→ staff23: 不是 02/21 02:42
→ darkbrigher: 其實就只是對沖哥膩了 改找另一個會說話刻意討好的 02/21 02:47
推 peterpan910: 我也覺得是令狐沖自己看不開啊 02/21 02:47
推 nepenthes7: 如果考慮到她只有國中生年紀這推論我能接受XD 02/21 02:48
推 vajra0001: 她就是薄涼＋愚蠢＋公主病＋太妹脾氣而已 02/21 02:48
推 wtf111: 唉 乾0糧愛情 02/21 02:49
→ nepenthes7: 林仙兒基本上只有康敏能比XD 02/21 02:49
推 lkrichard: XDDD W大的嘆氣聲好有意境 02/21 02:50
推 WindSpread: 推推 02/21 02:53
推 myericho: 看完這篇，感覺王冷冷大臉腫腫的XDD 02/21 02:57
→ vajra0001: 不能說他腫 笑傲的情境說明雖然會說人心情 02/21 02:58
→ vajra0001: 但只會說一小部分最表面的那層 岳不群就是最好的例子 02/21 02:59
→ vajra0001: 再證明他是偽君子之前 情境說明也會說他心裡怎麼想 02/21 03:00
→ vajra0001: 但是看到後面兩相比對 往往發現並不是那回事 02/21 03:00
推 myericho: 我覺得我還是溫習一下笑傲江湖才能體會了，出社會後再回 02/21 03:00
→ myericho: 頭看說不定有別種感受 02/21 03:01
→ vajra0001: 所以兩位都是金迷 分析的理據不同 結果也自然不同 02/21 03:01
推 qwew: 好認真回文 02/21 03:03
推 tnav: 小師妹啊啊啊 02/21 03:05
噓 wulusai: 重點人家是在問岳靈珊是不是必取 你扯大師哥跟扯林仙兒 02/21 03:08
KKC透過一連串舉例試圖成立岳靈珊是必取這論證
我瓦解掉他的舉例就等於推翻掉他的說法 沒問題吧?
另外 林仙兒本來就我先拿來比方的 他引沒問題我提就不行? 這哪招XD
※ 編輯: flysonics (1.174.99.111), 02/21/2015 03:10:26
推 ralfwoof: 她那麼癡情哪來必取 02/21 03:14
→ PuertoRico: 爭議是在賤人的定義:1.賤人=不專一 02/21 03:15
→ PuertoRico: 2.利用別人喜歡你佔盡便宜->賤人 02/21 03:15
推 nepenthes7: 愛情本來就是兩面咩 看你是不是被愛那個而已XD 02/21 03:16
→ PuertoRico: 有的人用定義1有的人用定義2,才會對話沒交集 02/21 03:16
→ nepenthes7: 你被當工具那女的就是必取 02/21 03:17
→ nepenthes7: 你被當陽具那女的就是癡情好妞 全看你是誰 02/21 03:18
說真的
真的是小師妹本人把令狐沖當工具人的瑕疵性的
大概就最後面要他不要殺林平之那段而已
(不過那段她也就只剩一口氣了 拿整條命去換一個不知道對方會不會答應的承諾
我覺得這已經離利用很遠了...)
其他兩大情況基本上都是 一般狀況解釋不通令狐被誤解 + 被君子劍利用
真的要說把男人當工具人的話 岳靈珊的手段跟心態都差得遠了...
※ 編輯: flysonics (1.174.99.111), 02/21/2015 03:22:19
→ vvus: 被當工具只能怪自己吧 02/21 03:20
推 nepenthes7: 你被利用時會怪自己 嘖 原來沖哥這種笨蛋真存在阿 02/21 03:21
→ PuertoRico: 男生利用女生喜歡自己對女生予取予求 02/21 03:22
推 Purekim: 你以為把她比喻成像個沒有行為能力的智障 就不必取了嗎？ 02/21 03:22
→ Purekim: 還國中生？ 那年代都能婚嫁的年紀了= = 況且她誤解令狐 02/21 03:22
→ Purekim: 還差點殺了他都是事實 02/21 03:22
這個前面兩段都有解釋:
誤解令狐 令狐當下第一個反應都是"此言有理"了 你是期待她變名偵探?
差點殺了他 也是令狐沖心神激盪自己硬要去接那一劍
令狐沖那時已神功大成 自己控得好局打個平手很難?
說穿了岳靈珊根本沒那個想法要設計這一局 心態上不知道哪來的必取
※ 編輯: flysonics (1.174.99.111), 02/21/2015 03:25:27
→ PuertoRico: 除了用賤人，通常怎麼稱乎？ 02/21 03:22
→ vvus: 自己要傻傻一頭熱當然只能怪自己 02/21 03:23
→ Purekim: 還是有悔意就不算了 02/21 03:23
推 Purekim: 不管她是多蠢還是不成熟 做出來的事就是很基掰啊= = 02/21 03:28
→ vvus: 那是因為你是從全知的讀者角度去看 02/21 03:29
推 Purekim: 這孩子很乖的 只是被誤導了 不是故意要霸凌和砍傷人的 02/21 03:36
→ Purekim: 有什麼不同？ 02/21 03:36
推 TSbb: 推，其實兩個解讀都很棒，我更愛這個 02/21 03:44
推 buyo: 岳靈珊的種種表現就是變心啊 她自己也知道 林平之被刺傷她還 02/21 03:50
推 LesBleus: 推 這版上很多人心態很扭曲 02/21 03:53
→ PuertoRico: 就是金庸角色塑造成功，令狐沖一直表現對小師妹的深情 02/21 03:55
推 buyo: 歸咎到"他(令狐沖)就是想對我好 才加害小林子" 02/21 03:55
→ PuertoRico: 而又因種種理由，小師妹不斷傷害令狐沖 02/21 03:56
→ PuertoRico: 才會讓很多讀者討厭小師妹想罵她囉。 02/21 03:56
→ buyo: 對照臨終前遺言 你以為小師妹向令狐沖道歉是為了刺傷他一事? 02/21 03:56
→ buyo: 全部看下來就是為了變心還有為了小林子一再傷害大師哥 02/21 03:58
噓 devil0915: 凶屁阿 02/21 04:01
噓 tenbear: 第ㄧ段就是喜歡濕哥，kkc引的段落很明顯了，就算是56迷有 02/21 04:05
→ tenbear: 機會還不是獻身56，你再凹呀！ 02/21 04:05
推 jyekid: 壓唷 女人那時候沒愧疚感啦 只想著小林子的下半輩子 02/21 04:05
噓 Sadan: 這邊沒有曖昧，不代表整體沒有曖昧的情愫! 02/21 04:05
推 jehow: 騙感情 為情人自私 03就是bitch 楊過專情有個性 陸無雙表示 02/21 04:08
→ tenbear: 兵變=必取 level1,為小白臉中傷56師哥=level2,死前還要56 02/21 04:09
→ tenbear: 師哥養小白臉,我不覺得必取，就是蠢而已 02/21 04:09
→ senior: 我覺得56論有點謙強 02/21 04:16
推 aSKY: 岳靈珊必蛆無誤 02/21 04:22
→ aSKY: 推本篇引用的功夫 02/21 04:24
推 DJY: 玲珊就是台女的代表 02/21 04:39
推 deepinsoul: 推個 哈哈 02/21 04:44
推 MidoriG: 恩整串重新看完比較同意這篇，我就感覺跟記憶有點出入 02/21 05:01
推 vvus: 推 jehow 02/21 05:04
→ vvus: 好奇的問一下 書中有說03跟冲哥年紀差多少嗎？ 02/21 05:05
噓 eno4022: 不覺得你有護航到什麼耶，好牽強喔 :( 02/21 05:14
噓 bc007004: 客觀來說，這種女人就算稱不上必取，也是讓人敬而遠之 02/21 05:20
推 heartapple: 中肯 02/21 05:23
推 senior: 陸無雙表示三小 楊過從一而終好嗎 02/21 05:28
→ senior: 根本天差地遠的東西也拿來類比 02/21 05:30
噓 allen325s: 林仙兒是必取不代表岳靈珊不是 02/21 05:37
→ gm79227922: 其實就是善變的女人 而且這種女人多的是... 02/21 06:03
推 colenken: 我比較認同這篇 02/21 06:16
推 atnight: 中肯，符合我的看法 02/21 06:49
→ vvus: 楊過對各正妹的態度親來親去摸來摸去到跟郭芙說那種話… 02/21 07:09
→ vvus: 最後設定變成楊過從一而終，真的是一個很大的轉變啊 02/21 07:09
推 cosamichael: 看玩你的反論 我怎麼更覺得她是必取? 02/21 07:17
推 hhua: 推這篇，是令狐冲自己放不下，岳靈珊就標準愛林平之愛到卡慘 02/21 07:17
推 QQron: 推這篇，我覺得她對林明明就有情有意，只是林不是主角而已 02/21 07:26
→ QQron: 要是金庸寫的不是"笑傲江湖"而是"辟邪劍法"，岳估計就被拱 02/21 07:28
→ QQron: 為聖女了 02/21 07:28
推 Je1981: 02/21 07:54
→ mikejr: 簡單說就是個感情上真情流露 手段下做的二流弊取 02/21 08:37
推 undeadmask: 你引述舞劍那段只證明她必取的本性根本是天生的 還舞 02/21 09:07
推 undeadmask: 到忘我咧... 柔情蜜意後又補你一刀 這種心念反反覆覆 02/21 09:10
→ undeadmask: 的傷害 看起來不就超級必取嗎 02/21 09:10
噓 peterhuo: 推 02/21 09:17
噓 rota: 反串成功，看完這篇越相信岳是必取 02/21 09:18
推 STARJOY: 其實兩大大是串通好，再洗字數的吼XD 好文!想再看一次了 02/21 09:27
推 hayato01: 這篇文章看完，岳03畢曲根本是天生的… 02/21 09:48
噓 eno4022: 謝謝f大佐證03真的是必取 02/21 10:13
推 oceanman: 不算必取~只能算是無縫接軌啦XD 02/21 10:23
推 live1002: 推沒死成面具 在自己老公跟前男友舞到忘我還不bitch? 02/21 10:40
就初戀情人見面時心又突然砰砰跳的狀態啊XD
再者林平之跟03結婚後根本沒把他當老婆(物理跟心靈上的都是)
這種空虛寂寞覺得冷的狀態下看到舊情人心暖一下 我覺得還蠻人情之常的
更別說小師妹就這樣舞個劍心暖一下而已 實際上也沒做甚麼紅杏出牆的事情
到最後面都還是對林平之不離不棄
推 senior: 到底是青梅竹馬人好還是親來親去摸來摸去 讀者都有公斷 02/21 10:48
→ senior: 不過從一而終哪是什麼最後才啊拜託 一進古墓就決定了 02/21 10:49
→ senior: 完全不是先柔情無限再兵變又落井下石還搞姦夫淫婦劍婊人 02/21 10:51
→ senior: finish技臨終託孤榨乾利用價值的03可偷渡進同level類比的 02/21 10:52
→ senior: 大體而言楊可沒對不起人家什麼有義氣多了連手都賠了 02/21 10:53
推 benjy0218: 國中生論點很有力，推翻成功，此役王冷敗 02/21 11:01
※ 編輯: flysonics (1.174.97.19), 02/21/2015 11:08:57
→ senior: 那是最無力的論點吧 = = 02/21 11:07
噓 georgets620: 原來是遇到真愛了 02/21 11:14
→ senior: 初戀情人砰砰跳 舞個劍心暖一下而已 這樣也行 無言 02/21 11:25
你把林平之夫妻有名無實這點考慮進去當然行 哪來無言....?
→ senior: 所以這時候又從56變初戀了 暖暖der 02/21 11:26
我那個比方主要是在指岳靈珊心態不夠成熟
你要硬咬五六比方不夠吻合也OK
下幾篇有個版友用puppylove這個詞 我認為是比我拿五六來比喻還要精準的
噓 wulusai: 越回越站不住腳 還有人能護航喔 02/21 11:28
就好在還有不少人認同囉~ 謝謝推此篇的版友們~
→ senior: 林平之夫妻有名無實頂多是動機之一並不是她耍表正當藉口阿 02/21 11:34
事實上也沒有耍表啊
→ senior: 好吧 你說準就準囉 雖然不認同也不少就是了 02/21 11:35
噓 gn159263: 相比之下這篇好弱 02/21 11:35
當然 小弟不才 還得幸蒙幾位大大持續狂噓猛酸 確實
噓 senior: "不少人"認同vs"幾位"大大 各自表述 顆顆 02/21 11:37
重點是"持續" 謝謝指教
→ senior: 你乾脆說眾望所歸萬眾一心好了 02/21 11:37
哪敢哪敢 我的推文被KKC點名挑出來回 我也沒說KCC眾望所歸萬眾一心啊 何況我呢
※ 編輯: flysonics (1.174.97.19), 02/21/2015 11:38:56
→ senior: 是嗎竊以為你精心使用的量詞也蠻重點的 02/21 11:38
→ senior: 謝謝指教~~~~ 02/21 11:39
→ senior: 提到KKC 兩邊認同人數似乎是有差異囉 02/21 11:39
考量到這個版的風氣並不意外 小弟的文能遇知音就好 其他不強求
→ senior: 最後以地圖砲做結 這時候"不少人"在這個版風氣又不同了 QQ 02/21 11:42
"不少人"跟"這個版的風氣"兩詞並不相悖喔 謝謝指教
→ senior: 看是窩們透還是ㄈㄈ尺版 應該能多找些知音 02/21 11:43
哈哈哈 碰到個不同意見就欲將其打成ㄈㄈ尺信徒而後快 這是笑傲翻版了
推 feedback: 其實你很同情沖哥吧，只是覺得03沒那麼誇張 02/21 12:14
確實... 我跟冲哥也算同是天涯淪落人 只是我沒那個主角命格就是了(苦笑
噓 sophia810413: 第一次噓 你的論點相較前一篇太弱了 02/21 12:51
前一篇都可以指著原文裡沒有描寫的東西
硬說岳靈珊上陣比劍就是"設計"自己的前男友 要"逼令狐冲自殺"
我只是引個原文來看看前一篇講的到底有沒有這些個回事 當然比前一篇弱囉~
到底是先討厭這個角色 才出現各種對這角色心態的腦補
還是先確實看到各種對這角色的描寫 才對這些描寫出的角色生厭
是說這種因果關係還蠻值得玩味的XD
→ sophia810413: 就算多愛小林子 也掩蓋不了對令狐就是個必取 02/21 12:52
→ sophia810413: 她假掰的個性本來就是金庸人物設定的敗筆 02/21 12:53
事實上正好相反 能把岳靈珊這個角色寫得這麼複雜 正是金庸描寫人物高明之處
※ 編輯: flysonics (1.174.97.19), 02/21/2015 13:43:27
推 specialp0130: 推簽名檔每次看都心酸酸Q Q 02/21 14:17
推 hugo7935: 推這篇 02/21 14:19
推 iownthelight: 推推 雖然我不喜歡03 但是他根本不像KKC說的有多少 02/21 14:31
→ iownthelight: 心計啊= = 02/21 14:31
→ iownthelight: 還有大家對bitch的定義有夠廣泛...只能說fly大辛苦 02/21 14:31
→ iownthelight: 了 跟某些八卦板眾解釋這個 02/21 14:31
噓 senior: 開噓了 知音是你說的 "打成ㄈㄈ尺信徒"卻不是我說的 02/21 15:22
→ senior: 配合前面對"這個版"的評價 這才是典型的笑傲翻版 02/21 15:22
→ senior: 不過因為語帶保留"這個版的風氣並不意外" 大概就君子劍 02/21 15:24
→ senior: 差不多吧 02/21 15:25
推 Bz5566: 推 我覺得KKC太偏激了 02/21 15:45
→ senior: 不過因果關係確實值得玩味 到底是先想回擊評論 才出現各種 02/21 15:45
→ senior: 對這角色心態的腦補解套 還是先確實考量顯然爭議點才不平 02/21 15:45
→ senior: 饒堪言求。 02/21 15:46
難得你終於開噓了
咱們爽快人講光明話
KKC抨擊前我早就在推文講過我的想法了
完全沒有"先想回擊評論"云云的問題
你要是覺得我有甚麼腦補有問題的地方
就一樣拿原文來打我臉 像我回KKC這樣
我有錯誤之處或是不精準之處自當道歉修正(比方說五六的比方)
回不出來結果一直在那邊繞五四三的圈子
還講些"去窩們透還是ㄈㄈ尺版 應該能多找些知音"的話
呵呵 不敢領教
推 comedymania: 這回文滿中肯的阿，雖然口氣有一點點兇... 02/21 16:26
→ comedymania: 個人覺得，岳靈珊在個性和感情的處理上的確很多缺陷 02/21 16:26
→ comedymania: ，但是不是所謂的bitch就看每個人對bitch的定義了， 02/21 16:28
→ comedymania: 我是覺得她還不算啦 02/21 16:28
噓 WJAider: 牽強，又兇 02/21 16:36
說實話 我回文一向是看對方的態度 以彼之道還治其身
人不犯我我不犯人
大家可以看看KKC當初引我的推文時 我推文中口氣有沒有這麼差
今天KKC回文的口氣是 各種逼問
"放屁"
"這筆帳妳怎麼賴？？？"
"媽的，明明就是一個必曲，還一堆護航咧，沒天理了。"
我用這種態度回他那篇文
真的只是剛好而已
噓 PercyJackson: 我是覺得她那樣就是必娶啦 02/21 16:39
噓 ksxo: 原來56迷就不算必娶喔? 然後提出大必娶就能護航小必娶喔? 02/21 16:49
56迷就算必取的話 這定義也太廣泛...(汗
推 z635066: 這描述很好，但是一般我們就是稱呼這種在感情債上飲水不 02/21 16:49
→ z635066: 思源的人叫bitch。去拍人家的門討水又不知感謝就是販劍的 02/21 16:49
→ z635066: 啦 02/21 16:49
噓 z635066: 不過君子賤的女兒怎麼會單純？她說一你就信一，噓你的天 02/21 16:57
→ z635066: 真 02/21 16:57
→ z635066: 你應該看的是她行為上的feed back而不是花言巧語 02/21 16:57
不要這樣講嘛 歹竹也會出好筍啊XD
何況是金庸用全知角度去描寫岳靈珊的心態 沒有理由金老要在這邊還要幫岳家粉飾啊
※ 編輯: flysonics (1.174.97.19), 02/21/2015 18:26:43
推 Baumgartner: 推 沖靈劍法那段 真的沒有說的那麼心機 02/21 18:30
推 liuedd: 此篇打臉成立 02/21 19:04
→ radiodept: 打KKC簡單容易拉，愛看康熙來了的人 02/21 19:13
推 cnchanel: 好像被你說服了耶 02/21 22:55
推 BabySatan: 雖然 KKC 代入令狐沖角色之後的想法似乎稍微偏激了些 02/21 22:59
→ BabySatan: 但是打個八折也就合理多了，但你這篇完全沒護航到啊 02/21 23:00
→ BabySatan: 看完笑傲江湖岳靈珊必取度 60% ， 看完 KKC 申論變 90% 02/21 23:02
→ BabySatan: 打個八折 30% * 80% = 24 ，變 84% ，看了你的申論沒變 02/21 23:03
→ BabySatan: 另外還有一點很重要，無論有沒有那個意思，但是如果 02/21 23:09
→ BabySatan: 做出來的事情會讓人覺得 ooxx ，那這必取是當之無愧了 02/21 23:11
推 crimson11: 推 02/22 00:29
推 emsian: 推這篇 有些人代入令狐沖恨岳靈珊就是他們永遠不會是令狐 02/22 02:08
→ emsian: 沖的原因吧 02/22 02:08
→ SCLPAL: 以人妻來說,小師妹對主角的心態跟行為,郭芙好像比較好??? 02/22 02:37
→ SCLPAL: 不過大概也是變人妻後,對於思念主角的敘述分量問題@@? 02/22 02:39
推 hemmelige: 這篇分析的完整透徹的多 前一片根本就一堆無腦仇女的推 02/22 09:25
→ yukimura0420: 不是刻意搞心機的pu才更可怕 根本渾然天成 02/22 14:21
→ yukimura0420: 看連城訣看到戚芳死時還會很難過 但看笑傲看到小師 02/22 14:21
→ yukimura0420: 妹死的時候只覺得活該 報應 02/22 14:22
噓 captainlee: 真的很受不了對小說做性格分析 02/24 03:33
推 DividBud: 我覺得這樣比原本冷冷王的合理 雖然冷冷王的比較刺激xd 02/24 22:21
推 foolfighter: 本文正解啦，笑傲一開始就是林平之仗義救岳靈珊搞到 02/25 04:38
推 foolfighter: 家破人亡，令狐一下思過崖就連自己都以為錯手殺了陸 02/25 04:40
→ foolfighter: 大有，這種師兄沒逐出牆門已經很nice了，小師妹怎麼 02/25 04:40
→ foolfighter: 跟他發展？ 02/25 04:40