Re: [問卦] 怎麼判斷鋼琴琴藝高下？

[deathfire (天龍巴布)]

※ 引述《shala (沙羅是轉換後的文字檔打m)》之銘言：
: 現在好幾個鋼琴家網紅啦
: 粉絲都說自己支持的比較會彈
: 不是靠露奶露腿下流伎倆
: 好吧，那怎麼判斷鋼琴琴藝高下？


大家好我是死火

來教大家一些關於鋼琴演奏的觀念

任何樂器呢

演奏起來都分兩個部分

演奏技巧 跟 音樂性

這兩個缺一不可


可能有些人只有技巧沒有音樂性

這樣世界根本不缺你一個

可以被機器取代的演奏家

有些人技巧很差

差到沒辦法自如的表現音樂

這樣也不行

真正能說是鋼琴彈的好

就是要有夠用且確實的技巧

然後盡可能的精進自己的音樂性方面



演奏技巧是比較好評斷跟量化的


例如音有沒有彈對 拍子有沒有穩 之類的

音樂性比較難跟沒有學過的解釋

而且每個人都有可能有不同的標準

雖然真的好的演出 還是會有一定的公信力

但是要到能正確判斷音樂性的好壞

是很難這樣用文字解釋的

所以我們今天把重點放在技巧方面



直接用影片輔助

大家要先知道一個觀念

手速跟技巧好不好是沒有一定關係的


有些人可能彈很快

但是沒有確實 或是不穩定

這樣對專業的人來說只是在搞笑而已

例如土耳其進行曲


https://youtu.be/hPYhEP8-kuA

這個人彈的呢

雖然說是改編

可能有一些即興的成分在

但是可以清楚的看到

手指非常的不穩定

音也沒有按的很確實
音也沒有按的很確實

音也沒有平均

這樣的技術瑕疵 跟是不是即興沒有太大的關係

再來看這個

也是土耳其進行曲

https://youtu.be/iC5phN5yuJ0

彈旋律的那位很明顯比彈伴奏的厲害很多

彈伴奏的人呢

彈錯一堆 手也不是很確實

而且聲音掌控的很差


比對一下這個


https://youtu.be/0qG9PZNJI_k

一樣是自己改編土耳其進行曲

這個人改編的超級難

而且手指技巧完全沒有問題


也跟大家討論一下蕭邦

https://youtu.be/tMvKz3VIK-0

這個人彈的呢

是蕭邦離別曲 然後自己接到蕭邦的圓舞曲

先講離別曲

離別曲光是把音彈出來一點都不難

難在聲部的平衡跟音樂的詮釋
難在聲部的平衡跟音樂的詮釋

這點上面這位演奏者

基本上完全沒有做到

再來是圓舞曲


https://youtu.be/WFD3DToErdg

這個人就彈的很好

如果是想看一樣的樂段是從差不多50秒開始

基本上每一個音都掌控自如

聲音也都拿捏的很好

不像上面那位演奏者

在行家的眼裡基本上彈的就是笑話




如果還有不清楚的 或是想更了解的

歡迎貼樂器演奏的影片網址在下面

我很樂意幫大家分析演奏的如何

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.13.140.55 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1586973165.A.776.html
推 Dinenger: 你覺得周杰倫跟麥可貝誰比較強？
你是要說麥可森吧 我雖然覺得麥可森沒有很強 但是麥可森的鋼琴技術比周杰倫好
※ 編輯: deathfire (101.13.140.55 臺灣), 04/16/2020 01:54:45
推 SRNOB: 可是人家含滷蛋彈 很有音樂性 賺錢能力也是一流
大部分的人 其實根本不知道什麼是音樂性 但是很愛拿音樂性來評論別人
※ 編輯: deathfire (101.13.140.55 臺灣), 04/16/2020 01:59:59
→ alco7: 講一堆可被機器取代的技巧用意？
我說啦 因為音樂性比較難解釋啊 而且好多人連技巧都沒辦法分別好壞了
推 heavensun: 原po有作品嗎?
鋼琴演奏嗎 不少啊 其實明天本來要開畢業音樂會的 不過因為疫情變成沒有觀眾了 只剩
評審老師
評審老師
推 bluenan: 周賊倫彈鋼琴是娛樂性吧? 哪來的音樂性
推 SRNOB: 我反串的拉
※ 編輯: deathfire (101.13.140.55 臺灣), 04/16/2020 02:04:35
→ SRNOB: 都說含滷蛋彈了
推 imadog: 笑死好針對
※ 編輯: deathfire (101.13.140.55 臺灣), 04/16/2020 02:06:54
推 markhbad54: 畢竟他是靠吃滷蛋為生的
推 Scathach: 先幫你QQ 畢業演奏會沒觀眾
推 scott20144: 鋼琴怎麼聽有沒有音樂性啊 什麼是音樂性
音樂性是一首曲子能不能彈好最大的關鍵 簡單描述的話就是彈的好不好聽 更深入一點的
講法是利用音樂這個媒介傳達訊息或是情感 厲害的演奏家在演奏的時候不是只彈音 還要
拿捏任何可能會影響聽覺的細節 加上對作曲家及創作背景的考究 再融合自己想表達的東
西 音樂性的評斷是一個非常複雜而且相對主觀的 要學會如何理解音樂性 要先有辦法聽
出一首曲子不同人演奏的差別在哪 不過我發現很多沒有學過音樂的人沒有辦法真的做到
這點 要真的能理解音樂性這個東西是需要多聽音樂並仔細比較 並且學習加上培養對音樂
藝術的美感衡量 雖然我講的很複雜 但是這是絕對可以後天訓練的 而且跟年紀沒有關係
有付出就有收穫
※ 編輯: deathfire (101.13.140.55 臺灣), 04/16/2020 02:37:16
推 Scathach: 阿肥我常常聽這個人彈的肥宅歌 剛剛好不容易找到一首不
→ Scathach: 油的 其實一直蠻好奇他在懂鋼琴的人眼裡到底強不強的
→ Scathach: https://youtu.be/1wNdIF-TqsA
→ Scathach: 請大大幫鐵口直斷一下 謝大大>\\<
→ Scathach: 請大大幫鐵口直斷一下 謝大大>\\<
他已經很厲害了 技巧跟音樂基本沒有什麼問題 不過真的要探討到藝術層次的話 不一定
他沒有 只是彈這些曲子比較難判斷
推 abacada: 原po唸師大?
不是
※ 編輯: deathfire (101.13.140.55 臺灣), 04/16/2020 02:48:40
推 naruegawa201: 原po是北藝的
我們認識嗎 還是你看我別的文有印象我讀哪
※ 編輯: deathfire (101.13.140.55 臺灣), 04/16/2020 02:52:08
推 renna038766: 鋼琴誰世界第一？
這個沒有答案 到一定的境界之後就是主觀判斷比較多了 每個大師都各有特色
推 abacada: 喔喔原來是學弟/妹(?)  我以為都有30人的觀眾配額?
是可以選擇30人入場的方式 不過我後來覺得麻煩加上也不知道該邀請誰 就選擇考試畢業
了
推 naruegawa201: 因為我也北藝音樂系畢業，之前看到你文章提到過就
→ naruegawa201: 記得了
你畢業很久了嗎 說不定我們認識？
※ 編輯: deathfire (101.13.140.55 臺灣), 04/16/2020 03:03:48
推 abacada: 原來是如此考量 (是說拿到1/30都會覺得滿珍貴的 題外話)
→ abacada: ㄟ我好像想起來你是誰了 XDrz
哈哈其實我知道你是誰啦 有看過你在別版宣傳音樂會
※ 編輯: deathfire (101.13.140.55 臺灣), 04/16/2020 03:06:20
→ abacada: 祝明日音樂會style考試順利
謝謝
※ 編輯: deathfire (101.13.140.55 臺灣), 04/16/2020 03:07:10
推 paulabxz123: 那你有沒有覺得華語流行歌有誰的音樂性是好的?反正滷
→ paulabxz123: 蛋的歌我是聽蠻爽的
推 abacada: 不過我今天才知道北藝鄉民似比我想像多 以為都不上PTT了
推 owlonoak: 可否請分析評論這個 https://youtu.be/8fcy2X06VH4
推 naruegawa201: 畢業三年了，不過我是碩士讀北藝，高中大學南藝的，
→ naruegawa201: 現在讀奧地利學校，應該沒見過面。
→ naruegawa201: btw祝畢業考順利！
我們在學校的時間應該有點重疊喔 畢竟我也大五了
→ owlonoak: 這類鋼琴youtuber也很多  演奏的曲子有些也很難
→ owlonoak: 這位訂閱人數很高且從未露臉說話非常厲害
這首是非常出名的難曲 能彈到這樣基本就是專業的了
※ 編輯: deathfire (101.13.140.55 臺灣), 04/16/2020 03:15:55
※ 編輯: deathfire (101.13.140.55 臺灣), 04/16/2020 03:19:25
推 amethystboy: 認真給推
推 stardust1224: 這篇超好玩 其實我很喜歡李雲迪 可惜走鐘 話說王力
→ stardust1224: 宏的樂器演奏你覺得如何
推 thx1024: 你拿volodos比滷蛋XDD
推 dabih: 有Blechacz 就推！　他真的很神!
→ tearcolor: 你怎麼會拿周跟大賽冠軍們比..
我沒有說他彈的不好不應該啊 只是在討論怎麼評論琴技好壞 他剛好是反面的例子
※ MEOWWW:轉錄至看板 piano                                         04/16 05:34
→ mmsw: 阿要比琴技不就這樣比 不然要跟誰比?
→ mmsw: 和不能說的秘密一樣？
推 RachelMcAdam: 能彈梅菲斯特圓舞曲的才是菁英
個人覺得這首沒有到很難
推 uyulala: 推
推 funnily: https://youtu.be/V-X8hDV7YXU 那這位呢？
已經是算有一定水準的演奏了
推 cccwei: https://m.youtube.com/watch?v=4gv0LiOe4dg ?
我不知道他真實力如何 不過只看這個影片的話 沒有特別厲害 不少地方沒有彈好 另外
這十首不是什麼最難的曲子
推 wk415937: 推
推 moonmood: 我鋼琴主修推你，其實我覺得演奏者跟朗誦文章滿像的
→ myth0422: 推
推 melissalewis: 不說了，你能點菸嗎？
推 abb123456: 推
※ 編輯: deathfire (101.13.140.55 臺灣), 04/16/2020 10:01:42
※ 編輯: deathfire (101.13.140.55 臺灣), 04/16/2020 10:06:21
※ 編輯: deathfire (101.13.140.55 臺灣), 04/16/2020 10:07:34
推 Boss741108: 大大這位彈如何
→ Boss741108: https://youtu.be/5nBNQ2SLoQE
推 lin871106: 個人覺得音樂性這個東西真的也不能強求一般人去理解什
→ lin871106: 麼，畢竟不是他們的專長範圍內，所以說服不了我通常都
→ lin871106: 是笑笑帶過。
推 lodpdp: 主修鋼琴的會把蕭邦練習曲全部啃完嗎 或者超技 帕格尼尼
→ lodpdp: 還是爽選幾首彈到能登台的水準?
推 priest66: !!! 我早上還在A你的文 回去聽貝多芬 想說奇怪怎麼又一
→ priest66: 篇XDDDD  ㄟ真的沒有被騙耶 貝多芬那個我聽完居然會流淚
→ priest66: 有夠莫名其妙!!!
→ priest66: 是說 這篇我想到汪大東彈電吉他 真的笑到手在斗