→ ddss:彭淮南:孩子，你是買在幾塊美元? (遠望) 01/08 01:44
推 timshan:不建議Chrome當作Bitcoin錢包用 01/08 01:45
推 a1122334424:說實話我有點不太懂啊@@ 01/08 01:45
推 psl7634:這麼冷的話題 你要送人錢還沒人要XDD 戰輸雞排 01/08 01:48
推 gg142000:推推推!!!! 01/08 01:48
推 selvester:Bitcoin錢包就是 新開錢包=給你一組碼與證，對到即可使 01/08 01:49
→ HamalAri:有人中午cash out，剛剛買進嗎？ 01/08 01:50
推 ak77now:推推 長知識了 01/08 01:50
推 ssaprevo:不知道是啥 先推 01/08 01:50
推 guapisimo:觀點不錯 01/08 01:51
推 xxxxgay5566:X 01/08 01:51
推 momoisacow:我我我我 不會被當人頭戶被告詐欺吧 XD 01/08 01:51
推 selvester:某獲諾貝爾經濟學家超怕這個，去中心化，說邪惡 01/08 01:51
→ Microscft:目前已釋出的已經掌握在少數人手上了 未釋出的也將被 01/08 01:52
→ selvester:不過我們不知道，政府控制的貨幣可以暗黑到什麼程度 01/08 01:52
→ Microscft:支那壟斷了 所以不知道這是什麼也沒差 跟你沒關係 01/08 01:52
推 Jerrynet:中間要有基礎經濟學才看得懂orz 01/08 01:52
→ selvester:毒梟+支那人 爽爽賺 01/08 01:53
→ Microscft:如果那麼不相信政府 要求老闆薪水發比特幣啊 看你敢不敢 01/08 01:53
推 a2288252003:推！比特幣也許也會影響世界 01/08 01:53
推 iamOsaka:推 01/08 01:54
→ Microscft:不可能影響世界了 目前已經很多國家表示不歡迎比特幣 01/08 01:54
推 no821010:所以挖礦到底在挖甚麼 可以解釋一下嗎 01/08 01:55
→ Microscft:而且也不可能承認比特幣是合法流通的貨幣 01/08 01:55
推 superplay:難得的Bitcoin好文 推 01/08 01:56
→ Microscft:挖礦我也不太懂 看到對岸礦池... 我覺得也不需要弄懂了 01/08 01:57
→ Microscft:就好像你看別人玩天堂賺爽爽 但一點也跟你沒關係 01/08 01:57
推 ga096341:最近聽到的超猛貨幣 想玩 01/08 01:57
推 xxxxgay5566:如果可行 那再出個萊特幣 不就好了 這壟斷就出新的 01/08 01:58
推 selvester:這個貨幣的"精神"與"內涵"，將改寫貨幣歷史而非本身 01/08 01:58
推 takano:推 長知識 01/08 01:58
→ selvester:就是說，以後會有更好的模式，但是已不是政府控制 01/08 01:59
→ Microscft:現在跳進去挖 等於是在一個舊服創新角 少了你也沒差！ 01/08 01:59
推 Alouba:推認真文 01/08 01:59
推 HamalAri:便當錢收了 01/08 01:59
推 cyuyi:M大 bitcoin價值就在他是第一個去中心化的貨幣 01/08 01:59
→ birdy590:用跟挖根本是兩碼子事 使用 bitcoin 並不代表需要下去挖 01/08 02:00
推 rogger:推 01/08 02:00
→ ddss:可以靠挖礦去生比特幣不會有事 會出事的是用實體貨幣買比特 01/08 02:00
推 handsome616:推了再說 01/08 02:00
→ selvester:現在跳進去，i7+GTX760不知道要跑幾天才能解有效hash 01/08 02:00
→ iidxiir3:現在根本asic天下...貨幣被少數持有者大量持有並不是好事 01/08 02:00
→ Microscft:ok 你們覺得一個沒有政府控制的貨幣比較好 我沒意見 01/08 02:00
→ cyuyi:想想網路出現前後 資訊的開放程度差異就知道了 01/08 02:00
→ Microscft:你們高興就好 01/08 02:00
→ birdy590:"少數持有者"==做 ASIC 的... 有這能力的廠商其實還不少 01/08 02:01
→ ddss:的...可以是天才也可以是蠢才 01/08 02:01
推 teller526:推 是給一串數字跟英文嗎? 01/08 02:01
推 ace21499:推 01/08 02:01
→ iidxiir3:GPU洗洗睡了，只能改挖其他次等礦 01/08 02:01
推 gg142000:{在想挖礦就免了 直接買來投資實際得多 01/08 02:01
→ cyuyi:各國政府極力想控制和監視網路上的資訊流通 01/08 02:01
→ iidxiir3:貨幣設立初衷還不錯，但你看現在單純用SHA-256的COIN有誰 01/08 02:02
→ birdy590:"沒有人能控制的貨幣"不見得是壞事啊 01/08 02:02
推 B0988698088:我第幾樓0.0? 01/08 02:02
→ cyuyi:相較於網路是資訊開放新紀元 bitcoin就是貨幣的開放新紀元 01/08 02:02
推 XXXXXXXXXD:推推~感受得出來是30年後的趨勢 01/08 02:02
推 david789321:耶嘿 01/08 02:02
推 no821010:那些礦工不就能持有很多貨幣然後壟斷？ 01/08 02:02
→ birdy590:只是 bitcoin 在設計上有這點致命的缺陷, 會影響它的未來 01/08 02:03
→ iidxiir3:後期出現coin的幾乎都要改良，至少不會讓ASIC設備商壟斷 01/08 02:03
→ no821010:畢竟這個貨幣是有限的不是嗎？等到哪天被挖光了不就是比 01/08 02:03
→ no821010:誰持有的多了 01/08 02:03
推 silentence:有人願意換就有市場 沒有的話就是01的廢物而以 01/08 02:03
→ greedypeople:就算原PO也指很保守的說基礎價值不是O 01/08 02:03
推 selvester:MC說的，壞的地方，是又被壟斷了，不過無視好的地方 01/08 02:03
→ cyuyi:你可以不懂挖礦 但是不能不懂就否定 01/08 02:03
→ Microscft:早被壟斷了 之後籌碼只會更集中 別做夢真的跟你們沒關係 01/08 02:04
→ greedypeople:居然有人看完會覺得是不錯的投資標的 真好笑 01/08 02:04
→ iidxiir3:BTC現在是外行的人為炒作，真的看他演算法缺陷...令他 01/08 02:04
→ birdy590:去跟 ASIC 的也是笨蛋 這經營模式就是從 pre-order 吸金 01/08 02:04
→ iidxiir3:跟自己分散貨幣的初衷矛盾=>被asic商+大礦主壟斷 01/08 02:05
→ birdy590:做為開發經費 然後設計出產品再慢慢出貨 主要供自己挖 01/08 02:05
→ selvester:iid大大，看不懂演算法缺陷阿(跪 01/08 02:05
→ birdy590:看起來最大的幾家已經不太需要再從外面吸金了 01/08 02:05
推 yipi1357:等到哪天挖礦賺到的錢比電費還低 這貨幣就GG了 01/08 02:05
→ cyuyi:政府發行國債印鈔票印爽爽 Bitcoin把發行分給礦工 哪種壟斷 01/08 02:06
→ birdy590:bitcoin 的缺陷就是只要高度平行化 SHA-256 就能大幅加速 01/08 02:06
→ iidxiir3:舉常見的次等貨幣ltc好了，至少把SHA-256修正附加SCRYPT 01/08 02:06
推 ddss:不知道美國對於洗錢這件事要不要判刑? 01/08 02:07
→ cyuyi:高度平行化是優點 缺陷是ASIC比CPU GPU快太多 01/08 02:07
→ Microscft:ok 那你要求老闆用比特幣付薪水 敢不敢一句話 01/08 02:07
→ birdy590:所以後起者都有修正, 設法增加平行化的成本(例如記憶體) 01/08 02:07
→ Microscft:沒種沒洨就不要說那個多好多棒 屁話一堆 01/08 02:07
→ iidxiir3:不然單純SHA-256太容易被ASIC客製化 01/08 02:07
推 zamaki:比特幣的擔保價值是來自於中本聰宣稱的數量有限，是不是真 01/08 02:07
→ zamaki:的有限是一個問題，除此之外毫無其他擔保價值是最大問題 01/08 02:07
→ birdy590:容易高度平行化哪裡是優點 /_\ 投入挖礦的運算能力愈高 01/08 02:07
→ greedypeople:一般人已經沒有辦法有效的當礦工 ASIC商又不像一般 01/08 02:07
→ birdy590:其實反而是一種資源的浪費 根本不是設計者的原意 01/08 02:08
→ greedypeople:政府一樣受到法規控制 要說壟斷也實在不過分 01/08 02:08
→ cyuyi:Litecoin是把瓶頸平均到運算和記憶體頻寬 不是平行化的差異 01/08 02:08
推 RedDog:台灣還是要有一批人挖 最後的國力才強 01/08 02:08
推 blessman520:有看有推!! 01/08 02:08
→ iidxiir3:birdy590應該也是看得懂現況的...某M根本進入不了狀況 01/08 02:09
推 selvester:有人知道背後要解的hash是哪些問題嗎@@? 哪來這麼多問題 01/08 02:09
→ birdy590:scrypt 就是故意要讓過程佔用更多記憶體, 如果要平行化 01/08 02:09
推 B0988698088:推推 帳戶本身的安定性也很讓人好奇 希望中文化 01/08 02:09
→ birdy590:就得準備相等倍數的記憶體, 而這部份成本是很高的 01/08 02:09
推 zamaki:各國貨幣早脫離金本位，但也是需要先經過金本位的擔保洗禮 01/08 02:09
→ zamaki:才能成為穩定的貨幣 01/08 02:09
→ Microscft:現在投入下去花錢買設備+電費 期望值一定是負的 01/08 02:10
→ birdy590:所以像 LTC 即使勉強做出專門的加速卡 體積也不可能小 01/08 02:10
推 aethe:推認真說明,不過我不想拿 01/08 02:10
→ iidxiir3:其實也不是沒人搞LTC的ASIC，但折舊跟效益的CP令人質疑 01/08 02:10
推 error404joe:原PO就是之前週刊報導過的 台灣第一個挖比特幣的人嗎? 01/08 02:10
→ cyuyi:M大 老闆願意用Bitcoin發薪水的話我當然OK阿... 01/08 02:10
→ birdy590:現在投入下去如果弄的到 ASIC 大概還可以分到一點渣 01/08 02:10
推 Ruminative:有意思的玩意 01/08 02:11
→ iidxiir3:合理的礦工還是以7950之類gpu為主流吧 01/08 02:11
推 cavitylapper:貨幣的功能應該是要拿出來用 而不是屯著換美金 01/08 02:11
推 selvester:願意老闆用BC發薪水...因為現在換得回來咩 01/08 02:11
→ Microscft:投資也很難講 紅茶店1300時也很多人說值得投資 01/08 02:11
→ greedypeople:匯率波動最近不是才有兩天爆跌50%的事嗎 01/08 02:11
→ birdy590:上面指的是 bitcoin... 一萬塊的 GPU 打不過幾瓦的小晶片 01/08 02:12
推 RedDog:導入univa等醫用演算 01/08 02:12
→ Microscft:別忘了bitcoin的價值也是炒作出來的 並不是央行說了算 01/08 02:12
推 B0988698088: 01/08 02:13
→ birdy590:這類貨幣的價值來自於挖礦的成本, 所以不可能是零 01/08 02:13
→ Microscft:bitcoin有交易平台 類似股票撮合會上漲也會下跌 01/08 02:14
推 selvester:有沒有人熟悉這種電子貨幣，可否新文解:Litecoin Ripple 01/08 02:14
→ Microscft:價值會跟成本脫節 就像股價不一定反映獲利 01/08 02:14
→ iidxiir3:Ripple跟其他差異較大吧 01/08 02:14
推 B0988698088:50! 01/08 02:15
推 johnny3:推認真文 01/08 02:15
推 cyuyi:請問M大新台幣的價值在哪邊呢? 別忘記舊台幣的教訓喔 XD 01/08 02:15
推 aramaram:????????????????????????????????????????????? 01/08 02:15
→ birdy590:bitcoin 因為有先天的缺陷在 未來是難以預期 01/08 02:15
→ no821010:不是沒央行嗎 01/08 02:15
→ birdy590:但是其它後起者, 最大的兩三家能保有價值應該是不成問題 01/08 02:15
→ birdy590:"沒有人有能力控制" 這本身就是一種擔保了 01/08 02:16
→ iidxiir3:同意birdy大，先行者引領風潮，但缺陷也很明顯 01/08 02:16
→ greedypeople:新台幣拿來舉例不好吧 光外匯存底政府資產就好 01/08 02:16
→ no821010:求btc詳解懶人包 有看沒有懂好痛苦 01/08 02:16
→ greedypeople:擔保絕對是有的 01/08 02:16
→ Microscft:你只知道舊台幣喔 你一定沒聽過銀圓券吧 01/08 02:17
推 lulocke:喔喔喔喔 掱 01/08 02:17
→ birdy590:在歷史上實體貨幣崩掉不是什麼怪事, 因為政府有能力亂搞 01/08 02:17
→ Microscft:政府硬要凹你只能認了 就像你投給馬英九才後悔只能認了 01/08 02:18
推 B0988698088:~~~~~~~ 01/08 02:18
→ greedypeople:現在雖然脫離金本位 但是整體來講就是變成美金本位 01/08 02:18
推 cyuyi:舉個舊台幣的例子就被凹成沒聽過銀元券... 01/08 02:18
→ Microscft:但你不能因為這樣就說乾脆不要選總統 你是因噎廢食 01/08 02:18
推 lastjudgment:認真推！ 01/08 02:19
→ birdy590:但是如果狀況是沒有人能夠控制, 這甚至比黃金更穩定 01/08 02:19
→ greedypeople:就算美金哪天不行了 也是變成一籃子貨幣本位而已 01/08 02:19
→ birdy590:即使炒作者炒的也是人 不是幣 01/08 02:19
推 Destiny123:認真推 不過比特幣怎麼增加的我還是不太清楚 01/08 02:20
→ cyuyi:如果有一個比用現有政治規則更有效的方法 未嘗不可 01/08 02:20
推 ddss:房價只會漲不會跌的族群 應該超愛這類新聞 快來買唷 01/08 02:20
→ Microscft:這種東西最後留下的歷史只是另一波鬱金香狂熱而已 01/08 02:21
→ Microscft:我看說比特幣多好多棒的大概連鬱金香狂熱也沒聽過 01/08 02:21
→ Murasaki0110:一天跌個30% 實在好穩定 01/08 02:22
→ cyuyi:這和鬱金香的特性差太遠了 希望你多多了解再來說 01/08 02:22
→ birdy590:看起來Microscft 還是沒搞懂... 不然請開示一下 如何能夠 01/08 02:22
→ johnny3:花會枯掉檔案不會阿 01/08 02:22
推 iMANIA:推 01/08 02:23
→ birdy590:真的炒作到這種電子貨幣? 01/08 02:23
→ greedypeople:花會不會枯掉不是重點好嗎..... 重點在炒作 01/08 02:23
→ Microscft:birdy你好像誤會了 我沒有回你推文 甚至根本沒看你推文 01/08 02:23
推 ddss:不知道力挺比特幣的族群 對於房地產的看法是如何? 01/08 02:23
→ gamania10000:電子書都幹不掉實體書了.電子貨幣要幾百年? 01/08 02:24
推 B0988698088:蓋 01/08 02:24
推 Vladivostok:這有啥好吵的 反正信的人就買啊 不信當沒有就好 01/08 02:24
→ greedypeople:跟炒作任何東西一樣阿 放消息 然後左手賣右手 01/08 02:24
→ ddss:相同的狂熱 相同的支持強度 會不會互相取笑對方是白癡XDD 01/08 02:25
→ birdy590:問題是你推了一堆看起來根本沒搞懂是怎麼個運作法 /_\ 01/08 02:25
→ birdy590:這點上面也講過了 比特幣因為先天有缺陷在 的確較難預估 01/08 02:25
推 selvester:Microscft 現在不是不選總統吧，是多一個選擇這樣 01/08 02:26
→ Microscft:ㄜ..要不是你推我id根本沒注意你... 別鬧了承認你誤會了 01/08 02:26
推 destinyiii:認真推 看了整串還是不懂QQ 01/08 02:26
→ birdy590:只要動不到供需 要真的炒作是很困難的 01/08 02:26
推 cyuyi:Microscft如果你是來釣魚的話 那請先多了解再提出缺點 01/08 02:26
推 ptt123456:深夜推~ 01/08 02:26
→ selvester:貨幣模式多一種，以後會更多這樣 01/08 02:27
→ Microscft:然後你說我提到運作... 奇怪我根本沒提到這東西怎麼運作 01/08 02:27
推 RolfP:挖礦都有特定的在挖現在跟風來不及了 01/08 02:27
推 B0988698088:沒關係啦給小軟戰一下 早點百推 01/08 02:27
→ birdy590:看起來好像講了一大串 但是根本就沒搔到癢處 01/08 02:27
→ iidxiir3:某M連各貨幣與BTC演算法差異之類都不懂，根本ㄏㄏ 01/08 02:27
→ birdy590:我是說"上面推文看起來根本沒搞懂是怎麼個運作法" 01/08 02:27
推 CharleneTsai:感覺很適合拿來洗錢 科科 01/08 02:28
→ Microscft:birdy590你不要無聊了 我前面沒一句在回你的 01/08 02:28
推 DigDicK:推推 正想碰看看這是什麼東西 01/08 02:28
→ cyuyi:建議有興趣的不要從挖礦開始 了解跟傳統貨幣不同之處就好了 01/08 02:28
→ greedypeople:鬱金香供需變化也不大阿 台灣房地產甚至相反不是? 01/08 02:28
推 roea68roea68:現在居然還有人跟那個ID認真 01/08 02:28
→ birdy590:我是不懂如果不瞭解要如何做出較可靠的評論 01/08 02:28
→ Microscft:你就承認你以為我在回你然後靠北了之後發現搞錯了就好了 01/08 02:28
推 hhenry666:推 深度 01/08 02:28
→ iidxiir3:跟反串&釣魚id認真只是浪費時間罷了 01/08 02:29
推 selvester:其實應該是這樣: 我們再深究他核心意義，MS再討論應用 01/08 02:29
→ greedypeople:我相信大部分的人的疑問就是 BITCOIN的擔保是什？ 01/08 02:29
→ birdy590:挺好笑的 說真的我看不出他在回誰 還是自言自語不許人看? 01/08 02:29
推 a1019:推推，長知識了，而且有趣:) 01/08 02:30
→ Microscft:我在回cyuyi 你回去對一下就知道了 跟你沒關係 別鬧了你 01/08 02:30
→ cyuyi:的確不如傳統貨幣有政府擔保 有的是絕對的自由和開放 01/08 02:30
推 w1234567:我要BTC 01/08 02:30
推 no821010:還是想認真了解挖礦，礦到底是甚麼、從何取得礦？ 01/08 02:31
→ birdy590:只要你講的東西有問題就有關係啊 /_\ 01/08 02:31
→ birdy590:當然什麼東西都可以炒作 但是電子貨幣炒的是人不是幣 01/08 02:31
推 cynthy:我想買1BTC 要到哪裡買 01/08 02:31
→ Microscft:別凹了啦 一直說我講運作講錯什麼 我根本沒講到怎麼運作 01/08 02:32
→ Microscft:罵人罵錯就說對不起就好 一直凹真的很不要臉耶你 01/08 02:32
→ greedypeople:當然阿炒作鬱金香的也是人不是花 花也是無辜的 01/08 02:32
推 bignoob:推 01/08 02:32
推 xup6m06c04:推 我要>< 01/08 02:32
→ iidxiir3:反串id說人不要臉ㄏㄏ，笑死人了 01/08 02:33
→ birdy590:我是說"從推文看起來你根本沒搞懂怎麼運作" 01/08 02:33
→ iidxiir3:birdy你把它當丑角來看就好 01/08 02:33
→ greedypeople:問題在於比特幣的基礎價值是什？ 我一直搞不懂 01/08 02:33
→ birdy590:這跟你有沒有講到運作有啥關係? 01/08 02:33
→ Microscft:我也沒提到怎麼運作 你說我沒搞懂運作 你有問題嗎？ 01/08 02:33
推 saem19513128:網拍之類都都有在賣 滔寶網之類的 01/08 02:33
推 RedDog:挖就對了 最好是有網咖閒置的直接投入 01/08 02:34
推 selvester:蓋到80惹 01/08 02:34
推 B0988698088:突然想到 這算祭品文嗎 會不會被板主刪0.0 01/08 02:34
→ greedypeople:原PO的說法是不是0 那我想知道的是為什魔不是 01/08 02:34
→ B0988698088:因為是一個0的轉移 01/08 02:34
推 ji2my:推推推 01/08 02:34
推 it5566:推推 01/08 02:34
→ Microscft:我看你根本沒搞懂無鉛汽油的辛烷值 01/08 02:35
推 CharleneTsai:總覺得各國政府不會放任這種情形下去 這絕對會形成 01/08 02:35
→ CharleneTsai:他們的痛腳 01/08 02:35
推 tbpfs:推推～～ 01/08 02:35
→ iidxiir3:事實上"去中心化"這種理念本來就跟目前的貨幣體系衝突阿 01/08 02:36
推 B0988698088:88 01/08 02:36
推 johnny3:推 01/08 02:36
推 RedDog:大量電腦記得導入univa等醫用演算 01/08 02:36
→ Microscft:你怎麼不跳出來說你根本沒提到無鉛汽油？我等你這句話捏 01/08 02:37
推 cvop720:推推看 01/08 02:37
推 murphylee:挺有意思的!!! 01/08 02:37
→ birdy590:例如說"壟斷", 請開示一下如何個壟斷法? BTC 都還沒發生 01/08 02:37
→ Microscft:唉 真無趣 挖個洞也不跳 配合度那麼低只會亂靠北 01/08 02:37
推 B0988698088:M大加油 靠你了 01/08 02:37
→ birdy590:其它後繼者都改進了這個問題, 幾乎是沒可能有人能壟斷 01/08 02:37
推 staylast:推拿 01/08 02:38
推 job5786:某m回一篇反論啊 一直在那邊戳完就跑 01/08 02:38
推 selvester:突然都變很小心XDDD 不蓋了 01/08 02:38
推 johnny3:再推 01/08 02:38
→ birdy590:看到 BTC 有大礦池就以為其它也很容易做, 不是這樣嗎? 01/08 02:38
推 mermaidhan:感覺滿有趣的 如果能持有一些基本部位似乎也不是壞事 01/08 02:38
→ Microscft:中國現在已經有比特幣投資熱了 籌碼都慢慢流到那邊了 01/08 02:39
推 onlyonlyme:推 01/08 02:39
推 bowxrk:推~! 01/08 02:39
推 san06182003:推 01/08 02:39
推 it5566:推 01/08 02:39
推 ufotime:推 01/08 02:39
推 lifor9002:推 01/08 02:39
推 ya50914:推 01/08 02:39
→ birdy590:這正是"沒搞懂"的證明 我不想一點一點駁 實在沒意義 01/08 02:39
→ selvester:唉唷 100bk3 01/08 02:39
推 skeleion:推!!! 01/08 02:39
→ B0988698088:幹 被爆了 01/08 02:39
爆了，有推想要BTC的請私信，我明天再慢慢清點
※ 編輯: DarkerDuck 來自: 61.227.205.209 (01/08 02:40)
→ CDing:推 01/08 02:39
推 cyuyi:想買或賣可以找我 依照國際匯率不收手續費 增加流通 01/08 02:39
推 RedDog:未來只要是礦機 都會導入醫用演算 01/08 02:40
推 tiefblau:推 01/08 02:40
推 cynthy:推 01/08 02:40
→ Microscft:沒差 我原本也根本沒鳥你 是你硬要拉我 我也覺得很煩 01/08 02:40
→ birdy590:那不叫"籌碼"好嗎? 是拿真金白銀出來買的咧 01/08 02:40
→ Microscft:股票也是真金白銀買的 股票就是籌碼 洩洩 01/08 02:40
→ greedypeople:好孤單 跟我同樣想法的只有某M :-/ 01/08 02:41
推 B0988698088:QQ快備份吧 洗洗睡 01/08 02:41
→ birdy590:買的愈多也不等於有能力控制市場啊 /_\ 01/08 02:41
→ greedypeople:只要可以買賣 又有足夠的資本 我覺得就應該可以 01/08 02:42
→ birdy590:基本價值來自於運算難度 挖礦成本降低的影響是兩個方向 01/08 02:43
→ greedypeople:當然還有就是該種貨幣的碟子不能太深 01/08 02:43
推 selvester:某種類的人用最多，商品標的類型也很單一是否有壟斷之嫌 01/08 02:43
→ Microscft:比特幣絕對是淺碟 不解釋 也不想跟白痴鄉民解釋 01/08 02:44
→ birdy590:難度提高就容易變成寡佔, 但這門檻其實又沒那麼高 01/08 02:44
推 cvop720:看不太懂呢~~那沒手機怎辦? 01/08 02:44
→ greedypeople:還有照你們剛才講的 比特幣本身的生產已經接近寡佔 01/08 02:45
→ greedypeople:了沒有錯吧？ 01/08 02:45
推 hhenry666:沒有ios版嗎 01/08 02:45
→ birdy590:並不是"已經" 生產這種 ASIC 並非獨門生意 只是門檻提高 01/08 02:46
→ birdy590:而且看起來成本是降低 但事實上不靠集資根本做不到 01/08 02:46
推 selvester:真羨慕當初4850*2挖個幾個月，三年後就買房子了@@ 01/08 02:47
推 inbongos5566:喔喔喔喔喔喔喔喔喔 01/08 02:47
→ greedypeople:所以我是說"接近"寡佔 01/08 02:47
推 cyuyi:有辦法用新製程弄出高Hash/w還是有搞頭 01/08 02:48
推 Rivendare:0.0 還有名額嗎 01/08 02:48
→ birdy590:所以除了自己開礦池, 還是得賣一些晶片出來分攤成本 01/08 02:48
→ cyuyi:從早期 .18 -> .13 -> 65 -> ... -> 28nm 都是不同加做的 01/08 02:49
推 saladim:幹 太慢了啦 推cryptocoins!!! 01/08 02:49
→ greedypeople:所以我看起來就是沒有所謂的自由 流通性也隨時會被 01/08 02:50
→ greedypeople:各國政府搞 除了所謂醫療演算也沒有所謂擔保 01/08 02:51
→ cyuyi:非礦機製造商還是建議 從了解bitcoin 找出其他新商機 01/08 02:51
→ birdy590:但是其它的電子貨幣沒這種問題 至少頭兩三種存活不成問題 01/08 02:51
→ cyuyi:不要妄想挖礦的事情 XD 01/08 02:51
推 IM014:XX1有我嗎 01/08 02:52
→ greedypeople:我的看法是作為交易用的暫時貨幣就沒差 持有太危險 01/08 02:52
→ birdy590:運算投入的成本其實就是一種擔保 價值低於成本也就免玩了 01/08 02:52
推 sharkimage:只看懂一半@@ 01/08 02:53
→ greedypeople:假設運算投入的成本有一天可以有效的轉換成某種 01/08 02:54
→ greedypeople:需求很大的經濟效益 大概才算成功 01/08 02:54
→ greedypeople:不然我不覺得跟鬱金香有什差別 01/08 02:55
→ birdy590:其實寡佔者只是能從挖礦賺的更多 但是不換成現金就沒意義 01/08 02:55
推 cyuyi:當初設計挖礦是用來維持bitcoin交易安全的 01/08 02:55
→ cyuyi:如果能同時把運算用在別的地方也不錯 01/08 02:56
推 RedDog:傻傻的 政府? 不過是個建築物。 01/08 02:56
→ birdy590:不把一部份挖到的拿去賣, 單單電費和維持費用就吃垮了 01/08 02:57
推 iceyeman:我還是覺得中國大媽還是會買在高點....... 01/08 02:58
→ RedDog:仔細想我們為何持有btc吧 01/08 02:58
→ birdy590:可以想一下 鬱金香和黃金 有什麼差別 01/08 02:58
→ birdy590:電子貨幣的未來價值還是要看它的流通性, 這點各國政府 01/08 03:00
→ birdy590:還沒有建立該怎麼看待它的共識(那些官真的懂嗎?) 01/08 03:01
→ birdy590:像台灣和香港的主管機關, 態度就是完全相反的 01/08 03:02
推 WalkFish:官只知道自己的存款越多越好 誰理你貨幣是不是有價值 01/08 03:02
→ birdy590:台灣: 禁止設立, 香港: 非管轄範圍, 暫時不會監管 01/08 03:03
→ WalkFish:官:我買棟房子 要100萬 我就貪100萬 要200萬 我就貪200萬 01/08 03:03
→ WalkFish:為什麼要100還是200 才不關我的事呢 01/08 03:04
→ greedypeople:就算是黃金 本身還是有被炒作阿 300到1700也沒幾年 01/08 03:04
推 cyuyi:有沒有炒作無法代表一個東西好不好 01/08 03:06
推 iceyeman:這貨幣大概可以把整個大陸 黑交易摸透透 台灣比較乖嗎... 01/08 03:09
→ greedypeople:就像我說的 鬱金香本身也很好 黃金也很好 01/08 03:09
→ iceyeman:就不需要 01/08 03:09
→ greedypeople:只是買在高點的人就變成白癡而已 01/08 03:09
推 RedDog:總之記得 礦機將導入醫用演算 01/08 03:10
→ birdy590:礦機將導入醫用演算的意思是? 01/08 03:10
→ birdy590:對所有價格有波動的商品都是如此吧, 買在高點都是笨蛋 01/08 03:11
推 cyuyi:高點在哪就憑各自本事判斷了 01/08 03:11
→ birdy590:黃金就一堆人買在高點啊 而且還不像股票能期待它漲回來 01/08 03:12
→ greedypeople:就算是買股票 也會考慮公司本身淨資產跟獲利能力 01/08 03:12
→ cyuyi:還記得去年11月 大家都認為 200usd/btc 是高點了 XD 01/08 03:12
→ greedypeople:黃金則是靠數千年來人類都相信他有價值 01/08 03:13
噓 sam352306:紅明顯多少買的呢 01/08 03:13
→ greedypeople:那相較於比特幣 我總覺得美金什的比它更可靠一點 01/08 03:13
推 overshoot:推！我是第幾啊？ 01/08 03:15
推 strike5566:推 01/08 03:17
推 kinmou:了解超多 根本行家 01/08 03:18
推 cyuyi:低價黃金合成方法問世之後 黃金還會有價值嗎? 01/08 03:20
→ cyuyi:對貨幣擔保的政府垮台後 貨幣還會有價值嗎? 01/08 03:21
→ cyuyi:想想目前普世有價值的事物 都是區間穩定而已 01/08 03:23
→ cyuyi:沒有人能保證一輩子都是穩定的 01/08 03:24
推 rinsoukan:推啊 01/08 03:28
→ aisitelu:幣的數量是有限的 那那很多人忘記帳密 幣不就越來越少 01/08 03:33
推 wp761102:推推 01/08 03:35
→ aisitelu:像是有個大戶意外身亡 只有他知道密碼 那不就少一堆幣 01/08 03:35
推 dyps50819:推 01/08 03:36
推 kauti:根本神專業 看到後面我已經不知道自己在看什麼了 01/08 03:37
推 csmouse:好文推推 我也好想要>"< 01/08 03:39
推 polarg:推 但是看不懂 01/08 03:43
推 cyuyi:aisitelu 這也是bitcoin的問題 只會走向通貨緊縮 不會膨脹 01/08 03:48
→ cyuyi:傳統貨幣已經不代表絕對價值 01/08 03:50
→ cyuyi:靠操作貨幣讓基層人民願意付出勞力 01/08 03:51
推 VirgilAeneid:注定會通貨緊縮的東西,對經濟體系會產生流動性陷阱 01/08 03:55
→ VirgilAeneid:所以時間一長就會缺乏流通性,剩下收藏性 01/08 03:58
推 cyuyi:對 這才是要擔心的地方 01/08 03:58
→ VirgilAeneid:問題是,這種完全虛擬的東西,有啥麼收藏性呢???? 01/08 03:59
推 cyuyi:難以偽造 易辨真假 容易流通轉送 數量有限 01/08 04:01
→ cyuyi:有這些特性的"虛擬"貨幣 比實體貨幣還不真實嗎? 01/08 04:03
推 VirgilAeneid:因為完全虛擬,所以可以出現BitCoin1,BitCoin2.... 01/08 04:04
→ VirgilAeneid:這些東西會對收藏性有很大的傷害. 01/08 04:05
→ VirgilAeneid:可以想像網路遊戲虛寶的價值變動. 01/08 04:05
→ iidxiir3:除了黃金，其他貴金屬也有價值，但這不代表黃金就會失去 01/08 04:06
→ iidxiir3:其價值阿 01/08 04:06
推 apflake:虛擬貨幣永遠比不上傳統貨幣有國家擔保,國家擔保是一個國 01/08 04:07
→ iidxiir3:BTC光是先行者這點，就讓他奠定了領導品牌的地位 01/08 04:07
→ iidxiir3:虛擬貨幣追求式的就是無特定機構擔保阿... 01/08 04:07
→ iidxiir3:google"去中心化" 01/08 04:08
→ apflake:家國力的展現,當最壞的情況發生,戰車坦克飛機可以替國民搶 01/08 04:08
→ iidxiir3:後起貨幣若能合理的提出其定位，在市場上也有可觀的價值 01/08 04:10
→ apflake:到生存資源,虛擬貨幣只是個電子訊號,只有在世界和平假象下 01/08 04:10
推 cyuyi:各種密碼學貨幣早已出現 但是都不成氣候 01/08 04:10
→ apflake:才有價值 01/08 04:10
推 chinhan1216:完全看不懂 01/08 04:11
→ iidxiir3:若討論動盪年代，那在歷史上只有貴金屬&軍火有價值 01/08 04:12
→ iidxiir3:各國貨幣也是動盪波動，戰敗方也可能遭遇毀滅性的通膨 01/08 04:13
推 cyuyi:戰亂時和弱國的貨幣比 "虛擬"的bitcoin價值會輸嗎? 01/08 04:16
推 iidxiir3:很難估算吧，但除非是災難性的核子冬天，不然局部性的 01/08 04:18
→ iidxiir3:區域戰亂ex:烏干達，在1987都還有100比一的兌換... 01/08 04:20
推 flyrex:推想試試看 01/08 04:21
→ iidxiir3:對於其國民來說，持有外部的實體貨幣(ex:美金)或BTC並無 01/08 04:22
→ iidxiir3:差異阿 01/08 04:23
推 cyuyi:世界動盪時 錢要怎麼保存 以前是貴金屬 但是無法大量帶著 01/08 04:23
→ cyuyi:我反而看好戰爭時bitcoin的價值 01/08 04:24
→ iidxiir3:若要討論整體世界動盪，那格局就完全不一樣了 01/08 04:24
→ cyuyi:區域戰亂會想持有外部的貨幣分散風險 外幣和bitcoin都有好處 01/08 04:26
推 nagisaK:推推 01/08 04:27
推 VirgilAeneid:戰亂時,Bitcoin只要網路不穩,根本無法使用. 01/08 04:27
→ cyuyi:廣域的戰亂 真正的外幣就是沒有人能單獨控制的分散式貨幣了 01/08 04:27
→ VirgilAeneid:黃金不易攜帶,但是那是實體,沒有交易平台問題. 01/08 04:28
→ cyuyi:bitcoin是可以離線轉帳的 要避免double pay就是要盡快把 01/08 04:29
→ cyuyi:轉帳封包丟到網路上給礦工挖 01/08 04:30
→ VirgilAeneid:黃金只會被直接接觸的人偷走. 01/08 04:30
→ VirgilAeneid:Bitcoin會被地球另一端的不知名人士給盜走. 01/08 04:30
→ VirgilAeneid:基本上這兩這差異很大,雖然都是供應量有限的物資. 01/08 04:32
→ cyuyi:被盜走分兩種 1.自己私鑰流出去了 2.現代密碼學崩潰 01/08 04:32
推 cyuyi:戰亂時反而比較怕直接接觸的人搶走吧... 01/08 04:34
→ cyuyi:bitcoin可以做到存在腦裡 只要背一串單字就好 01/08 04:34
推 VirgilAeneid:不考慮2,單單1基本上漏洞都是在人. 01/08 04:36
→ iidxiir3:把一筆btc放腦中=>樓上這想法很有趣，腦袋值千金XD 01/08 04:36
→ VirgilAeneid:所以Bitcoin被盜的案件也發生過不少次了. 01/08 04:36
→ VirgilAeneid:放腦中有個閃失就又少了一批Bitcoin 01/08 04:37
推 cyuyi:V大你很有概念 戰亂時持有武器的人來你家有甚麼東西搶不走 01/08 04:38
→ iidxiir3:被盜很多是持有者對安全性的認知不夠正確 01/08 04:38
推 PriusC:推~~ 台灣陳光標 :P 01/08 04:38
→ VirgilAeneid:密碼複雜自己會忘,簡單很容易被破解. 01/08 04:38
→ cyuyi:iidxiir3 放腦袋的錢包叫做brain wallet 你可以google看看 01/08 04:39
推 t800516:推～ 01/08 04:39
推 cyuyi:這組密碼被當例子這麼久了 還用他來當密碼會這樣也是正常XD 01/08 04:46
推 VirgilAeneid:同樣戰時有人持槍指著指著你的頭,有啥密碼說不出口? 01/08 04:46
→ VirgilAeneid:還有,你擁有一堆Bitcoin,要讓他價格暴漲的快速方法 01/08 04:48
推 ogisun:戰亂時期絕對是實體貴金屬有價值啦，有些東西還是別太依賴 01/08 04:48
→ ogisun:電腦 01/08 04:48
→ VirgilAeneid:就是把Brain Wallet大戶給宰了 XD 01/08 04:48
→ cyuyi:bitcoin能有多個帳戶阿 藏好大錢包 給個小錢包密碼消災 01/08 04:48
→ cyuyi:那就是手動增加通縮的速度啦 XD 01/08 04:50
推 cyuyi:ogisun 戰亂時消費絕對是貴金屬方便 保存則相反 01/08 04:53
推 VirgilAeneid:所以,不要變成匹夫無罪,懷Bit其罪. 01/08 04:54
→ cyuyi:這就看您的bitcoin匿名技術囉~ 跟有錢人低調的道理相同 01/08 04:55
推 RedDog:很簡單 閑置電腦=挖礦+醫用演算 01/08 05:03
推 RedDog:戰爭？這樣講好了美國只要沒滅都絕對穩定。 01/08 05:05
推 RedDog:之前cn部分人禁止 其實沒什麼影響 01/08 05:12
推 RedDog:對來說 只是變成 cn不是會員國 01/08 05:17
推 cuteolivia:推~ 01/08 05:33
推 VirgilAeneid:brain wallet網站最好不要用... 01/08 05:47
→ VirgilAeneid:你在上面所輸入的密碼,很有可能成為字典的新資料. 01/08 05:48
推 Losd:上面一堆吐 然後這篇給就推爆 lol 01/08 06:26
推 oMyMail:推~~~ 01/08 06:37
→ potionx:花一點點幣就收到一堆新用戶，真是聰明行銷法！ 01/08 07:04
→ allenlii78:msb? 01/08 07:05
推 Daulken:推 01/08 07:42
推 realitysida:長知識推 01/08 07:47
推 goshi:推 01/08 07:50
推 newbiegg:推! i'm bitcoiner! 01/08 07:58
推 timmy50413:專業文，給推！ 01/08 08:00
推 oolong2007:推 長知識! 01/08 08:12
→ generationk:另類行銷趁亂告白文 01/08 08:14
推 fxmik:good im bitcoiner 01/08 08:17
推 conshelity:感謝分享 01/08 08:18
推 nchuallen:推 01/08 08:18
推 titancat:看的頭好痛阿... 01/08 08:35
推 fightclubgf:推 01/08 08:45
推 crazysmall8:專業文，看不太懂推XD 01/08 08:54
推 hachibuya:推 01/08 09:13
推 assunny1012:阿甘 太專業了 我看不懂QQ 01/08 09:16
推 thuhbyu:專業推 01/08 09:18
推 Veneno:推～ 01/08 09:22
推 ftyu:你把我想講的都講完了~~ 01/08 09:23
推 fp563563:專業文 01/08 09:38
推 tracetw:過1000點大家都在出貨 跌正凶 01/08 09:38
推 Crazyfire:感謝分享啊 01/08 09:40
推 omc:我也要～～～～～～～y 01/08 09:41
推 phantom23:THX 01/08 10:15
推 a951630:想要阿 可是還是太專業了.... 01/08 10:26
→ g1409:行銷文 反正有送東西就會被推爆了 顆顆 01/08 10:35
推 EmperorZ:161HmcJL7WiyRmgbrjD5yJtYjrWe6s6hPh 01/08 10:42
→ ceab:我要 01/08 10:52
推 cher1:推專業～～～但現在切入似乎太晚了. 01/08 10:55
推 euudknrs:黃金花成本去挖 至少還能做工業運用 BTC花成本挖 還是01 01/08 11:06
→ euudknrs:我想不出還能做何運用? 話說...可以放空嗎?XD 01/08 11:07
→ euudknrs:這種大波動的東西用程式去跑期貨一定很好賺 01/08 11:10
推 iampro:推Ｑ＿＿Ｑ 01/08 11:11
推 jackblack:推！ 01/08 11:34
推 jackblack:推！ 01/08 11:36
推 PahiL:推!y 01/08 11:39
推 id:推專業 01/08 11:50
推 godchanny16:推了長知識 01/08 11:58
推 dosa740612:哎 已經有先知說這個注定泡沫了 這東西出現時間還太早 01/08 12:22
推 godui:推推 01/08 12:23
噓 Vipasyin:等著泡沫化吧 01/08 12:26
推 lina7inverse:推！！！ 01/08 12:33
推 Clementtang:沒想到我昨天貼的新聞引出高手 01/08 12:41