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昨天聽到的論點 儒家思想一直是中國數千年歷史的主流之一 在中國早期 思想開放 才會有春秋戰國 百家齊鳴的盛況 耳後 各種流派與儒家相互整流 唐宋時儒家思想達到盛況 在當時 中國也是全世界最強盛的國家之一 不只是文化思想 甚至在科技發展 一直到 14世紀 中國的科學成就都是領先的 但是 15 16世紀卻開始沒落 一直到明朝 清朝 八股文取士 文字獄等等 導致儒生思想單一化 尤其是 明朝 朱氏儒解 等流派 更是主張 守一 規理 自行給下古文標準答案 導致背誦成了主流 嚴重的導致這幾百年科學的嚴重落後 不知道有沒有專門學歷史科系的大大可以出來講講這系列的八卦@@~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.225.18.221
aaax2:先別戰 我去seven一下就回來 05/16 22:00
pix99:孔子的中心思想是個仁 05/16 22:01
piliboy:有儒學版 您要不要過去問 05/16 22:01
lovepork:最近楊振寧在"知識期刊" 有撰文 儒家文化的的中道力量 05/16 22:01
magecandy:中國歷史干台灣僻事 05/16 22:01
colinham:大哉問。小二來一手啤酒先。 05/16 22:01
valenci:這根本是託辭。都老梗了。看看日本幕末吧。 05/16 22:01
piliboy:Confucianism 05/16 22:01
killla:這不是政畜版的文章嗎? 還有開放槍枝... 05/16 22:01
valenci:報告文? 05/16 22:01
lovebridget:唐宋時儒家思想達到盛況 唐朝不強??? 05/16 22:01
weq:詳情請洽--資本主義與二十一世紀/黃仁宇 XDD 05/16 22:01
missionary:這要怪項少龍回到過去,改變了歷史 05/16 22:02
gdgy:數千年來的主流是法家 最近一百年是共產主義 05/16 22:02
lovepork: 在21世紀後半段 會變成一股主宰世界的力量 05/16 22:02
klarc:一堆人死抱儒家真是諷刺 歐美都沒儒家 結果人家那麼強 中國? 05/16 22:02
valenci:漢就在獨尊了。 05/16 22:02
wheat1130:沒辦法,古人覺得形而上的東西比較厲害 看不起藝成而下的 05/16 22:02
Jason0813:孔子在現代會被譙死 草莓族又兼遊民 05/16 22:02
tom600488:學海這星期被滅了 迂腐的儒教... 05/16 22:02
wheat1130:基礎科學 一直到民國後才翻轉! 05/16 22:03
lovepork:還有不用擔心儒家會阻礙科學進步 中國自從54運動之後 05/16 22:03
Jason0813:還帶著一群暴民到處妨礙交通 05/16 22:03
deepdish:國父要哭了啦 05/16 22:03
valenci:覺得從這點進入,還不如比較日本幕未跟清末。 05/16 22:03
netsphere:八股文的確是思想的枷鎖 現在填鴨教育也沒好到那去 05/16 22:03
usera:中國現在快要超越美國了 哪裡變弱了? 變弱的只有台灣 05/16 22:03
RealWill:儒家只是掌權者鞏固勢力的神主牌 根本沒有在用儒術治國的 05/16 22:03
lovepork: 其實在科學方面的發展 目前已經能跟歐美平起平坐了 05/16 22:03
artspace:要交作業了是吧 05/16 22:03
swnever:在這裡找不到答案的,去找點書讀。你會體悟你想知道的。 05/16 22:03
missionary:樓上說來聽聽 05/16 22:03
OmegaWind:這種問題要討論幾次 05/16 22:04
aaax2:怎麼聖人都這樣 孔子是遊民 耶穌是賣藥的 05/16 22:04
tom600488:儒見天下殘 覆生歸一 05/16 22:04
valenci:明朝還很很強的。 05/16 22:04
wangisiung:你歷史老師知道你這麼晚在發_____ 05/16 22:04
ArmyGod5566:偽善 05/16 22:04
valenci:這根本是很白爛的老梗。 05/16 22:04
mothjack:愛豬肉的嘴炮科學的確不輸西方水準 05/16 22:04
jerrybig:垃圾思想 05/16 22:04
qwqwqqw:中國快要超越美國 成為世界最大的經濟體了 原po懂不懂? 05/16 22:05
colinham:報告文自己寫。孔子還教唆殺人呢科科 05/16 22:05
kwm:跟儒學沒關係吧 是一個思想僵化到成形式主義 當然會退化 05/16 22:05
ntitgavin:應該說中國自己條件問題...不管引進什麼都會被惡搞 05/16 22:05
abccbaandy:我只知道孔子的後代有領薪水 05/16 22:05
wade6510:所以民國初年才會有新文化運動 05/16 22:05
valenci:而且是拿來當代罪羔羊,還不如去研究歐洲工業革命後 05/16 22:05
ntitgavin:如果一個國家連吃飽都有問題+天天造反...需不需要和諧阿 05/16 22:05
shouri:newid123蔓延到數字版了嗎? 05/16 22:05
kuninaka:儒家文化=偽君子文化 05/16 22:06
Jason0813:現代孔子 某家同 05/16 22:06
Hseuler:中國基礎科學本來就不行啦 05/16 22:06
MyFuns:夏蟲不可語冰 05/16 22:06
valenci:跟清末、日本幕末的比較。 05/16 22:06
ntitgavin:孔子後代還能免試入學....之前有案例 05/16 22:06
gdgy:支那現在是用共產主義立國 跟儒家沒啥關係 05/16 22:06
skinskin009:孔子的君臣父子論,頗合帝制口味,有利於君主操控臣民 05/16 22:06
klarc:孔子後代竟然變成一個世襲的官領錢 真是讓人搖頭.... 05/16 22:06
shouri:說得精確一點 古代有三武滅佛 近代有毛澤東滅儒 05/16 22:07
colinham:孔子後代為什麼還能領國家的錢?問這比較戰 05/16 22:07
bko84424:時空背景會一直變 昔日的優點不會永遠都是優點 缺點亦同 05/16 22:07
Rhymer:英國研究 不意外 05/16 22:07
wade6510:宋代才是儒家達到巔峰 唐代很多皇帝不吃儒家這套 05/16 22:07
eatingshit:我比較喜歡乳交世家.... 05/16 22:07
uniquewai:宋代儒學很靠杯 05/16 22:08
reiko90:台灣受日本統治這麼久 受日本影響較深吧 關儒家啥事? 05/16 22:08
ntitgavin:神主牌總是需要香火與祭祀 05/16 22:08
enate:是阻礙沒錯。當修身養性還可以,拿來當治國治民方法是昏庸 05/16 22:08
riverman:不盡然是孔子的問題,董仲舒、宋明理學要負很大責任 05/16 22:08
tom600488:有一位老外 洋博士 央森 是儒教書部執令 05/16 22:08
bko84424:基督教將中古變成黑暗時代 但是後來卻成為西方強盛的動力 05/16 22:08
ntitgavin:日本受陽明學影響很深..陽明學乃儒家一支 05/16 22:08
riverman:原始儒家在他們手中,已經被改造很多了。 05/16 22:09
lovepork: 歐美就是沒有儒家思想 所以整天攻打其他國家 05/16 22:09
KTA0619:宋代之所以達到巔峰 是因為政策鼓勵 結果造就出積弱不振 05/16 22:09
shouri:日本受陽明學影響很大 最有名的就是水戶黃門 也是維新動力 05/16 22:09
uniquewai:中國有儒學還不是內戰幾千年 05/16 22:10
kuninaka:基督教是歐洲近代強盛的動力? 歐洲近代的發展不就是鬥爭 05/16 22:10
klarc:彼得308在亂扯啥 沒儒家就亂打其他國家? 中國還不是打別族 05/16 22:10
lovepork:中國的"以和為貴"和世界大同理想 其實才是真正的和平主義 05/16 22:10
wade6510:朱子自己本身道德也有很大暇疵 這些人都差不多 05/16 22:10
bomberhack:愛牛肉不要講一堆豪笅話好不好,嘴巴塞一塞牛肉電電看. 05/16 22:11
kuninaka:有競爭才有進步 應該就是歐洲近代發展的寫照 不容獨大 05/16 22:11
KingKingCold:王陽明的學說才是王道!!日本人在其中獲的很多好處 05/16 22:11
GoHomeAS:喔 05/16 22:11
KTA0619:的國勢 嘴砲政客的新舊黨爭 專搞司法迫害的御史台..... 05/16 22:11
lovepork: 我改天把楊振寧的原文貼上來 看看是誰在豪洨~~~ 05/16 22:11
shouri:我是覺得儒家先被董仲舒 中被科舉 後被程朱搞爛 越搞越爛 05/16 22:12
klarc:中國人以和為貴? 幹 快笑死了.... 05/16 22:12
dennis99:關鍵字:余英時,去看看中研院院士怎麼說吧..... 05/16 22:12
shouri:到了程朱 就已經和垃圾沒有兩樣了 孔子會發飆吧 05/16 22:12
inung:某些學者在解釋東亞國家的經濟發展,亞洲四小龍日本等,受儒 05/16 22:12
kwm:是被專制思想搞壞的 你看宋朝黨爭多爽阿 還可抵擋蒙古這麼久 05/16 22:12
wayne1985:去看看漢武帝如何宣提儒家思想吧..... 05/16 22:13
windwater77:心學改很大,改到當時覺得是妖學 但是有用就好 05/16 22:13
shouri:klarc 你有沒有看過"黑社會之以和為貴"... 05/16 22:13
inung:家文化倫理與影響很深喔,你要不要讀幾篇paper再來說 05/16 22:13
ChronicRF:阻礙現代發展的是民進洞吧 八年鎖國 現在又愛癱瘓議事 05/16 22:13
windwater77:孔子:我的著作權早就給董仲舒了 05/16 22:13
penheart:歷史的核心就是人 而對人的理解 越單一的解釋就越行不通 05/16 22:14
roads:希望懂的人再發言,不要隨便嘴泡 05/16 22:14
badken:先去把思想史修過一遍再說:P 05/16 22:14
klarc:kmt不來台灣 台灣搞不好是一個正常國家了 ╮(﹀_﹀")╭ 05/16 22:14
lovepork:知識通訊評論五月份 楊振寧:我對亞洲發展是一個樂觀看法 05/16 22:14
shouri:民進黨的基本思想就是反儒啊 05/16 22:14
shouri:KMT不來台灣 就是PRC來 這已經是常識了 05/16 22:14
KingKingCold:以巡者觀點 孔子跟他的弟子是光明界的 05/16 22:14
KingKingCold:董仲舒 程頤 朱熹這些人都是黑暗界派來搞破壞的 05/16 22:15
claireyan:kmt不來台灣,台灣就和菲律賓一個樣 05/16 22:15
ckscks:中國人以和為貴沒錯啊 打不過的時候以和為貴 05/16 22:15
klarc:共產黨會覬覦台灣跟kmt有很大關係 他們是死敵 ╮(﹀_﹀")╭ 05/16 22:15
claireyan:反正菲律賓也是民主,也是美國盟友,日本殖民地 05/16 22:15
gdgy:現在的支那人是以核為貴的 05/16 22:15
pikaq:那是儒學的詮釋權被政府大一統以後 方便統治也形成僵化~ 05/16 22:15
klarc:最好kmt不來 台灣變菲律賓 kmt來了才慘 搞壞整個政治體制 05/16 22:16
ntitgavin:台灣是中國出入太平洋重要據點...豈能卉放手 05/16 22:16
pikaq:現代社會已是西學主流社會 儒家已經起不了過去的效果了... 05/16 22:16
windwater77:董仲舒:我是你徒孫韓非派來的 05/16 22:16
ntitgavin:反之,也是老美出入太平洋重要點..雙方不會讓拉 05/16 22:16
gdgy:kmt不來台灣 kmt在1949年就會消失在歷史上了 05/16 22:16
deepdish:一堆食古不化的人 跟年輕人有代溝 05/16 22:16
ntitgavin:儒家應該是敵不過人們黑暗面所失敗...畢竟偽君子太強大 05/16 22:17
abccbaandy:然後台灣就變日本最南端的領地 05/16 22:17
shouri:klarc 你太天真了 地理位置才是真正的原因 否則你以為日本 05/16 22:17
shouri:人甲午戰爭贏了為什麼要搶台灣 05/16 22:17
klarc:kmt一天到晚擱置爭議 而爭議都是來自他和共黨 硬拖台灣下水 05/16 22:17
pikaq:我以前碩論寫朱子 程朱學的確造成很多不良影響 只好現代詮釋 05/16 22:18
Mikli:中國一直是外儒內法。 05/16 22:18
jingjen:古人戰到不要戰的還要戰 05/16 22:18
klarc:不講kmt了 就講講為啥孔子後代可以世襲當官就好.... 05/16 22:18
shouri:土共打不過台灣海峽的唯一原因是老K 因為當時老美不重視 05/16 22:18
ChronicRF:還kmt不來勒 不來還有地方去嗎 敗戰的流亡政權 05/16 22:18
pikaq:看看他們的哲學思想 還能如何在現代轉化加入什麼異學科創新. 05/16 22:18
ntitgavin:樓上朱熹真的有很大的問題.... 05/16 22:19
wacer8486:在我看來根本就是嘴砲 05/16 22:19
pikaq:再爛的思想 再爛的老師 其中的優點 仍可帶給現代借鏡的... 05/16 22:19
heavenmoon:現代人考選擇題還敢笑8股文. 8股至少是申論.強多了 05/16 22:20
klarc:以前考試就是在考你對國家的"忠誠度"啊 有啥優點可言嗎 05/16 22:21
ntitgavin:申論題只要寫對方向拍對馬屁就好啦.... 05/16 22:21
ntitgavin:這就是為何有人幹橋國考申論題主因 05/16 22:21
ntitgavin:幾千份申論題....如何改阿 05/16 22:22
lee751015:八股文其實難度很高 能寫的好真的還蠻強的 05/16 22:22
Mikli:國考是申論題啊...誰跟你都選擇。 05/16 22:22
ntitgavin:寫得好還要寫得合口味....這樣只會箝制人心 05/16 22:22
KingKingCold:朱熹還跑去幹自己兒子的老婆咧 這種人也配叫聖人? 05/16 22:23
ntitgavin:國考一半申論一半選擇囉 05/16 22:23
ntitgavin:阿...合了口味,管你幹了啥事 05/16 22:23
pikaq:冏 我並未研究朱子科舉方面的 是改以心理學角度分析其思考. 05/16 22:23
klarc:都有人自稱他就是"台灣文學"了 朱熹那個見怪不怪 05/16 22:24
pikaq:哈哈 理論是理論 實際是實際 朱子做人傳說是有點科科... 05/16 22:24
remi:基本上,儒者都是嘴砲王,中國文化就是:講得比做的重要 05/16 22:25
KingKingCold:重點是他握有後世幾百年 四書的標準解釋權 危害超大 05/16 22:26
KingKingCold:所以當王陽明提出知行合一之後 後代學者給予極高評價 05/16 22:26
pikaq:樓上我相當程度同意 儒者的確多數是嘴砲王(碩論未寫進的os) 05/16 22:27
lifewithyou:奇怪 到了期末報告了嗎? 05/16 22:27
ntitgavin:所以,王陽明學說不容於中國...只能去日本拉 05/16 22:28
riverman:儒家真義是實踐不下於理論 說儒家都是嘴泡有些偏頗 05/16 22:28
pikaq:基本上我的立場就是 程朱理學是被心理不健康的人需要的~ 05/16 22:28
klarc:他們的東西不是考試才會出現嗎 跟日常生活完全沒關係 05/16 22:30
KingKingCold:王陽明心學後來反在日本發揚光大 只能說是中國的悲哀 05/16 22:32
harukodesu:(._.?) 05/16 22:33
playerst:有一本書叫萬歷16年~那本書應該會有解答 05/16 22:33
colinham: 15 05/16 22:33
remi:包遵信,啟蒙與批判,看完這本書,我的感覺就是儒家是嘴砲王 05/16 22:34
gdgy: 14 05/16 22:34
windwater77:明朝那些事兒5跟6 05/16 22:34
playerst: 是15 他應該會解答中國衰弱的原因~ 05/16 22:35
aido:這種......是八卦嗎??????????????????????????????????????? 05/16 22:35
pikaq:萬歷十五年的確寫的很棒 不是研究生也能讀懂 切中儒家缺點. 05/16 22:38
glacialfire:儒家思想現在依然存在阿...現在有阻止你的發展嗎? 05/16 22:44
missbaby:儒家垃圾思想 05/16 22:46
valenci:推給儒家還不如去研究我剛說的那些東西。以及清、日鎖國 05/16 22:48
valenci:的因素。 05/16 22:48
deepdish:某些人的思維:都是別人的錯 都是阿扁的錯 自己絕對沒錯 05/16 22:49
valenci:中國某些代又不是沒有區域技術強國過。儒家有擋? 05/16 22:49
yugiyo:東方羿死了… 05/16 22:53
chungweitw:我覺得儒家思想並沒有阻礙進步. 應該是 牽拖思想 阻礙 05/16 23:19
t1329kimo:不然哪一家比較好 法? 道? 墨? 05/16 23:25
valenci:覺得關鍵就是歐洲發展強很多,日本、清朝自爽鎖國。 05/16 23:26
valenci:說到科技進步這就要研究歐洲吧。近代的什麼強東東很多在那 05/16 23:27
valenci:邊。 05/16 23:27
valenci:美國也是吸歐人才。其他地區進度落後太多吧。 05/16 23:28
menshi:================儒家思想就是偽善、假清高思想=========== 05/16 23:54
tv790709:我反而覺得儒家是引導我們道德觀的主流 05/16 23:56
Leika:孔子:躺了兩千多年也中槍!躺在山東也中槍! 05/17 00:04
t1329kimo:我覺得孔子比較適合打NBA 05/17 00:08