[問卦] 韓非子裡國家滅亡前的徵兆 台灣有中嗎？

[teeheehee (軟尾拋拋翔(′・ω・`))]

韓非寫過一篇名為《亡徵》的文章，總結列舉了國家（政權）滅亡時候表現出來的四十八種特徵

以下大概列舉幾項...

國小而不處卑，力少而不畏強，無禮而侮大鄰，貪愎而拙交者， 可亡也
國家弱小而不處在卑弱的位置，實力不夠而不忌憚強敵，無禮羞辱強大的鄰國，
貪婪固執而不懂外交，可能滅亡

簡法禁而務謀慮，荒封內而恃交援者，可亡也。
輕視法制而好用計謀，內政荒廢而依賴外援，可能滅亡

凡人主之國小而家大，權輕而臣重者，可亡也。
國家政府機構弱小而私人利益集團強大，領袖權小而下屬權大，可能滅亡

群臣為學，門子好辯，商賈外積，小民內困者，可亡也。
官員喜歡非主流的學問，子弟喜歡無用的辯論，商人把財富存到國外，
百姓喜歡私下爭鬥，可能滅亡

好宮室台榭陂池，事車服器玩，好罷露百姓，煎靡貨財者，可亡也。
喜歡各種高大華麗的建築物，喜歡奢侈的個人用度，喜歡讓百姓勞累窮困，
再去揮霍其錢財的，可能滅亡


用時日，事鬼神，信卜筮而好祭祀者，可亡也。
喜歡做事看良辰吉日，侍奉鬼神，相信占卜，喜歡祭祀，可能滅亡

聽以爵不以眾言參驗，用一人為門戶者，可亡也。
不是參考判斷意見是否正確，而是根據地位的高低來聽取意見，
最高領導只通過單一渠道與下面溝通，可能會滅亡

官職可以重求，爵祿可以貨得者，可亡也
國家官職可以通過權勢得到，政治地位可以憑藉錢財買到，可能滅亡

饕貪而無厭，近利而好得者，可亡也。
貪心巨大而無法節制，追求私利而好占便宜，可能滅亡

喜淫辭而不周於法，好辯說而不求其用，濫於文麗而不顧其功者，可亡也。
喜歡奇葩的言論而不維護法制，喜歡詭辯空談而不注重實用，文採過於華麗而不追求功效，可能滅亡


淺薄而易見，漏泄而無藏，不能周密而通群臣之語者，可亡也
淺薄而容易被人識破，泄露機密而不知道隱藏，不能周密行事而散布內部言論，可能滅亡

羈旅僑士，重帑在外，上間謀計，下與民事者，可亡也
僑居的人士，把財產存在國外，卻能上參與國家規劃，下干預民眾事務，可能滅亡

境內之傑不事，而求封外之士，不以功伐課試，而好以各問舉錯，羈旅起貴以陵故常者，可亡也。
不任用國內傑出的人才，而追求國外人才；不根據功績考核而是憑名望喜好提拔官員；
將國外僑居人士的地位置於本國人之上，可能滅亡

大心而無悔，國亂而自多，不料境內之資而易其鄰敵者，可亡也
自大輕狂而不知悔改，國家混亂還自我誇讚，不顧忌自己的實力而輕視鄰近的對手，可能滅亡

私門之官用，馬府之世絀，可亡也
任用貴族豪門的家臣，排擠為國效力的功臣，可能滅亡

公家虛而大臣實， 正戶貧而寄寓富，耕戰之士困，末作之民利者，可亡也
政府沒錢而大人物有錢，常住居民貧困而外來戶富裕，從事實業的貧困而從事虛擬的富有，可能滅亡

見大利而不趨，聞禍端而不備，淺薄於爭守之事，而務以仁義自飾者，可亡也
看到根本利益而不追求，發現禍亂的預兆而不加戒備；對政治軍事外交的理解異常淺薄，
而用「仁義」來美化自己，可能滅亡

辭辯而不法，心智而無術，主多能而不以法度從事者，可亡也
擅長辯論卻不遵守法制，頭腦聰明卻沒有策略，君主多才多藝卻不能以法制來做事，可能滅亡

親臣進而故人退，不 肖用事而賢良伏，無功貴而勞苦賤，如是則下怨；下怨者，可亡也近臣得到提拔而功臣卻被排擠，無能的人得到重用而賢良的人卻被埋沒，
無功的人地位高貴而勞苦的人地位低下，如此導致臣民充滿怨恨，可能滅亡


中華民國、台灣應該沒中標吧=.=？






-----
Sent from JPTT on my Asus ASUS_I01WD.

--


原來是講美國啊 我還以為是在說台灣↓

https://www.youtube.com/watch?v=c3qEGpnVmSg

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.57.76 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1647746929.A.766.html
推 databbs: 有啊 內奸太多
→ dayend: 美好周末不想看文言文!!
推 Jim1497: 全中吧
→ nikewang: 台灣現況幾乎命中
A斗 我只有列出幾樣比較像的 原文裡面有些不合時代的沒列出來 =A=
比如：嫡長子跟后宮內鬥之類的
推 Fortran: 都中了
→ dayend: 光是看力少被翻成"實力不夠"就知翻譯爛了
推 OPPAISuki: 高雄
推 becareful: 推 你知道太多了
→ anmico: 光看到無禮兩字就想到中國戰狼外交
→ anmico: 跟中國韭菜 全
推 nata12: 你這文章拿來說中國美國也會通
→ anmico: 世界看法都ㄧ樣
推 touchbird: 支那比美國弱不知道在嗆殺毀 遲早滅亡
噓 thelittleone: 美中俄裡面的文通通能套= =
推 alchemist106: 快亡國惹
推 OPPAISuki: 哪裡通? 中國美國那麼強大 短時間不會
→ OPPAISuki: 滅亡好嗎
→ OPPAISuki: 台灣跟烏克蘭差不多 走向滅亡了
推 WolfTeacher: 太神奇啦 竟然都中
→ nikewang: 蔡英文要被提名諾貝爾和平獎 機會只有這
→ nikewang: 一次
→ OPPAISuki: 祀奉鬼神 喜歡祭祀 中共又沒有 台灣?
推 greg7575: 對啊，美國是小國，民進黨最好
推 userlance: 全中
→ greg7575: 繼續自慰沒關係
→ nikewang: 台灣現任的總統副總統  很愛跑宮廟
→ agong: 年５０００億 1/4總預算 星星支那教召沒事
推 frozenmoon: 中國對美國就是這樣
→ dayend: 你看烏克蘭有要輸給俄國嗎??
推 imanonymous: 哇靠全中
噓 Dovahkiin: 所以二次大戰時中國要乖乖接受日本軍
→ meowyih: 全世界哪一國不中你說看看？= =
→ Dovahkiin: 統治。
→ frozenmoon: 看了一下 中國超多項符合的
推 Lhmstu: 韓非是預言家！太了解台灣了吧w
推 dustin942093: 全中 但會有人森77
推 fransiceyho: 感覺和現在的中國一摸一樣
推 freewindg: 人口成長數就已經告訴你答案了
→ as2s2ss2s: 可以濃縮成O型社會幾個字
→ freewindg: 過幾年年輕人被龐大的下流老人拖垮
推 Seals: 可亡也，不是可能滅亡，是可滅亡之
→ freewindg: 就是等著自生自滅而已 軍人都沒有人當
→ anmico: 比較像中共國ㄧ樣 特別是這句喜歡
→ anmico: 華麗高大建築
→ k44754: 來人啊，社維法
推 rsarsazz: 全中，難怪中共攻臺意願低，再讓臺自亂
噓 Fujiwarano: 全部講的習維尼全部命中 可憐那
→ psykl: 其他國家會從報稅看到親屬工作關係連結？
推 Arkadas: 台灣也是十中八九 死忠繼續無視
推 henry9: 真的，甲午戰爭前也説日本必敗，北洋部隊
→ henry9: 好棒棒。中國超強，核平全世界ok der XD
推 gacktmm7633: 中中中，全中
推 Takano34: 這篇沒台灣價值
推 suetomash: 靠，幾乎全中，死定了
推 sy4826951: 都中了吧
推 yakifone: 這些經典都是觀察人類幾千年的歷史
→ z2wen: 民進黨支持者：這是中國文化，我們台獨國
→ z2wen: 有自己的文化
→ loserloser: 韓非子觀察幾千年歷史?不要瞎掰好嗎
推 eayterrr: 全都中 太穩了
推 snsdakb48: 靠北 全中
噓 agoodjob: 很像某島，不過那時候沒有電視跟網路可
→ agoodjob: 以洗腦
推 starfishfish: 中中中！
推 small91051: 乾...完全都有
推 hotmailcom: 塔綠班：韓非是中國人
※ 編輯: teeheehee (111.249.57.76 臺灣), 03/20/2022 11:45:49
推 igsq58: 定王
噓 LOVEMOON3427: 一堆盲胞 不都說了特別挑出特定片段
推 PauFrank5566: 人類行為觀察
→ dayend: 原PO 問孔子又提韓非~文組？
推 jil: 國之將亡 必有妖孽
→ emissary: 不是國家就不會滅亡了，無國可亡別擔心
推 nunlove: 古人的智慧
推 SPAEK: 美哪有中 第一條就不符合了
推 grant790110: 亡徵
推 charlly: 喜歡鬼神這點中了
推 ThisisLongID: 笑對岸喜高大華麗建築的，要不要回
→ ThisisLongID: 頭看一下高雄燈會塔綠班怎麼吹的
噓 ENTENG: 就是在說中囯阿
→ ThisisLongID: 嘻
噓 mylonite: 韓非子這麼厲害啊？
→ swgun: 根本全中
推 sse1: 可粘阿QQ
推 NSYSUEE: 拿中國和美國對應也通，美國能滅亡中國
噓 zzro: 引用中華經典 你中共同路人!
推 wakeup1990: 全中
推 freezeshot: 戰國滅亡多少國？現在哪國滅亡
推 neotop3388: 套用在每個國家都有
→ fujimoto: 第一段很準嘻嘻
推 ooolllddd: 慘
噓 henryeech: 台灣不是國家沒有滅亡的問題
推 Kennyq: 全中 +1
推 kenco: 綠共心念統一，會想辦法滅亡台灣
噓 jipq6175: 過時的東西也在信
推 Eook11: 這些不都再說現在嗎…全中
推 sa0128: 是在寫台灣？
推 sazdj: 有趣的是 過去發生的錯誤 未來還是會發生
→ sazdj:  歷史總是一再重演 人類永遠學不會教訓
→ sazdj: 值得思考的是 為什麼人類總是一再犯錯
噓 ororzzz: 芒果乾喔？
→ JUSTMYSUN: 靠杯全中XXDD
推 Gavatzky: 蔡政府：我全部都達成了
推 duriamon: 一堆塔綠班又在推文自慰了嗎？“國小”
推 Fortran: 某樓「力少」翻成實力不夠是錯的？要怎
→ duriamon: 的“國小”中文解讀等級吧？第一句就把
→ Fortran: 麼翻才對？ 不懂0.0”
→ duriamon: 大國排除掉了，塔綠班真的是文盲喔？呵
推 zerg999: 塔綠班要找沒中的比較難
→ duriamon: 呵！
推 PeaceBoy: 哇 先知 這不是呆丸嗎？
推 Orangemikan: 塔綠班治下，別胡言亂語了
推 s13914080: 網路時代了，這應該是指重要高官的角度
→ Orangemikan: 臺灣很溫暖幸福的！
推 macassans: 他是在酸雅典吧 雖然他可能不知道雅典
→ macassans: 不過命中蠻多項的
推 kissung: 今日烏克蘭、明日台灣
推 adairchang: 簡法禁而務謀慮  看看我們大立委們
推 chasher: 先知
推 stja:
推 shvzrrsy: 韓非講的可不是可能， 而是應該或者可以
推 pchion2002: 欸 全中
→ shvzrrsy: ， 用現代鄉民語言來看，就是如果國家有
→ shvzrrsy: 以上情況，就可以7414，或是這個國家就
→ shvzrrsy: 該當7414
噓 zxx763: 這西台灣不是全中嗎？誰最愛蓋高樓？
推 YLTYY: 丸子-.-
推 heartbys: 幾乎都中了...
推 hjbe5932: 裡面的徵兆有哪個國家全都沒有？
→ modernpkman: 呵呵。   八股
推 Kennyq: 第一句話就把大國排除了,怎麼有文盲講中國
推 Murloc: 除了大國之外 我怎麼看中國每個都中
噓 stoke4096: 我還以為你在說中國勒笑死人
推 leo1217000: 大中華民國第一句就中了，不用等台獨
推 Mubing: 韓非48手
噓 kevin9527: 原來皇帝是民選的
推 AgentZero: 歷史總是一再循環
推 Kennyq: 中國在世界武力排名三，經濟排名二
→ Kennyq: 要嗆中國，先把糖衣毒藥ECFA廢掉啦！
→ Kennyq: https://i.imgur.com/C347x1J.png 毒ECFA
→ Kennyq: 現在還在狂舔的不知道是誰齁
→ Kennyq: 要抗世界武力二，不徵兵制更是搞笑
→ Kennyq: 美國爸爸都對當四個月的制度很反感了
推 ilove0: 可亡也，翻譯成"可以去死一死了"比較剛好
→ Kennyq: **要抗世界武力三
推 hjbe5932: 一直舉國小幹嘛 每一段的原因不都分開
→ hjbe5932: 的嗎？提到中國就在那氣噗噗跑出來洗地
→ taiwanlaws: 以前的八卦是批評執政黨但非常反中
推 gn01693664: 全中
→ taiwanlaws: 現在有些帳號夾雜親中言論 實在太扯
→ Croy: 中國有中
→ Kennyq: 提到徵兵制跟糖衣毒藥ECFA，就有人氣噗噗
→ CYL009: 台灣人氣哭囉XDDDD
推 numbtch236: 全中 乖乖統一好了
噓 marsonele: 中國 北韓 中了 他們要亡國了嗎？
噓 Sixigma: 笑死，2022了還在韓非子，難怪一堆妖孽
→ Sixigma: 橫行
推 annie06045: 韓非子是中共同路人 塔綠班來噓死你了
→ JOKO58802218: 集滿惹（啾咪～
→ numbtch236: 因為當時的鄉民長大發現一昧反中沒三
→ numbtch236: 小用啊 哭啊
推 jhnw: 笑爛
噓 odsan: 文組古人閉嘴
推 bobby4755: 春秋戰國果然還是最屌的時代
推 toulio81: 對岸幾乎全中耶
噓 ryan2001: 奇怪 那中國怎麼還沒滅亡
推 lushoulian: 還好我們不是國家所以沒有亡國的問題
推 adk147852: 好 同路人+1
→ hahaha42: 除了祭祀那段 菸政府都中了吧 偉哉賣台
推 aa52189: 怕☺  ☺  ☺
→ hahaha42: 妹
推 annie06045: 祭祀也中了啊 假博也很愛到處拜廟
噓 yuzukeykusa: 9成都符合國民黨執政時的狀況欸，也
→ yuzukeykusa: 沒滅啊
推 spidina: 還好我們是騙神明
→ skycitadel: 中國好像全中 北韓也有
→ canallchen: 中共，北韓，俄國這樣780年以上都沒滅
推 littlelinsyu: 以現在執政黨來看，完全一致
→ canallchen: 亡，你擔心什麼
→ skycitadel: 私人利益集團指共產黨
推 yujuismylove: 唉無奈到難過
→ skycitadel: 商人把財富存到國外 還是指共產黨
推 a28200266: 歷史讀人心 人心幾千年都沒變
推 CYL009: 韓非子一定是台灣國滅亡後穿越到古代的人
→ CYL009: 全中惹 觀察透徹XDDDD
→ skycitadel: 基本跟共產黨有關的全中
→ skycitadel: 韓非子不虧是中國人 透徹了解
推 zllu: 坦白說 同意如果置換成中國美國也通
推 faiya: GDP排全球前20的國家你說弱小？
推 Kazimir: 可亡的意思是可能滅亡沒錯 因為韓非最後
推 Badd: 光想跪的人多成這樣在古代就不可能了
推 garry5566: 你跟我講哪個國家沒有中？ 每個國家都
→ garry5566: 被婊到啊
→ Kazimir: 有講 兩堯不能相王，兩桀不能相亡
推 henry1915: 中太多了吧==
→ Kazimir: 會不會滅亡還要看對手夠不夠捧場
推 candaptt: 古人的智慧
推 computer3314: 講到中國五毛就急了呀
推 adk147852: 跨時代辱台警告
推 jilluck: 可亡也，應該翻成：能夠招致滅亡
推 ptychodera: 擅辯卻不守法，不就Dpp，什麼都凹
推 phix: 屎定了
推 terry21111: 這跟印度神童的預言異曲同工啊
推 Kazimir: 怙強大之救而侮所迫之國者那句怎麼沒放
推 Vek1112: 照五毛的邏輯我們是個省 沒差吧？
噓 angeltear15: 笑死 還在看古文？
→ Lipton66g: 還好歹丸只是海島部落而已 靠唐揚雞占
→ Lipton66g: 卜 騙神禿驢乩童 沉屎盅 姑婆勇當桌頭
推 Luna5566: 中國是大國吧 第一條就沒中啦 舉美俄這
→ Luna5566: 種世界大國有問題ㄇ
推 solidworker: 有機會 但是對面剛好也很慘 所以不會
→ starbear: 2022年了好嗎？醒醒
推 j5a5m0e4s: 前幾項幾乎綠共現在的利益結構
推 ggttoo: ㄥ
→ ggttoo: 最好能套，美中俄是小國膩==
推 ddmanddman: 丸子 全中
噓 Dementors: 時空背景不同
推 uruzu007: 韓國中比較多欸
→ WWIII: 全中啊
→ maik7887: 看起來就是中國進行式
推 stinking: 太神奇了 預言我國嗎
→ BaRanKa: 幾百年前的人寫的還真準?
推 ndtoseooqd: 看來支那全中
推 ucdrtz: 古人真的有料
噓 egg7750: 國民黨選輸的時候中華民國滅亡幾次了
推 ryanwen: 未來人吧，怎麼可以全中?
推 HstarChen: 沒信心的可以趕快滾啊，又沒攔著
→ bingreen: 塔綠班禍國殃民，塔綠班不滾鬼島早晚GG
推 pig60124: 不然你要投
→ iMANIA: 中共：是不是有人在臭我?
推 nutrino: 前兩項神中
推 Centerpan: 中文看不懂？那些算小國？
推 George728: 哪來的古人，沒台灣價值好嗎！！？
推 tim24262426: 前提是國家
推 city1230: 中華民國早就滅亡了，現在叫台灣
推 maiico: 等一下害韓非子罰300怎麼辦
→ adk147852: 建議教育部課綱刪掉這個同路人了
推 lanszul: 笑死  全中
推 v21638245: 中國全中了 ，滅了嗎
推 z810638: 看好了，台灣只是示範一次打臉韓非
推 lanszul: 中國原來是小國啊??
推 weido666: 滯台支那人太多 建議通通趕去左岸
→ goodtaste: 太難 去比較明朝末年中幾項就好
推 soyghcg: 黨新課綱搞不好要開始刪古文了
推 tozz: 笑死
→ soyghcg: 古人瞎說什麼大實話呢 科科
→ awp121: 亡國感
→ bobosheep: 謝謝你喜歡台灣
→ Syd: 射箭再畫靶..
推 amare1015: 菸粉看了又氣噗噗了= =
推 uller: 笑死
推 DOOT: 兩岸都中了不少
推 AngelMAyCry: 明明就高度重合XDD
→ AngelMAyCry: 其實類似的事情從古至今一直在重複發
→ AngelMAyCry: 生
推 kantantantan: 寫的真好
→ pesai: 怎麼好像全部都中
推 yungchan: 幾乎全中
推 s8800892000: 4也太貼切了吧
推 dorisfuck: 完蛋了
推 denny811012: 問說哪一國不符合的 美國就不符合呀
→ denny811012:  嘻嘻
噓 tetsu327: 你中華民國到底亡幾次了
→ st89702: 如果真的那麼神最後就不會那麼慘了 只能
→ st89702: 找古代死人背書難怪中國還在封建思想
→ kisaku: 沒差吧，他自以為有搞頭跑去秦國沒想到被
推 xsoho: 根本是預言了現在的中國
→ rabbit2233: 全中。QQ
→ kisaku: 鬥死，那他講這堆能幹嘛？獄卒以前就嗆過
→ m2200333: 也滿像中國ㄏ
推 secretmen: 亡無所謂，但不想被中國統治
推 txauznd98307: 怎麼看都很眼熟啊xdd
推 hikari22: 全中.可憐台灣
→ secretmen: 請美國爸爸、日本媽媽接管
推 psow123: 全部都中啊
推 MUSHERS: 賣台綠共
推 siemenss: 台灣.中國 全中wwwww
噓 luceaa: 怎麼看都是在指支那狗
推 KeynesGG: 綠畜：神氣什麼 看我引經據典南島經典(
→ KeynesGG: 沒有)
推 fleetindark: 社維法暖身中
推 MatsuiHideki: 笑死全中
→ youngerwu: 放到現代 要加廢文太多 不事生產 還有
推 DKPCOFGS: 還好台灣不是國家
→ youngerwu: 網軍一堆都是
噓 e24983143: 垃圾文章也在信可憐哪
推 s0920151048: 舊樓上這種會信
推 lliuooia: 奸人太多，有通敵求榮的，也有弄權亂政
→ lliuooia: 的
推 CowBaoGan: 阿這不是全中了嗎
推 SamWhite: 韓非子也太準
推 glory5566: 全中 太神啦
噓 xex999: 台灣又不是國家 要先建國才能滅國好嗎= =
噓 russellluo: 你的文言文翻譯有夠爛
噓 allpafighter: 現在是帝制嗎？政權換幾次了台灣滅
→ allpafighter: 亡了嗎
推 xiaohua: 這套用在中國全中耶，中國要滅亡了嗎
→ xiaohua: 中國如果滅亡的話，那韓非子也太準！
推 dogdudu: 抱歉，去中國化，反文言文的覺青看不懂
→ dogdudu: 這篇！
→ quinietos: 中國沒蘇聯大 解體 看你怎定義滅亡
推 a0952864901: 黨其實是習派來滅台的484
噓 mission985: 世界就是拳頭大的說話，弱國本來就要
→ mission985: 靠智慧生存，很多台灣人被政府洗腦，
→ mission985: 真是白癡
推 victor050812: 習維尼：欸不是有人在偷臭