Re: [爆卦] 吉他之神范海倫癌症去世

[Sevorlaga (【斯佛拉加】。)]

※ 引述《crazymorning (I Know)》之銘言：
: 所謂的吉他之神(拎北最強)基本上是自由心證的東西
: 但若以大眾公認的角度來看的話
: Jimi Hendrix基本上往往都是在各大雜誌網站票選或者排行榜的No.1
: 但是誰當第二就眾說紛紜了
: 相同的我們以大眾公認角度(尤其歐美)來談的話
: 我想Eddie Van Halen (以下簡稱EVH)可以說是當之無愧

: 如果說HENDRIX是史上永遠的最佳吉他手第一名
: 而EVH在美國的地位
: 他幾乎可以稱得上第二
: 那到底有多高呢??
: 何以見得呢??
: 我舉個例子來說
: 放眼望去  "所有的"  吉他大咖
: 不論是現代的光頭JOE  或者VAI...ERIC JOHNSON
: 不論是經典的ERIC CALPTON或者B.B.KING
: 還是JIMMY PAGE或者DAVID GILMOUR
: 抑或你說近代的Joe Bonamassa或者John Mayer
: 不論你說誰
: 如果吉他廠能夠幫樂手出專屬MODEL琴   就是身份與影響力的象徵
: 以上那些吉他手每個人都擁有MODEL琴
: 但是
: EVH卻得到比上面那些人更為崇高的榮耀
: 因為全世界
: 沒有第二個吉他手
: 可以讓FENDER這間吉他無敵的大公司幫他獨創一個  "品牌"  出來
: 只有Eddie Van Halen做得到
: 在FENDER的網頁左上角搜尋輸入EVH
: https://imgur.com/a/pHZLo61
: 就會直接跳到這裏去
: http://www.evhgear.com/
: 這是他的專屬"品牌"
: 跟Fender收購的這些旗下的品牌(Jackson..Gretsch..)一樣是獨立的一個廠牌
: 也就是說
: EVH的產品
: 不會出現在FENDER那些MODEL琴的網頁中
: 他是獨立出來的一個  "廠牌"
: 包含琴與音箱都有
: http://www.evhgear.com/
: 全世界就只有EVH這個人做得到   你找不到第二個人
: 如果換個比喻來說
: EVH跟FENDER的關係
: 就像是NIKE跟JORDAN
: 因為JORDAN不像是其他籃球選手也只是單單代言個一兩雙球鞋
: 而是讓NIKE幫他獨立創了一個"品牌"出來
: 運動界有喬丹
: 而吉他界
: 就只有Van Halen
: (說真的這狀況還真類似，現在年輕人很多人根本不知道喬丹封神般等級偉大...)
: 而喇叭大廠Celestion最早也只有EVH個人專屬Model Speaker
: https://celestion.com/product/28/g12_evh/
: George Lynch..Eric Johnson現在也有~但是這是近幾年前的事情了
: 在Celestion裡面有很~~~~~~~長的一段時間只有EVH擁有唯一專屬Model Speaker
: 在NAMM Show裡面
: 以前有一次他有去  (好像是2006年)
: 光頭JOE跟VAI就像一般人一樣在裡面穿梭
: 而EVH一到
: 排場就是一堆保全護駕!!護駕!!護駕!!!
: 然後上台表演光頭JOE跟VAI就坐在台下觀摩EVH彈琴
: 曾經有人開玩笑比喻過
: 如果EVH與JOE跟VAI同台
: 只要EVH沒有說"換你SOLO"
: 整場JOE跟VAI就只能乖乖地彈背景節奏...不敢有第二句話
: 他在美國吉他圈的地位真的是巨星中的巨星
: 他是被我們眼中的這群吉他巨星景仰崇拜的
: 我們這些素人崇拜著眼中的吉他巨星
: 而EVH的位階堪稱是我們眼中這些巨星的偶像
: 甚至當年他的主唱David Lee Roth就因為待過EVH樂團
: 離團後可以如此不可一世...讓後來一堆人爭相應徵當他的吉他手
: (Steve Vai...John 5都當過)
: 再說個很多人崇拜且到現在持續長紅的Slash夠大咖了吧
: 在Slash的自傳裡面曾經講到有人問他玩女人玩太多不怕中鏢嗎??
: Slash回應說
: "當時我們認為只要David Lee Roth沒得性病  我們應該就不會有事"
: 你看看你看看
: 只不過是待過一個"以吉他手+鼓手兩兄弟名字命名的樂團主唱"
: (大部分這種團主唱很沒地位..你他媽沒幾個人記得Yngwie Malmsteen主唱叫啥吧)
: 而DLR可以因為待過這個團有搞不盡的女人跟選不完的知名樂手搶著跟他合作
: 你就知道EVH的地位有多高了
: 他在吉他界的地位其實遠遠超過很多後來接觸搖滾樂的人所想像
: 再來說說他何德何能有如此崇高的地位
: 其實我覺得這跟搖滾歷史也有點關係
: EVH  1978年出道
: 當時霸佔六零年代的披頭四餘威還在
: LED ZEPPLIN又在七零年代橫掃全球
: 但是這些橫掃全球的團
: 居然全都是英國團
: 老美這個沙文主義豬長時間以來一直苦惱
: 因為沒有一個可以抗衡的吉他手
: 而這個時候
: EVH出現了
: 終於有一個可以讓老美一掃陰霾的人出現了
: 重點是除了點弦這種技巧之外
: 他的音樂的"旋律性"真的很恐怖
: 他在眾多80樂團裡面真的是獨樹一格
: 我不知道怎麼樣表述"旋律性"
: 很多人會覺得反正就是歌曲而已阿
: 可是EVH所寫出來的作品真的是很讓人佩服
: "旋律性"真的很重要
: 不是只是單純的刷刷扣跟和弦變化而已
: 他所營造出來的起承轉合我真的不得不承認他是天才
: 他的節奏編輯的"律動"真的是處處有驚喜
: 你真的很難去想像他很多橋段怎麼會這樣接續卻又如此和諧
: 但是以上這些都還不是EVH為何如此崇高的主因
: 寫歌人人會寫
: 彈快苦練就好
: 彈得快寫得好的人更是比比皆是
: 那為何EVH地位會如此崇高
: 重點在於
:                              "影響力"
:                              "影響力"
:                              "影響力"
: 先講大方向
: 電吉他可以展現的曲風非常多
: 不論搖滾金屬藍調爵士鄉村另類融合BLABLABLA...
: 但是就大眾既定印象
: 你覺得電吉他是拿來彈什麼曲風?
: 我相信問10個一般民眾有10個都會說：搖滾樂阿~
: 這就是重點了
: 我們看個影片
: https://youtu.be/-h-96oINouU
: 在Youtube上隨便找都有一堆的ROCK Rhythm教學
: 這樣的彈奏手法稱之為搖滾吉他風格
: 而這種手法是從EVH開始的
: 也就是說
: Eddie Van Halen定義了搖滾吉他的彈奏方式
: Eddie Van Halen定義了搖滾吉他的彈奏方式
: Eddie Van Halen定義了搖滾吉他的彈奏方式
: 在他之前沒有人是這樣彈琴的
: 簡言之
: EVH的出現
: 就是吉他風格發展史上重大的"奇異點"
: 因為他的出現讓整個吉他界跨入了另一個領域的境界
: 在知名的樂手討論網站樂手巢裡面也講過
: https://ysolife.com/guitarist-important-to-know/
: "除非你是萬中選一的天之驕子（像是Eddie Van Halen）
: 單靠一人就可以改變吉他歷史的發展方向"
:         大眾印象              拎北EVH
: 電吉他------------>搖滾樂------------------>搖滾吉他風格
: 不好意思EVH就是這麼屌
: 而2016年也出現過一個很妙的討論議題
: "Is Taylor Swift the New Eddie Van Halen?"
: 為什麼這類話題都是拿EVH當作比喻
: 而不是用著更多人知道的Stevie Vai...Eric Clpaton...Joe Satriani...BLABLABLA??
: 不好意思
: 因為EVH就是Icon
: 因為EVH就是指標
: EVH的偉大是在於他對於整個電吉他曲風發展的重大影響與貢獻
: 與其說很多人既定的認為他很會點弦而已
: 其實這說法我個人認為有點太過狹隘
: 吉他顫音有名的是B.B.King
: 速彈跟SWEEP有名的是Yngwie Malmsteen
: Picking有名的是Paul Gilbert
: 大東因為全方位技巧一戰成名可以幹藤井莉娜
: 以上這些人都各自有各自在技巧層面上公認卓越的一席之地
: 但是他們不會因此得到如此崇高地位(不過也是受萬人景仰啦)
: 事實上EVH真正偉大的地方是他改變了吉他技巧與風格發展歷史的方向
: 我相信除了Jimi Hendrix之外也只有他能有此影響力
: 因為在吉他歷史上只有Jimi Hendrix跟EVH有達到震撼並改變吉他走向的紀錄
: 而且是獨自一人完成這樣的創舉
: 每個人都各自會有心中的最佳吉他手
: 就如同有的人會認為Steve Vai比EVH屌
: 有的人認為B.B.KING影響力才是真的大
: 有的人會認為Yngwie Malmsteen的速彈比EVH厲害太多
: 有的人會認為Guthrie Govan根本變態全方位也比EVH強
: 但是
: 但是
: 但是
: 上面這幾個論點例子...都是個人主觀認定的...
: 你要認為誰影響力大沒人可以干涉你
: 你愛大東你家的事
: 而我所述的
: 全都是客觀的事實
: 因為只有他讓FENDER幫他創了一個品牌出來
: 因為只有講到影響力的議題，各大媒體都是拿他的名字來當指標
: 因為整個震撼且改變整個吉他技巧風格發展的唯二奇異點，他就佔了一個名額
: 當然
: 音樂各自有各自的喜好
: 或許很多沒有接觸早年音樂的人真的對EVH的印象只是點弦很強什麼的
: 可是他是真的在吉他手界有著舉足輕重的一席之地
: 甚至連Les Paul都搞過一把只專屬於EVH的gibson給他
: 不過厲害  地位高   傳奇
: 這些也不過就是這樣
: 如果對他的音樂沒興趣
: 說實在其實也對你沒有任何價值
: 我也不會說什麼  "我看根本是你連什麼叫旋律性都不懂吧"   的這種自傲批評
: 因為音樂畢竟還是主觀的
: 選擇自己喜好的就好
: 只是若有人問到他到底有多紅??為什麼紅??
: 我想我可以藉著這篇文章說些分享與主觀心得...如此而已

原PO "crazymorning" 說的論點我可以全部同意  但我想要稍加修正或是補充您的觀點
David Lee Roth應該也可以說是美國樂團史上最棒的主唱以及frontman (樂團核心)
甚至一些擁護第二任主唱Sammy Hagar的支持者也會產生辯論
認為Sammy Hagar比David Lee Roth還要偉大  總之  各有優劣  也各有論點的支持者

只是我想要修正原PO的一些說法是...或許David Lee Roth待過Van Halen而久享盛名
但David Lee Roth根本就是超猛的主唱  音樂活力非常飽滿  表演富有感染力

   (附帶一提,David Lee Roth似乎很醉心於中國武術,打拳打的很漂亮,算是表演型武術)
   (時常在MV或是現場演唱會表演出武術行家的身段  融入在他的音樂表演中)
   (常有人開玩笑地稱...搖滾樂界最棒的武術大師  第一名是David Lee Roth...)
   (第二名就是Elvis Presley......   "Elvis Presley會空手道  打得很厲害")



David Lee Roth是個很卓越又富有技巧,很有特色的vocalist
我個人最初喜歡Van Halen樂團  就是因為他唱歌技巧很棒  渾厚帶勁
一般人能嘶吼狂飆  多半高音都會越來越細
但David Lee Roth的聲線滿滿都是男性賀爾蒙  聲部頻道的圖表全給它押滿了  嚇死人
更令人大感不平的是...他還有夠帥  男人女人都愛他...

https://i.pinimg.com/originals/0a/c5/97/0ac5973fb7ff0fbe6ad8e8d15459c8bd.jpg
https://i.pinimg.com/originals/6e/00/ec/6e00ec8de7579cb16f434d65b57f19f1.jpg
https://i.pinimg.com/originals/c3/41/a0/c341a05bb211cc73bf61e4883415abdb.jpg
https://i.pinimg.com/564x/ce/ed/b1/ceedb1cadd5dca54f5fe08667a25e221.jpg
https://i.pinimg.com/474x/c4/87/10/c48710548fb5ef88309f08c9107e02f9.jpg

他幾乎符合高加索白人那種俊美/健壯/陽光/雄渾...還有性感的特徵  跟axl rose一樣
有這樣得天獨厚的外在條件加上藝術情懷  也無怪乎性好漁色的他  女友從沒停過



   不過我聽過一些搖滾史家的評論說到...事實上  Van Halen樂團的風格不好推廣
   就型態來說  重金屬搖滾在美國就是一派小眾樂風
   但經由David Lee Roth這麼帥的主唱提供形象
   Eddie Van Halen這麼技藝高超的大師提供藝術情懷  再加上好音樂
   Van Halen樂團終於使重金屬搖滾這派樂風  成為唱片行的主流商品

*).   所以有此一說  如果身在1978~1992年曾經紅過一下下  但後來很快就不紅的樂團
      其實也應該感謝Van Halen樂團...是他們帶動整個重金屬搖滾的全面商業化
      讓這派樂風變成很多人愛聽  樂迷會買  有音樂才華的人會從事  唱片公司會發行

      (現今饒舌/R&B/嘻哈大行其道...整個風潮往那邊偏  就不知道是誰的功勞了...)


Van Halen樂團的風格不好推廣  但他們的唱片都很好聽賣座  整個樂團都有莫大的功勞
一般搞樂團的  不沾點頹廢/自殘/精神病/歇斯底里/性愛癮...唱片根本不好賣
不講點那種東西  怎麼吸引極端青年或是奮進青年...但Van Halen樂團沒有這樣
Van Halen樂團的文筆都帶有親情/自省/嬉鬧/勵志/陽光...的特質  哇...這超難賣的 !!!
這種題材...一般泡泡糖歌手/唱跳歌手/流行路線藝人  早就唱滿了  哪有他們的飯碗
但Van Halen樂團直接跨越這種鴻溝  "內容中庸不極端  但音樂性十足  你們都會喜歡 !"
這就是他們的實力保證


   重金屬搖滾有多難推廣...我自己有經驗  我很愛聽音樂  很多歌手/樂團都有涉略
   有些開始喜歡搖滾的朋友找我推薦作品  我都不會以Van Halen樂團來做推薦
   怕說一下子太過hardcore (硬派)  反而澆熄了他剛剛萌芽的搖滾愛好
   我都跟他推薦一些流行藝人  沾一點搖滾的邊  那種音樂比較會讓他們繼續保持熱情



   "Van Halen樂團是行家聽的音樂  但他們暢銷的到處都是"  這就是他們的厲害


   以前有一個業餘樂團  有個主唱曾跟我說  他們改變風格了  他們喜歡重一點的搖滾
   結果我看他們的歌單  主打The Cranberries的Zombie ... 我看了也是笑笑
   但我覺得這是好的開始啦
   畢竟The Cranberries是一個這麼紅的大團  當年他們的單曲Zombie也是紅遍全世界
   但這跟我想像的"重一點的搖滾"、"重金屬"...還是有差距



原PO講的內容簡直太棒了  但我要修正的是...並非待過Van Halen樂團  就變成大咖
Van Halen樂團選的團員每個都超棒  雜誌/媒體封給他們的最佳樂手...也是一大堆
David Lee Roth與Sammy Hagar這兩任主唱都生猛帶勁  天賦成就以及表演能力都極高

推薦一首我覺得棒的作品  吉他與貝斯的搭配  敘事性的旋律超精彩  歌聲也超棒
https://www.youtube.com/watch?v=EwWMNJJ-Gow  Can't Get This Stuff No More


    (間奏超級好聽  轉調的過程非常精采  每次我都要聽十遍)

    (聽完再唱一首韓國瑜演唱的"夜襲"  今天真是過癮啊 !)



                                             優質韓粉 Sevorlaga !

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我是佛哥 (Sevorlaga ; 斯佛拉加)  the world's greatest MILF lover !
我愛Yingluck Shinawatra,很愛她https://www.youtube.com/watch?v=fClDOE0CleQ
除此之外  介紹一下我最欣賞的女歌手  (我最愛的 最近發專輯的) 蔡秋鳳 I Love You
https://goo.gl/F6SQic半醉人生  https://goo.gl/YuY8If好命
此外,我超愛高雄市議員陳美雅,非常愛https://www.youtube.com/watch?v=Ckxgyar8whU

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.180.38 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1602283206.A.E5F.html
→ ME13: 太蠶
推 blackpanther: 八卦是，DLR是猶太人XD
推 scorpions: 很喜歡他唱Ain't Talkin' 'Bout Love
→ blackpanther: Sammy Hagar很厲害的一點是保養很好，70歲了聲音還
→ blackpanther: 很有力
→ blackpanther: 不過Van Halen的主唱裡常被忽略的大概就是90年代末
→ blackpanther: 短暫加入的Gary Cherone吧，只能說他生不逢時，剛好
→ blackpanther: 遇到硬搖衰退的時期，然後個人魅力相對DLR或Hagar來
→ blackpanther: 說又沒那麼強