Re: [評論] 五月天〈入陣曲〉批評

[vul3umelanie (潛水1號)]

先聲名我只就文學的部分跟你討論


:     從A2段開始講：「蘭陵撩亂」本身還可以，但後面接「茫」就不順；此外，蘭陵是
: 故事主角高長恭的封地，但戲劇中事、現實中事和蘭陵那塊地方都沒有關係，這歌詞之
: 後講的也不是山東蘭陵或者某個蘭花樹很多的丘陵的事，而是天下事，那「蘭陵」擺在
: 這開頭就沒有必要，我們可以視為硬放。那能怎樣改呢？可以考慮改「海內皆撩亂」，
: 較可承上啟下，不要那個畫蛇添足的茫字，也不用強押韻，首句可以不押的。只是和前
: 段末句犯重了，那就要改前段末句，或亦再改這句。
:     「天地離人」也是硬湊，我們看得出他大概想表達什麼，但這四個字裝不下，後面
: 接「忘」也不是好的形容詞，忘什麼？
:     「無畏孤塚葬」尚可，但通常講自己不怕的話會用「不畏」，用「無畏」或「毋畏
: 」通常是勸說別人。考慮到這第三句寫的是主人公的情懷，而第一句寫了宏觀的全景，
: 那第二句就應該用特寫筆法，突出主角的形象，而不是仍然模糊地寫個不清不處的天地
: 離人。所以第二句要改就要重寫。
:     「只怕蒼生殤」的「怕」字也下得不好，憂、憫、哀、憐等字才應該較接近他想講
: 的，怕什麼？

也許用你說的那幾字更為貼切，但用"怕"這個字也並無不妥，別雞蛋裡挑骨頭

: 再怕，它還不是照樣來？

就像，我盡量不要但還是隱約可以懂你這句要表達甚麼

  也同樣可以拿來挑剔:啊會來的事情就不用怕了嗎?

  然後下如此評語: 文意不通狗屁倒灶

: 「蒼生殤」亦生硬，沒有人這樣寫的，它通常不
: 會獨用，會配別的字如早殤、殤折、國殤以明意指。

你嚇到我了! 殤，形聲字，本義未成年而亡。除了你的解釋之外

也可以做"傷"解，橫死,非正常死亡解。如:殤亡(橫死)


本處是作動詞用，並不生硬。就像死可作形容詞意指魂斷，

也可作動詞用如"去死!!!"


:     B1段「夜未央，天未亮」是病句，因為「夜未央」是指還沒到半夜的意思，以前高
: 中老師解釋是「未盡」，但未盡是引申義，不是本義──「央」是「中央」，《道德經

看到這裡都要噴血了，這裡就是引申義，你為什麼堅持要用本義??

為戰而戰，回家抱字典念吧!


喔為了怕你忙著找方法出名沒時間做功課

我先幫你整理好了一些~  央字除了中央以外還有很多用法:

　　　　　央

　　　　　yāng

　　　　　(1)

　　　　　遠;久［far］

　　　　　央,一曰久也。──《說文》

　　　　　(2)

　　　　　又如:央央(廣大的樣子)

　　　　　(3)

　　　　　盡，完了：夜未～。

　　　　　ex:未央歌 的央字  作者也是取"未盡"之解

作者解釋“未央”是指“過去的來源不知道，未來的結尾也不清楚”

，由出土漢磚上所寫“千秋萬世、長樂未央”而來，

他希望藉由小說的形式“祈禱中華文化千秋萬世不中斷" ...

註:長樂未央  未央：未儘。長久歡樂，永不結束。

: 》說「荒兮，其未央哉」指看不到中間，《詩‧小雅‧庭燎》：「夜如何其？夜未央」
: ，是還沒到半夜。漢代長安建未央宮，這未央有祈求國祚綿延，永遠上升，不到由盛轉
: 衰的頂點，這才有「不盡」的意思。是故，說「夜未央」，猶言「尹雪豔總也不老」。
: 回到正題，還沒到半夜，天當然未亮，除非你在南北極。那還說「天未亮」不是廢話嗎
: ？就算我們不挑這個，前後兩句的意思一樣，也犯了「合掌」，而天未亮的詩意又遜於
: 有典故的前句，這就浪費了這可從另一方面遞進詞意的三個字。

跟你講這些也是浪費我的唇舌知識跟時間

有時後堆砌意思相近的詞句可以營造氣勢，

尤其在賦詩作歌之時更可以增加詞曲的節奏性

猶如你所詬病的"幼無糧 民無房"那句

一樣，診斷你的毛病為:為戰而戰  外加對文字沒有感情



下面我就看不下去了，國中老師跟鄉民都在哭泣

只想提點你一二，要治療你的病除了要回家抱字典以外


做人還要學著更謙虛點

中文字博大精深，很多字可以做很多解釋

要學著細細去品味





就像你可以一面是文學奇葩一面是搞笑藝人一樣值得品味。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 36.235.148.49
→ analysis0813:他是歷史系 不是中文系
推 kurtsgm:大大這樣打臉好嗎 人家是蠕家子弟耶
推 stockfish:                    不要打太用力XDDDDDDDDDD
→ OyAlbert:他本來就是雞蛋挑骨頭硬要戰,還搬學歷,徒惹人恥笑罷了
→ stockfish:                              留點面子給人家吧
推 dondothat:歷史系寫歌詞的也不是沒有.
推 ckknkaiya:搬了落落長的學歷結果被臥虎藏龍的鄉民打臉 本日最JOKE
推 scott33:我看他還是休學早早去應徵kmt黨工比較實在
推 HuckleberryF:他不是中文系，有些國中國文程度的問題也來戰
推 bluenicole:最後一句明喻真是神來一筆XDDDD
→ atorneychien:他是歷史系 不是中文 聽說這系列專業戰文決鬥要自介
→ stockfish:            明天他可能說帳號被盜XDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ scott33:反正只要說出 馬大哥你好 我爸爸是...就錄取了
推 girlF:臉腫了XD
推 fairy20115:他的臉好痛QQ
推 Feuerbach:天龍人怎麼會知道謙虛
推 moonboundary:人家是蠕家子弟耶~
推 FirstDay:打臉文
推 skuderic:最後一句讓我笑了
推 WeGoYuSheng:蠕家子弟有蠕家子弟的玩法啊
→ newwu:寫得不錯 尤其是央的解釋很明顯是他錯了
推 memalina:推最後一句 XDDDDDD
→ WeGoYuSheng:最後一句XDDD
推 haisei:  推最後一句
推 monster0407:XDDDDD
→ WeGoYuSheng:我猜~~蠕家子弟內涵學不到多少 倒是會26那種死皮賴臉
推 bee12:是文學雞巴吧
推 flipflap:
推 lzhhilly:你不懂蠕家子弟的玩法
推 OoJudyoO:最後一句XD 這傢伙就是活生生血淋淋的陰委啊
對不起，汙辱到中文系
推 saijuk:哈 有梗有推
→ cl3ru6ai48:一開始是聲明喔 之後補推
噓 BKD:麻煩請以殘體字撰寫，不然他是看不懂的
推 hosichin:推最後一句xDDDD
→ mmzznnxxbbcc:央大表示:你是要挑戰我嗎
推 petty0312:推最後一句XD
推 fantasibear:推
看到夜未央是"還沒半夜"就好想哭
推 uice:推最後一句！　　XDDDD
噓 ams9:這篇也沒高明到哪
我承認，我不是中文系甚至不是ㄧ類，只是有上過國中國文課的鄉民一枚

這篇只是單純分享我的學習心得跟"網路就查得到的 常 識 "而已。

推 BingBaKing:他是蠕家子弟耶  手下留情啦
推 heyjude5:解釋得很好欸
推 water0202:我都看不懂..我只認為那傢伙就是為戰而戰
推 Davil0130:未來應該是個稱職的搞笑奇葩
推 cjepj:某銀都混得下去了
推 bingchang:推~~~
推 kikizx123:推中國字博大精深，多種詞意需細細品嚐！
推 andotsubasa:原po真缺德,打成這樣他怎麼繼續蠕啊
推 season002:XDDD  最後一句讚
推 adm123:ams9這麼高明，怎麼不來一篇？
推 euphoria01:中文字很美的一點在於一字多義，轉念一看變不同，硬要
→ euphoria01:嵌字解根本糟蹋
推 phoenixhong:別中計，他通篇的重點只想把這首歌導向語意的部分，
→ phoenixhong:跟這人認真就模糊了焦點
→ twtnlin:生活在殘體字的世界，難怪會不了解中國文字的博大精深
推 ytall:推最後一句XDDDDDDDD
推 kshtainan:
※ 編輯: vul3umelanie    來自: 36.235.148.49        (09/22 22:29)
→ ams9:adm123, 因為這篇用同樣方法(雞蛋挑骨頭?) 也沒解決夜未央前
其實只有幾個明顯的錯誤提出來說明一下而已，

很多為求音律可以移動幾個字的用法

可能太難，一般人不懂也不想多提
→ ams9:後兩句意思重複的批評 最後還有人身攻擊的嫌疑 所以說這篇沒
只能說抱歉，讓人有此感覺
推 assunny1012:認真就輸了
→ ams9:高明到哪. 何況這篇作者推文也提及他也並非專業
非專業，所以上網查字典，才敢跟上來跟大家討論
推 widec:大大專業！
※ 編輯: vul3umelanie    來自: 36.235.148.49        (09/22 22:47)
推 diy7822:看來他今晚臉會很痛 我可以捐沙隆巴斯
→ ams9:正如你提到的"很多字可以做很多解釋" 這篇舉出的其實也不算什
→ ams9:麼明顯的錯誤.
推 MHGau:XDD
推 namie20:最後一句我要笑死了 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ newwu:ams你錯了 正因為很多字可以做很多解釋，原文那種只拿單一解
→ newwu:釋就批評別人錯了的說法 才會招受批判
→ newwu:把未央的央解釋成中央不是大錯，可是用這解釋說別人錯就不對
推 boogieman:大大這樣打他臉會不會連他的博班指導教授也臉紅了？
→ ams9:原文其實也沒只拿單一解釋 同樣有提到"未盡" 何況他的"正題"
→ ams9:是批評前後兩句意思重複
推 boogieman:ams9這麼强就自己寫一篇來拜讀一下嘛
推 wanderjay:推專業
→ ams9:又重看一次原文評夜未央那段 他也沒說五月天錯 只是提出文意
→ newwu:不 他也有批評，半夜自然天未亮，這和前後重複的批評又不同
→ ams9:他覺得不合理的地方吧?
→ newwu:他用自己單一解釋的"半夜"，去嘲笑這句的邏輯
→ newwu:不過原文批 天未亮不如前句我倒是很認同
→ ams9:不管夜未央是解讀為夜未盡還是沒到半夜 總之就是天還沒亮
→ ams9:如果說他那批評也叫嘲笑 那這篇應該也算吧
→ newwu:為何是不是半夜很重要，當你解釋成未盡時，和後面的未亮才對
→ newwu:得起來
推 j20006640:XD
→ ams9:對得起來 但還是避免不了他批評的意思重複
→ newwu:解釋成未盡，是重複的句子  解釋成半夜，是邏輯大大不通
→ newwu:這兩者程度上的差異，不用我說  再者，詩歌的重復不一定不好
→ newwu:有問題的是第二劇弱於第一句的部份
→ ams9:好不好其實因人而異 所以他的批評也不能說不對 畢竟他也不是
→ ams9:隨口就說不好 還是有拿些東西 像這篇一樣 說明他的理由的
推 totogood:專業推
→ newwu:自然我和這篇說他對不對也只是我們的判斷，就跟他對詞做的判
→ newwu:斷一樣  結論是我們當然可以說他錯，你當然也能有自己的判斷
→ ams9:這篇要是像n你推文般的批評 我覺得就還好 就當作意見不同
→ ams9:可惜這篇說些甚麼 病 搞笑藝人 國中老師... 真的沒高明到哪啊
→ ams9:而且這篇居然還要人"謙虛點"...
好了謝謝你們熱烈討論;)

對我來說八卦版就是個歡樂的地方，沒有必要爭個長短

也許原PO只是跟大家開個小玩笑，想讓這首歌更受到大家注目罷了

音樂藝術的美感、詩意，今夜把我的認真映襯得俗氣

逐字逐句去鑽研，反而忘了當初聽見這首歌的感動

請大家把焦點轉回這首歌想傳達的意念，別再隨著我發癲起舞了謝謝;))
※ 編輯: vul3umelanie    來自: 36.235.148.49        (09/22 23:45)
推 john2557:推阿
推 dora1390:推搞笑藝人XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
推 alienfromy:推拉