Re: [問卦] 有沒有孔子是假聖人的掛?

[kira1121 (~放空一切~)]

原文恕刪

孔子被稱為至聖先師 他的學生也有不少人名留千古

真的就是因為他們儒家很高尚很聖人嗎


西元前140年 西漢 漢武帝建元元年

漢武帝下詔徵求「賢良方正」「直言極諫」的人才

題目是「古今治國之道」

裡面有個人叫董仲舒

他提議:凡非五經之書，及孔丘之著，皆予禁絕，不准流傳

偏偏當時的宰相衛倌又是個儒 於是這條對策就變成了神聖的國策

但雖然如此也不表示武帝的豐功偉業就是儒家的功勞

雖然他採用這條 但他也任用酷吏

其後的宣帝甚至告誡太子儒家不可用

理由是儒家尚古 空談不切實際

但最後漢朝還是敗在王莽的手裡(王莽本身也是儒)

那為什麼秦朝用法家會被抨擊呢

因為焚書坑儒這點惹惱了儒家學者們

所以爾後史書裡面總是抨擊秦朝之所以很快滅亡是因為嚴刑峻法

用了法家之類的話等等

後來的史官們又各個都是儒 經過了幾千年的歌功頌德

把儒學說的跟聖經一樣 塑造出了儒家的偉大

想當然爾孔子的事蹟更是大肆渲染

論語裡面有段話:不戚戚於貧賤 不汲汲於富貴

孔子他老人家周遊列國的理由還不是求官 這不是自打嘴巴嗎

孟子也是儒家學者 戰國時期周王朝尚未滅亡時

怎麼都只會向魏國齊國來進諫 而不是向當時的周天子呢

蓋魏、齊皆只是諸侯國 以儒家的道理來說 君臣之禮不可喪

那怎麼不見孟子對周天子有所諫言而是向群雄割據的諸侯建言呢

所以從以前到現在 史書上總是把儒家說的跟天一樣高

甚至是把一些當代的名人也都寫的是他們儒家的人

孔子周遊列國還可以被寫成是救天下 只因為寫的人是儒者

就跟投手和裁判都他們的 怎樣都是好球


有句話說的好 盡信書不如無書

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                  Bianvera 牛棚熱身中
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◆ From: 61.62.104.252
推 cloud7515:孔子周遊列國是為了擴展後宮種百合花
→ Gandhi5566:扁維拉是下勾型投手?
→ takuminauki:歷史系的喔
→ kira1121:不是...只是我家很多史書 從小看= =
順便補一下 資治通鑑的作者司馬光

在提到漢宣帝說儒家不可用時 立刻提出反駁

舉出許多三代(夏商周)的大儒來反駁漢宣帝的儒家尚古以及不切實際

甚至說漢朝之所以不能像三代一樣建立盛世就是因為沒有大儒

可是周朝以前可是半信史時代 那些人的事蹟是否真的存在都是個問號

而司馬光自己也剛好打嘴巴印證了宣帝所謂的儒家尚古這點

因為儒家總愛拿那些他們自己所謂的聖人來證明儒家的好處XD
※ 編輯: kira1121        來自: 61.62.104.252        (07/26 14:52)
推 yudofu:我覺得原po誤解誤很大....
→ rinatwo:至少有喪葬補助八萬六　家屬可以月領至少三千　
→ rinatwo:推錯＝　＝
推 timmyen:孟子那一段是黃藥師說的 XD
→ kira1121:哈 沒錯 但金庸說的也倒是真的
推 eilanwang:胡說八道   富而可求也，雖執鞭之士，吾亦為之。如不可
推 MotoDawn:真的誤很大 求官是為了實現自己的理念
→ eilanwang:求，從吾所好     孔子有說不求富貴嗎
→ bilibala:司馬光是個爛人，王安石才是好人，只是在課本上被扭曲了
→ eilanwang:重點在於求的方法和目的
→ MotoDawn:不對周天子建言 是因為當時早名存實亡 建言有何用?
→ takuminauki:王安石是好人 但是他不會用人 用一堆爛人..
→ takuminauki:偏偏一堆清高的好人都是守舊派
→ kira1121:別人求官就是愛財 儒家求官就是實現理想 這樣有道理嗎XD
→ kira1121:而且要是孔子那些高道德的言論有用 教育部何必砸大錢
→ kira1121:來個品格教育 靠儒家四書五經就好啦
→ takuminauki:本來就是如此 所以明清之後讀書人都沒有骨氣
→ takuminauki:因為都被八股文給洗腦了 變成了白痴
→ takuminauki:跟現在的聯考一樣
推 eilanwang:「君有大過則諫，反覆之而不聽，則易位    孟子早說過
→ eilanwang:還啥米君臣之禮不可喪咧
→ kira1121:夫列君臣父子之禮，序夫婦長幼之別，雖百家弗能易也。
→ kira1121:一下說不能改 一下又說則易位 所以我才說儒家很矛盾
推 eilanwang:百家弗能易是有前題的      無德者    聞株一夫紂
→ eilanwang:君為輕是啥意思      就是這個意思
→ kira1121:「君子受命於天」、「君為臣綱」、「主唱臣和」
→ kira1121:「主先臣隨」  這些是儒家的東西沒錯吧
→ civilian5566:你再怎麼提, 他們都有話說, 他會告訴你這都是有前提
→ civilian5566:至於前提是什麼, 他們說了算, 科科
→ kira1121:當然 前提就是要用儒家的人才對XD
→ kira1121:而且這篇是在說孔子是不是聖人XD
→ kira1121:所以我在上面推文才會說孔子的學說這麼有用的話
→ kira1121:那品格教育唸四書五經不就好了
推 eilanwang:我只替孟子護航     君子受命於天等是董仲舒
→ eilanwang:在我眼中     董不算是醇儒
→ kira1121:好吧其實我對孟子也沒這麼討厭 至少不像孔子
→ kira1121:害我從小受到論語的荼毒XD
→ eilanwang:所以我只替孔孟說話     其他的儒家    我不評論
推 BluesHarp:你沒把孟子讀熟吧,「盡信書不如無書」就是孟子說的
→ kira1121:所以我才用這句話啊 以子之矛攻子之盾
→ kira1121:用他講的話來反對儒家的著述不是剛好嗎XD
推 MartyFriedma:儒家本身沒有錯 錯得是用的人吧 就跟武功一樣
→ kira1121:那其他家的也沒錯啊 法家是被濫用了不是嗎
噓 waitwind:孔子如果只為了求官，又何必為了國君不聽政出走魯國...
推 freakclaw:論語不可信