Re: [問卦] 多啦A夢的第一個道具是甚麼？

[ffaarr (遠)]

※ 引述《ap123698741 (Azure)》之銘言：
: 標題: [問卦] 多啦A夢的第一個道具是甚麼？
: 時間: Mon Feb  8 18:50:43 2016
:
: 大家好，新年快樂
:
: 餓死抬頭，我跟家裡親戚們在爭論
:
: 多啦A夢的第一個道具是哪個？
:
: 就我的印象中是竹蜻蜓
:
: 但是有另一個答案是時光機
:
: 時光機不是道具吧！？？
:

時光機應該無論如何都算是道具。


不過要回答這個問題仍然不一是時光機。


這個問題首先要回到「第一個道具」的定義，首先是「第一個」的定義，

我是偏好用作品的時間先後來看，但如果以其他定義：



一、如果以故事中的絕對時間來看，第一個出現的道具應該是

時光機或是進化放射線源，因為都曾經在〈野狗阿一之國〉中，到

3億年前的世界使用。（〈蟑螂機器人〉中也有用時光機把蟑螂送回到三億年前，但畫面

沒有畫出來）

二、如果以哆啦A夢本身生命時間來看，在原著漫畫或資料短篇中，都沒提到他出生之

後到大雄家以前使用道具的記錄。


但在藤子承認設定的電影《2112年哆啦A夢的誕生》中，出現畫面第一個用的道具

是在學校裡要他們學習使用任意門，但他拿錯成穿透環（所以這個算是第一個）


又如果不以自己拿出，而是「最早遇到的道具」那就應該是水田版的原創特別篇

〈百年時空膠囊〉 中的   百年時空膠囊

（因為大雄託道具送生日祝賀卡給剛出生的百年後剛出生的哆啦A夢）


（但如果只以原著漫畫來看，這兩個就都不是）




三、以我偏好的定義（從作品時間）來看，

實際上雖然常見的45卷單行本只有一個第一集，但有單行本

已經是連載以後好幾年的事，而且單行本不只有一種，

所以我們應該從「連載」的時間來看。


哆啦A夢最早是在1969年底（1970年一月號的學習雜誌，實際上是在1969年

就刊出）  的時候，同時在小學館的六個學習雜誌上連載，分別是

《好孩子》、《幼稚園》、《小學一年生》、《小學二年生》、

《小學三年生》、《小學四年生》，分別讓不同年齡的小朋友看，

因此哆啦A夢的第一集有六種而不是一種，第一個道具的答案因此有很多個。


但接下來還是要進一步定義「第一個道具」，時光機肯定是道具，但在這六篇中，

我們雖然都知道哆啦A夢和世修是坐時光機到二十世紀來，但其實時光機都沒有

真的出現。都是直接看到哆啦A夢或世修（或一起）從抽屜中出來而已。


所以如果沒出現也算，六個版本的第一集第一個道具都是時光機沒錯，


但如果沒出現不算，那就要進一步來看第二個問題，就是「四度空間袋」

以及身上鈴鐺（早期的功能是 「貓集合鈴」，但已故障，後期換了道具，

 變成迷你照相機的功能）這類裝在他身上的，算不算是道具，這個不像

時光機沒爭議是道具，有人認為是，有人認為不是，如果認為是的話，哆

啦A夢登場的時候（或者第一個畫面剛好沒照到，第二個畫面也會有）

就出現了，那這兩個一定就比其他道具要早。


那麼如果四度空間袋和他的鈴鐺

這種裝在身上的不算道具的話，那就會依照

先看的雜誌為何而有幾個答案。


1、連載在《好孩子》的第一集〈送你哆啦A夢〉沒出現其他道具，

2、連載在《幼稚園》的第一集〈哆啦A夢來了〉最先出現的是「復原光線」

    用來恢復大雄弄壞的小夫的風箏  （  http://goo.gl/tWjlGA 當時沒有名

    稱，但功能就和後來的這個道具一樣）

3、連載在《小學一年生》的第一集〈哆啦A夢登場〉最先出現的是一個可以把

   東西吸過來的道具（ http://goo.gl/rvmuWN 原本沒名稱，因為用來把大雄

   身上的信吸過來，所以被日本研究者稱作「吸取信件機」，或是結合下一

    段提到的用途，稱之為「信件、成績單吸取機」）

4、連載在《小學二年生》的第一集〈來自未來世界的哆啦A夢〉中第一個道具

  也跟前一段是同一個道具，哆啦A夢和世修用它把大雄抽屜中的成績單

吸出來看，得知他的成績很爛。


5、連載在《小學三年生》的第一集 〈從桌子出來的哆啦A夢〉中第一個道具是

「時光電視」 （常用道具，參見  http://goo.gl/NHeXsA  ） 用來照出大雄未來的

慘痛命運，但當時有立體影像播放的效果，後來反而沒有了。


6、連載在《小學四年生》的第一集〈遠從未來之國前來的使者〉，也就是大家比較熟

  知的第一集（45卷本的第一話），第一個道具就是前面有版友回文提到的，

  大家熟悉的「竹蜻蜓」沒錯。



: 能否請版上的大大們給我正確的答案
:
: 好結束我們家的爭吵鬧劇
:

所以說，其實答案是哪一個要看問題的定義而定，每個人可能會有不同的答案

希望能讓你們不用再爭吵。

: 謝謝大家～～
:
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: → Firstshadow: (づ′・ω・）づ洨                                  02/08 18:50
: → tenninetall: 升職器                                             02/08 18:51
: → arnold3: 時光機                                                 02/08 18:51
: → fox709: 多啦A夢本身就是道具，工具人                             02/08 18:52
: 噓 aeiou6630: 時光機不是道具是什麼？                               02/08 18:53
: 推 god145145: 交通工具                                             02/08 18:53
: → YesHi: 就時光機啊                                               02/08 18:53
: 推 ZechengWang: 有請哆啦王                                         02/08 18:54
: → YesHi: 時光機何時是交通工具？？只能穿梭時光 又不能到那邊        02/08 18:55


時光機很重要的功能之一是移動時間也同時移動地點功能，相關有名的就

是第一個大長篇《大雄的恐龍》因為時光機壞掉，所以無法從恐龍時代的

北美回到日本（任意門沒有古代的地圖），才會有之後主要的冒險故事。


: 推 seiyu1989: 我先想到任意門耶                                     02/08 18:55

任意門其實是很晚出的，連載了3年多在1973年4月號才第一次出現。

: → pray: 生殖器                                                    02/08 18:55
: 推 fuzouro13: 人生重來槍                                           02/08 18:56

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→ nokias: (づ′・ω・）づ 不要幻想
推 merrellpf: 推
推 kiddlau: 多拉王!!!
→ a41888711: 推
推 awin519: 多拉王
推 ken303: 哆啦王!!
→ vini770803: 哆啦王
→ ZhungHao: (づ′・ω・）づ 出現了
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推 qwer3620580: 推多啦王
推 kasion: 這篇我M的歐  多拉王優文
推 SamMark: 哆啦王來了
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→ NyliePisceS: 先推
推 BBQSaShiMi: 哆啦王！
推 onday: 先推再看！叮噹王
→ snsdakb48: 哆啦王 4ni
推 Metallicat: 參見
推 jamestako: 多啦系無誤
→ ckpioneer: 是Ａ夢王
推 FJHS: 出現了
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推 jason125457: 推多啦往
→ meowchen: 參見多啦王 <(_ _)>
→ wang1b: 百推內
推 numcaps: 是多啦王！
推 pig0505: 多啦王是你!!!
→ horseorange: (づ′・ω・）づ 哆啦王新年快樂
推 medama: A夢王！！！！！！！！！！！！
推 Isaolin78: 靠你太好釣了啦
推 Brothre23: 哆啦王!
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推 asd55662000: 工三小
噓 iXXXXGAY5566: 爽 我又是首噓 看你怎麼爆文 有種選板主啊
推 a594020419: 百推內...
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推 vini770803: 幫推 百推內
推 e0970469: PUSH
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推 free11234: 過年很閒齁XD
推 home10272: !
推 Sinkwood: 多啦王!
推 LLpeanut: 安安多啦王
推 super9720: 不推不行阿
推 jonathan836: 推專業
→ engineer1: 又是哆啦王。想學習你的說
推 sjlee1127: 推
推 leftfreeze: 哆啦王
推 svg1031: 百推之內，直取靜香
推 f544544f: 哆啦王！
推 chou3321: \哆啦王/
推 seaice: 釣出哆啦王了！！！
推 Blackpepper: 多拉王!!!!
推 osuki: 第一個就是他自己
→ silverfire: 哆啦王4ni?
推 Cezaill: 多拉王
推 qwerrty: 朝聖
推 muhsin: 必須推
推 homebox0923: 出現了！
→ silent328kn: (づ′・ω・）づ朝聖
推 kkk593819: \哆拉王/\哆拉王/\哆拉王/
推 xien721: 留名
推 killerken: 哆啦王！
推 shanbor: 拜見哆啦王！！
推 bbo6uis122: 哆啦王!!!
→ knight77: 推多啦王
推 CMRFAR: 看到哆啦王就推了！
→ ketchup: 啊不就好厲害
推 cysh0621: 百推內!!
推 claire174: 哆啦王！！
推 Vedfolnir: 多啦王太猛啦
推 seiyu1989: 哆啦系卷哥！
推 henry1915: 又是多拉王
推 mikeway: 你多拉系的吼
推 Jinchan: f大新年快樂
推 MimoPile: 百推內
推 ak470511: 哆啦王
推 taleschia: 先跪了
推 gs951117: 參見哆啦王
推 Skyluar: 朝聖 哆啦王
推 iamkarma: 哆拉王出現啦，推!
推 lion9177408: 推！！
推 xxxddd748: 前百
推 baia8053: 百推內!
推 jerry0701: 多拉王
→ victoryman: 天呀 想不到一個 "第一次" 竟然有這麼多論述  @@
推 ttping: 多啦王百推那
※ 編輯: ffaarr (36.231.100.84), 02/08/2016 21:12:15
推 manurooney: 多啦a夢本身應該也可以算是個道具
推 meiji1780: 百推內
推 a7825143: 哆啦王!!
推 kaisin: 哆啦王!!!
※ 編輯: ffaarr (36.231.100.84), 02/08/2016 21:12:51
→ victoryman: 第一次改第一個
推 Muscovy: 頂禮膜拜
推 suileen: 推
推 qqueenli: 百推內！！
推 callcallABC: 百推內
推 always60503: 百推內
推 tryagain24: 猛
推 qd6590: 我推
推 pop3751: 哆啦王
推 flash0576: 你多啦A夢系？
→ aric8847: 未看先推
推 winiS: 一次開六個連載 好可怕的時代 好可怕的作者
推 kuanyuu: 多啦王！！
推 cream4260: 哆啦王！
推 jasonpig: 百推內 ！
推 ZechengWang: 推哆啦王神解析
推 meto: 一片廢文後能看到哆拉王清流!
推 CharleneTsai: 猛
推 joyce2267: 有看有推
推 shinshong: 叮噹王!!
推 Iamentire: 超猛，我以為我對哆啦很了解的說，跟原PO跟本不值一提
→ Number41: 四次元口袋
→ WayneCSH: 哆啦王！
推 wbreeze: 哆啦王
推 smileray: 哆拉王！！！
推 ctimtaml: 推
→ ffaarr: 藤子．F．不二雄最高記錄是一個月要連載 21篇作品。
推 KanadeYu: 幹太神了 寫論文喔XDD
推 wt7410: 哆啦系是你
推 Whitelighter: 推
推 hayato14: 膜拜
推 cha7919: 朝聖
推 rainynight: 哆啦a夢本身算不算道具呢
推 loncx3: 推
推 zxc78123: 多啦王先推
推 lmf770410: 靠這也有
→ ffaarr: 本身應該是不算，至少我沒有看過資料把他當道具的。
推 fujkokwj: 哆啦王登場 條理分明
推 handsomeKim: 朝聖
推 TFnight: 多拉王 膝蓋請你收下
推 gibson72: 說真的啦 你的論文是不是哆啦A夢
推 Jupiter1129: 還在百推內吧...受我一拜...
※ 編輯: ffaarr (36.231.100.84), 02/08/2016 21:26:15
推 ismytime: 跪下了
推 WLR: 哆啦王現身！
推 Charley2309: 先推哆啦王
推 gaddafi: 朝聖推！
推 jeanvanjohn: 哆啦王新年快樂!
推 Refauth: PTT什麼怪物都有........
推 metallolly: 哆啦王現身啦~
推 kanoki: 長知識
※ 編輯: ffaarr (36.231.100.84), 02/08/2016 21:31:25
推 vancepeng: push!!
推 jkasc28s: 哆啦王
推 s81048112: .....
推 ck517: 多啦王！
推 dufflin: wow
推 aYAZ: 哆啦王太猛了！
推 tony900735: 朝聖
推 tree1314: 多啦神
推 alice311172: 哇長知識囉
推 tony313: 哆啦王!!!
推 musekiller: 太神了
推 UUUU5555: 人外有人
推 x80307: 你哆啦系逆！！
推 lnick32117: 幹 太神啦！
推 hans1461: 朝聖
→ e761031: 哆拉王!!!!!!!!!!!!!!
→ tgb5566: 真的蝦爆了
推 yu800910: Push
推 kj763: http://i.imgur.com/L7MWDaM.jpg
推 aa123123: 哆啦論文
推 asqwer: 居然盟推到多拉王的文  感動~~
推 Qeupa1973Q: 推
推 light1945: 多啦王4尼？
推 bigbeat: 朝聖 哆啦王
推 lovearwen: 哆啦王
推 watchmeisyou: 太強了啦  你的論文是研究小叮噹嗎
→ poiu0713: 哆啦王!!!!!!!
推 ab9036: 哆啦王好
推 hsnu770527: 哆啦王也太好釣…
推 tetsunami: 哆拉王新年快樂
推 saiulbb: 生日快樂 紅包拿來
→ saiulbb: 靠邀 是新年快樂拉
推 yu0117: 我以為是竹蜻蜓XD
推 kop5236: 真 哆啦系
推 ray0808: 只能推了
推 horse2819: 你是作者吧。。
推 q84841: 哆啦王不推不行
推 Yakiko: 哆啦王 朝聖
推 pttchips: 大推 哥給你跪了
推 hd6520: 朝聖 多拉王
推 nuplus: 都啦王
→ jason0330: 哆啦王又粗奶惹
推 eterbless: 百寶袋阿 不然咧
推 asdlkjfgh: 好屌
推 melzard: 哆啦帝皇！
推 ap123698741: 感謝多啦王的解答！！ 我們已和好了 哈哈
推 roffyo: (づ′・ω・）づ 出現了!!哆啦王!!
推 celestine412: 多啦王！！！！！！
→ Faoitohins: 哆啦王新年快樂 八卦板需要NI
推 hihilove: 哆啦王！好強！！
推 douou: 太強了吧！！！
推 ivy77128: 太神了多拉王
推 jinn: 超級猛XD
推 scropion1789: 朝拜
推 keikokth: 跪拜哆啦王
推 avans: 謝謝你 9527...喔不是 是哆啦王謝謝你! www
推 verydolungbe: 推哆拉王
→ cmcmcmcm2: 看來你就是大雄本人！
推 Tamama56: 朝聖
推 Thanksbro: 參拜哆啦王
推 livability: 推哆啦王！
推 stygianX: 如果有哆啦A夢系，你一定夠格當系主任
推 SAZ123: 太專業了
推 PR58: 太扯啦
推 THBouz: 我的膝蓋！！！ (跪)
推 Locemonshr: 哆啦王！！
推 Custody: 推!!!!
推 lumis888: 強大
→ purin275: 你不要那麼專業好不好
推 Nokogirigaru: 哆啦王！
推 cloudalice: 哆啦王！
推 SSAB: 哆拉王哆拉多拉多拉多拉
推 Greyyy: 哆啦王4ni
推 a22300206: 叮噹王!!!
推 stu306177: 多啦王！
推 kaede0711: 哆啦系的博士
推 vovovolibear: 太扯
推 AAPL: 哆啦王
噓 gn00173389: 噓看看
推 sw953122: 好神！！！！
推 ab4010800: 多啦王！
推 ralfeistein: 今天鄉民百科超多東西可以寫的，辛苦哆啦王了
推 NTbill: 連這也那麼講究 太神啦
推 xkoiby: 你多啦系？
推 kinchla: 媽!!!
推 boykid: 媽的 又遇到神了
推 seasonyu: 推多啦王
推 KazumiLin: 哆啦系的教授啊！！！！
→ happy62dm: 哆啦王
推 oops66: 又是多拉王XDDDDDDDDDD
推 mystage: 太威了
推 victorars: 哆啦王推了！！！
推 js0431: 太神啦
推 Tometama: 推！
推 ko2540023: 娘子快出來看多拉王
推 yannicklatte: 強...
推 gojoberry: 哆啦王必推
推 pplark: 說  你是不是負責完善設定的相關人員??
推 simpleplanya: 拜見多啦王
推 a4040856: (づ′・ω・）づ哆啦王耶
推 a4040856: 歐。對了。原po你可以試試看要回你的雞排了
推 impact999: 你不要那麼專業好不好 論文研究題目是哆啦？
推 yuma0621: 哆啦A夢系嗎
推 ted02040: 你叮噹系？
推 reppoc: 哆啦王連發
推 imobob: 為什麼我每個版本好像都有看過，拿時光電視出來還有看成績
→ imobob: 單
推 god00090: 推哆啦王，我每次都看完
推 harry881210: 哆拉王
推 image28: 明顯是四次元口帶
推 YangDiao: 多拉王會去日本參加conference嗎
推 gn00205651: 太神啦
推 desireww: 哆啦王！
推 jotp: 推
推 iamriku: 推哆啦王!
推 otaku5566: 朝聖
推 psypoorer: 你...多拉王，拜一下
推 libraayu: 朝聖多拉王...
推 humpty: 哆啦神！
推 tweence:
推 qwqqqq: 到底是怎麼把這些記在腦袋裡的......
推 e584886401: 推多拉王
推 KKALI: 可不可以不要這麼專業...
推 allgking: 這是Essay吧..........
推 kklighter: 多啦王!!!!
推 Lucas77: 太扯了推
推 kitty881101: ㄟ夢王
推 betty0824: 跪拜哆拉王
推 JoSue: DORA KING!!!
推 chriscccc: 你多啦系？
推 YeSerD: 來朝聖
推 citta1028: 推哆啦王！根本論文！！
推 Hotaruinori: 推
推 woodiewoodie: 朝聖！
推 Kenalex: 朝聖推 有一種長知識的感覺
推 a123456cg: 多拉王
推 aa10504: 哆啦哆啦
推 asshole5566: 跪拜哆啦王
推 tree85: 有神快拜
推 goose: 哆啦王~ 請受我一拜
推 wercc: 好專業
噓 KingChaly: 花這麼多心思在這種無生產力的廢物上，台灣能好嗎？
推 MuteSun: 多啦多啦
推 bjqsankaur: 多啦王
推 std910866e: 噹王,新年快樂!
推 Youan: 多啦王是你
推 j20006640: 有沒有生產力不是你定義的，你又多有生產力
推 lightshield: 未看 就推拉 多拉王
噓 iwontgiveup: 噓某樓 花心思在爬八卦版就可以進步XD
推 iwontgiveup: 補推>\\\<
推 xiefengan: 又是哆啦王
推 hms5232: 長知識了
推 GGdong: 也太專業了，根本哆啦A夢本人
推 savvysilly: 多啦王 >   <
推 mielon220: ...只好先推了
推 ap123698741: 我的雞排已經被吃下肚了XDDD
推 wike: 台灣曾有山寨版的哆啦a夢 劇情內容是台灣人編劇的
→ wike: 畫家也是台灣人  不知多啦王有熟悉這塊嗎?
→ wike: 印象有一集道具是機器人可以飛上天 跟飛機乘客打招呼
→ wike: 山寨版的，機器人上的標誌是12道光輝 不是日本國旗 XD
→ ffaarr: 青文出的山寨版我全部都有，其他出版社的就不一定熟。青文
→ ffaarr: 是有一篇大雄變成機器人，然後幫國軍打下敵人的戰鬥機，不
→ ffaarr: 過十二道光芒是在國軍的戰鬥機上不是在機器人上面。不知是
→ ffaarr: 不是這個故事。它的故事名叫「大雄的機器人」
→ ffaarr: http://ffaarr.pixnet.net/blog/post/41962441  之前有寫
→ ffaarr: 過一篇青文山寨版的介紹。http://goo.gl/WxEmhD 這是我收
→ ffaarr: 的整套「機器貓小叮噹」漫畫。
推 kim: 哆啦王連山寨都蒐集，好強
推 afu4869: 哆啦王太神啦
推 porterlevis: 小哆啦算道具還是算機器貓啊?
推 pinky43827: 哆拉王！
推 wableHD: 好猛啊，你是不是每一集都有看啊
推 tycyfhs: 叮噹王啊叮噹王，叮叮噹噹叮噹王～
推 AetherG: 昂昂昂