄍ、ㄎ、ㄏ、
ㄐ、ㄑ、
ㄗ、ㄘ、ㄙ、
ㄧ、ㄨ、ㄚ、ㄛ、ㄜ、
ㄝ、ㄞ、ㄠ、
ㄢ、ㄣ、ㄤ、ㄥ等。

可是台語、客語很常出現的
濁音、濁鼻音、促音（入聲字）、陰陽調，
在北京音漢語中完全喪失，只保存清音、平、上、去聲字，


如果用注音符號，或是創新的注音符號，
還是陷於北方音的邏輯，
去思考臺語客語這些南方音，
會非常詭異。


至於被污名化很嚴重的羅馬字，
當年傳教士推行羅馬字的理由就是快讀易懂，
可以讓當時台灣社會的廣大文盲能在一個月內學會自行閱讀聖經，
甚至書寫自如。

基本上，那已經是一種文字系統了，
不純粹是拼音而已。

台灣第一座印刷廠「聚珍堂」的檢字工蘇沙（高雄大樹人），
只用三天的時間就學成閩南語的羅馬字。

就知識份子來說，
一九二一年成立的台灣文化協會，
致力推展文化啟蒙運動，
並將推廣羅馬字作為普及文化的事業，
舉辦羅馬字講習會，
甚至要求早已精通漢文的幹部均用羅馬字彼此通信，
作為示範。


注音符號本身嚴重的缺點與侷限性，
即便當今中國也完全廢棄這套系統，改用漢語拼音。


注音符號光北京音漢語都解決不了了，
怎麼還有可能拿來拼其他語言？
注音符號其實沒這麼神。

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推 dodonpachi:專業
推 ptid:專業＋１
推 nidor:快讀易懂.... 好像是當年推行簡體字的理由......
推 tonyxfg:有疑問,用英文拼出來的念法,感覺上都相當奇怪,那要怎麼拿
→ tonyxfg:來唸方言？
推 AaronSWAT:要被噓了...
→ wetteland:那不是用英文拼出來的念法,發音規則跟英文有差異
→ wetteland:不管拼客語臺語原住民語,各語言發音規則都不太一樣
→ wetteland:漢語拼音也用羅馬字,難道你要說漢語拼音是英文拼英法嗎?
推 ethanjava: 雖然你講得都對  但是你還是會被某軍圍攻
推 tonyxfg:我想聽聽看大陸到底是怎麼拼漢語的,以及捷運站廣播那種英
→ tonyxfg:文怪念法又是怎麼回事
→ wetteland:漢語拼音,大致上跟注音符號的拼法很類似,小部分不同
→ wetteland:廣播的怪腔調,基本上是業者(當局)自己有問題
推 Zphoenix:這串看下來真諷刺，正●有人說為啥不用漢字要用拼音
→ Zphoenix:跟他講缺那麼多字絕對變火星文又不信
→ Zphoenix:現在真的用漢字的時候正●又跳出來說看不懂 Zzzz
推 mikezip:推大師
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推 ethanjava:  因為有人對台語有病態的歧視和憎惡囉~~
→ Zphoenix:回顧"[好奇] 台灣字搞的起來嘛?"的討論串,真的會有生氣到
推 cabin2501:二樓連這個都可以牽扯到 掰
推 amovie:中國人怎麼拼音的可以問僑生 他們打字都是用羅馬拼音
推 wielain:http://tinyurl.com/956hr 漢語拼音注音符號對照表
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推 uramf:專業推
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推 HYL: 剛剛去找網頁學了一下 TLPA ，發覺還真是好學...
推 HYL: 另一篇提到的"狠狠"改成"雄雄"，對我這種不常講台語的，在念
→ HYL: 時少在腦中做一個轉換，反而可以讀出更多的字
推 rookiecop:有噓就推一個啦
推 haklim:台灣閩南語
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推 stanagain:抵銷廢噓
推 HYL: 抵銷無腦廢噓
推 madaniel:推專業+1..那個噓文的別活在文革..快找路逃回現代吧
噓 nightcatman:造字的人說別人活在文革,真是天大笑話
推 toast520520:現在是文革的話樓上早就在牢房唱綠島小夜曲了...
推 toast520520:現在是文革的話樓樓上早就在人頭落地去見閻王了
→ toast520520:哪輪得到你在這邊吃香喝辣跟政黑.... = =
噓 nightcatman:記得自己造的火星字自己留著爽就好,不要逼別人去學啊
推 sizumaru:專業推  並幫噓那些語言學程度不夠又不講道理的人
推 rookiecop:又沒人逼著學 第一次看到注音、國字 都像是火星文啦~~~
推 ayinie:專業推
推 damhis:專業
噓 neowaiter:不如到台灣國去創造你自己的文字   這裡是中華民國
推 sizumaru:原來在中華民國只能學普通話，不能學台文客文英文日文？
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推 howlan:柵欄又破啦,蛆蛆跑出來啦
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