Re: [問卦] 孟子講話怎麼都那麼長呀？

[comet1224 (藍光)]

※ 引述《Loitry (撩落去)》之銘言：
: 如題
: 安安我是魯肥宅
: 各位肥宅好
: 剛剛小表弟拿了論孟選讀來問我
: 可是我是魯肥宅
: 我也看不懂
: 但是經由我細膩的歸納
: 發現孔子講話啊
: 都短短der
: 一下就結束惹
安安，在下是某廢校中文系學生，這個學期在修思想史，希望能對這篇有所解答。
論語是語錄體，是由眾學生聽孔子講課，把重點抄在隨身攜帶的竹簡上之後，彙編眾筆記而成。
當時的竹簡，有的是用毛筆寫的，有的是用筆刀刻的，不論如何都沒有辦法寫太多，尤其是隨身攜帶的竹簡，一定是比較小片的，能抄的東西也有限，所以不一定是孔子說的話少，而是學生抄得比較簡要。
另外，據本人推測，如果孔子自己想寫書的話，為了闡明他自己的觀念，他恐怕不會使用這麼多語焉不詳的字，來造成後代訓詁上的誤解。
: 但是呀
: 孟子講話
: 都長長der
: 讓我覺得很奇怪
: 有沒有為什麼孟子講話都那麼長的八掛呀
: 各位聰明的肥宅們知道嗎o'_'o

並不是孟子講話長長的，而是《孟子》這本書是他自己寫的（徒弟負責整理、校編），所以他可暢所欲言。
與他同期的，「約莫」有莊子、荀子，寫得也都滿長的。
你會覺得孟子在「講話」，那是因為《孟子》一書處在語錄體與戰國散文之間（本分析語出韋政通《中國思想史》）
其中有些篇章，仍是孟子與告子或是他徒弟（萬章、公孫丑）等人的對話。除此之外的篇章，就比較接近戰國散文了。

戰國散文是一種因應時代的需求所產生的文體。
在孔子將王官學術下傳至平民之後，等於是為布衣卿相、諸子百家等學術思潮、階級流放準備了足夠的人才。
春秋戰國當時，是沒有所謂「純文學」的，凡是文學，必定為了政治服務，或是外交辭令（可見《左傳》、《戰國策》），或是內政用途（如李斯的〈諫逐客書〉）。
《孟子》、《韓非子》、《荀子》這幾部書都可算是比較典型的戰國散文，而且都是政治用途相關的，這點顯而易見，因為在當時，只有「士」以上的階層識字，所以寫書的需求，必定也是針對士以上的階層，尤其針對君王。
尤其是《老子》裡頭大多是政策指導（無為而治），就更顯見這點了，他的形上學，也只不過是為了增加可信度，替他的政治學說服務。

既然寫書是寫給各國大王看的，必然就是想得到該國的任用。孟子、荀子都是典型四處為客卿的人，他們兩人一生的遭遇和孔子差不多，差別在於，孟子沒有得到任用，就哼的一聲負氣而去，荀子卻是甘為蘭陵令，終老蘭陵。
書之所以會越寫越長，是因為論述性必須要強，而且語氣越強烈越好，才能駁倒其他正在流行的學說。
在孔子死後，「儒分為八」（語出《韓非子．顯學篇》），當時楊朱、墨子最流行，孟子是在時代鉅變的情形下不得已，為了留存並保持儒家的優越性，才會著書攻擊其他諸子百家，所以他才會說「予豈好辯哉？予不得已也。」

他確實是不得已的，但我們也不能因為他說得好像自己被逼入火坑一樣，我們就真的認為他不好辯。
事實上，莊子可能也是一個滿好辯的人，這點從他跟惠施很愛打情罵俏就知道了，可是莊子從來沒有說過這種屁話。
孟子也挺愛無的放矢的，他罵人有的時候理由不是很精準，或是罵對方不大需要理由，我們會覺得那是一種「大丈夫之氣」，但是人身攻擊並不是一個好的學術討論的態度。
所以孟子在那個時代這樣做，可能有他的原因，也可能導致他出名，但是現代最好不要仿效。

不好意思，我認真了，寫得也有點長，知道大家不會認真看，不過基於我的專業，我很高興看到八卦版難得有一篇我可以認真回的文，雖然不會有人覺得這很重要。

以上！



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　　雖然天地間萬物都是齊一而平等，可是在一個人的心中，兩個不同的人，能佔相同的重
量嗎？若能做到這點，便不是道家學徒，而是墨家信徒了。……莊周沉吟一晌，望著惠施的
眼神不禁猶疑。
　　「－－你想我說什麼？自你問我這個問題開始，我就知道你想我告訴你什麼。」
他伸過手去，蓋在惠施的心口上，隔著絲絹深衣，左右輕輕地摩娑著，「答案在你自個兒心
裡，你自己琢磨，別強迫我回答，好麼？」

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※ 編輯: comet1224 (120.105.219.182), 04/15/2015 22:11:03
推 DahPo: 學到很兜。謝謝專家。
→ meredith001: 咦咦 夢子那時代有紙了?
秦始皇都還在改竹簡
孟子的時候哪有紙
我說的是竹簡，文中並沒有提到任何紙
→ defendant: 老子不是這樣看的吧？
你可不這麼認為，但老子確實很關心關於政治的問題，看莊子你就知道老子相較之下對政治的關心。
更何況當時諸子著書大多都是為了得到君王的任用。
你也可另外在版上開一篇文章回應，並提出合理的論述，而不是三言兩語輕鬆帶過。
※ 編輯: comet1224 (120.105.219.182), 04/15/2015 22:15:50
推 shadowless: 莊子的寓言故事蠻好看的
※ 編輯: comet1224 (120.105.219.182), 04/15/2015 22:34:33
推 nhltc1975: 分析的很棒　給推　
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