→ power75927:END 04/17 16:09
→ f78:廢掉健保讓醫療市場回歸自由競爭 04/17 16:09
噓 anti87:我怎麼知道你說的是真的？ 04/17 16:10
推 mgok:無所謂 無知是最大的力量 保持這樣下去 台灣將擁有無限力量 04/17 16:11
推 AceLeon:推樓上 最後大家一起完蛋吧 04/17 16:11
→ kaky:醫生可以退出健保自己定價格提供相當的服務 04/17 16:12
推 neilisme:推樓上 不爽別加入健保 04/17 16:12
→ mgok:拜託 小廠商都打不過微軟了 小醫院打得過政府嗎 04/17 16:12
→ anti87:你可以退出健保 做自己的生意 看你自己的能力夠不夠而已 04/17 16:12
→ mgok:平常講反托拉斯講得很有道理 怎麼換個角色就認不清了 04/17 16:13
→ anti87:路有很多條 我給妳們自己選 04/17 16:13
→ mgok:不是愛講台灣愛cost down削價冗斷市場,怎麼,現在搞不清啦 04/17 16:13
→ neilisme:有能力的早就出來了 沒能力的就刷健保卡送贈品囉 04/17 16:14
樓上一堆人在講的"出來"不"出來" 還是情緒性發言針對個人而已
不無聊嗎?
還是妳媽生給你腦袋只是用來這裡嗆嗆人 卻不會去替全民思考?
妳媽不會難過嗎
一個醫師兩個醫師出來開診所
對於醫療品質有啥好處?
我在說的是"醫院" 甚至於"醫學中心" 他們要怎麼退健保? 叫台大醫院退健保啊 科科
會不會被罵沒醫德?
重點還是健保不是錯 對於一些窮人家 以前住個院就要破產了 現在不會
但健保不該是拿來讓大家逛醫院的 不是用來給付小感冒門診的
制度本質上就有問題
造成更多的浪費 卻逆向的用審查跟總額來省錢 反而壓縮醫療品質
※ 編輯: Risian 來自: 123.195.160.127 (04/17 16:20)
→ tests:裡普 04/17 16:15
推 ppopp:錢拿兩倍 體力時間會變兩倍嗎? 04/17 16:16
推 mgok:看你跟哪比 如果跟外國比 台灣大概是錢少十倍 體力時間多花 04/17 16:17
→ mgok:十倍吧 去看看國外醫院的急診人次跟門診人次 04/17 16:17
→ tests:全國醫生大串連退出健保 04/17 16:18
→ anti87:原來醫生做的是3K產業，那趕快開放外勞醫生啊 04/17 16:18
→ mgok:這也是有難度的啦 大醫院的大老早就被河蟹了 哪敢靠腰 04/17 16:18
→ mgok:倒是贊成公布醫院財報 以免大老上下其手 04/17 16:19
推 Seraphy:我不懂醫療不過您說得蠻有理的 不是有醫改會嗎? 難道他們 04/17 16:20
→ mgok:外勞醫師講話了? 失敬 失禁 04/17 16:20
→ mgok:簡單來說 你把醫改會當成是人本或是教改團體就差不多了 04/17 16:20
推 luuluu:推 我其實一直不懂 鄉民站在反醫師的角度究竟對鄉民有啥好 04/17 16:20
→ mgok:只不過醫改會又多了點階級鬥爭的概念 04/17 16:21
→ Seraphy:不知道這些問題嗎? 為什麼制定健保政策時醫生的意見不重要 04/17 16:21
S大大哉問了
這中的確有太多的八卦 我們可能不是很理解
但能稍微知道的是 制定健保時 的確某些人過度樂觀
因此溝通跟協調都沒做好 評估自然也很差
當然這種事 一定是有人在其中得利才會如此囉
健保從該開始部分實施到全面實施 只是個搶大餅的鬥爭史
讓我們準備細看美國的大戲吧XD
然後八卦是
現任署長楊老師也知道這件事
叫他一聲老師是因為他來上過我們公衛課時 我還蠻尊敬他的
因為搞一個左派的健保 其實是件很有理想性的行為
然而
在他演講時 也提到了很多健保制度上 道德危機的缺陷 給付不均的缺陷
可惜的是
上任後 除了漲健保這件事做對了 我只看到他對於開源處做了努力
卻沒見他對於給付不均 跟制衡浪費的努力
→ Risian:醫改會 請關心的閣下去看看他們都談些什麼.. 04/17 16:22
→ Risian:他們就是主張腦殘意見:從某個年次出生後的醫生 都突變成沒 04/17 16:22
→ mgok:如果教改團體肯聽第一線老師學校的意見 台灣教育哪這麼慘 04/17 16:22
推 joey0422:部分同意你的觀點 有些制度還是不很健全 04/17 16:22
→ Risian:醫德 然後概括解決問題的人啊orz 04/17 16:22
推 ppopp:五點有一場 民視 請準時收看 04/17 16:23
※ 編輯: Risian 來自: 123.195.160.127 (04/17 16:28)
推 Seraphy:所以臺灣現在都是只出一張嘴的人影響力大囉? 無論任何專業 04/17 16:24
推 anti87:補推，你說的某部份是有道理，但是某些既得利益者不會吐出 04/17 16:25
→ anti87:既得利益 04/17 16:25
推 luuluu:依改會-->主腦(考不上醫科的其他醫事員+爸爸被醫死後恨醫) 04/17 16:26
推 ppopp:嚴加審查與提高健保預算並不衝突，不知道大家同不同意 04/17 16:26
推 mgok:這樣當然是最理想狀況啊 只不過現在最大的問題是 04/17 16:26
→ luuluu:依改會--->員工(社會系出身 一技之長就是政治鬥爭與官僚) 04/17 16:27
→ mgok:台灣目前只能二選一個先做 這是最大困境 04/17 16:27
→ luuluu:依改會-->營利模式(寫恨醫文章博取共鳴 終極目標:募款) 04/17 16:28
→ ppopp:今天健保費調漲，不正式因為核刪過頭→基層反彈。缺口嚴重 04/17 16:28
→ ppopp:而進行調漲的嗎！？ 除了漲價外，同時加強查核可以嗎？ 04/17 16:29
推 neilisme:上面很明顯的要先把醫改會鬥臭 04/17 16:29
推 mgok:1.如果依照國外正常得醫療對價GDP標準 台灣保費應該是要漲半 04/17 16:30
→ anti87:醫改會的人講話很有條理 很不錯 04/17 16:30
→ mgok:而且這已經不考量台灣人均看病率的過高了2.這樣最好 很多黑的 04/17 16:30
→ Risian:重點是查核制度要合於常理 健保核刪有些真的很荒謬啊 04/17 16:30
→ mgok:都馬是真正在上位的不會出事 背黑鍋得一堆 贊成公布財報 04/17 16:31
→ Risian:如果根據醫改會的講法anti87可能也有道德缺陷XD 04/17 16:31
推 neilisme:第一點講白了就是嫌錢賺不夠多 要大家多附點 04/17 16:31
→ Risian:他們向來是說現在的醫生有道德缺陷來解決問題的XD 04/17 16:32
→ Risian:那可能是某個年代後的水都比較有汙染 所以大家道德較差XD 04/17 16:32
推 mgok:講白了就是這樣啊 有人到現在才看懂文章啊 無x就是力量 04/17 16:33
→ mgok:難道要大家都一樣薪水才好嗎 那請到金太陽那(對岸早就改過了) 04/17 16:33
推 luuluu:人性黑暗面的趨力總是強大的 04/17 16:34
→ luuluu:既得利益、仇恨、忌妒.....希望不要蒙蔽了知 04/17 16:35
推 fago:人性咩~~ 又要馬兒好 又要馬兒不吃草 鄉民都有當老闆的潛力 04/17 16:36
→ luuluu:還是很希望能夠醫病雙贏 政府與健保局可否不要再推諉操弄 04/17 16:37
→ kaky:小蝦米鬥不過微軟可是不是沒有小蝦米而微軟也不是鐵違反托拉 04/17 16:38
→ luuluu:看不下去了 雖知公務員的心態就是保官位、保退休金第一 04/17 16:38
→ kaky:斯, 04/17 16:38
推 ppopp:1.漲多少沒有意見 2.現在24000家特約一年只查2％ 04/17 16:39
→ luuluu:但是夜深人靜的時候 真的不會良心不安 怕下輩子出大事嗎? 04/17 16:39
推 millo1210:真的是希望健保倒比較好 04/17 16:40
→ ppopp:查出來8成5有大大小小違規。我想大家都會認為不夠 04/17 16:40
→ Risian:ppopp大所謂的違規是哪種?該開便宜台廠A藥卻開原廠B藥 04/17 16:42
→ Risian:只是因為覺得B要對病患副作用較小 這種違規嗎 04/17 16:42
推 harlanhoo:你說的都是事實，只是台灣就是政治化阿，無言 04/17 16:43
→ mgok:你相信有八成五違規這種事嗎 那台灣醫生真是卑鄙無恥的行業 04/17 16:43
→ mgok:說台灣任何一個行業有八成五違規違法我都不相信了 04/17 16:44
→ mgok:不過 我想真正的原因 在於大多數的違規 其實是吃啞巴虧 04/17 16:44
→ Risian:但就是有人相信這些事XD 法律應該訂每年抓5%的人進監獄改造 04/17 16:44
→ mgok:被健保無理核刪還被說虧錢 真的是...台灣好棒! 04/17 16:45
→ mgok:連八大行也我想都有幾成是做純的 想不到醫界竟然不到兩成 04/17 16:46
→ mgok: 業 04/17 16:47
→ bhal:八成五的違規中有很大的一部份是在於書面資料的審核不符 04/17 16:48
推 mgok:看樣子是健保局員工?那請問一下是哪種不符呢? 04/17 16:50
→ bhal:醫護人員在要處置那麼多緊急狀況跟病患的情況下，健保的審核 04/17 16:50
→ bhal:卻要要求書面要完整又精美的呈現..... 04/17 16:50
→ mgok:把你申請的一律先兩成當作違規 然後叫你寫申覆 如果你沒時間 04/17 16:51
→ mgok:原來不是健保局員工XD 沒錯 就是要醫界請君入甕 04/17 16:51
→ ppopp:我想2％比起8成5更值得大家注意 04/17 16:53
噓 mirrorlee:耗費所得6.7:4.5 那請問病患得到的看診時間是幾比幾? 04/17 16:56
→ mirrorlee:不要老是只拿對自己有力的數據出來講 04/17 16:56
推 mgok:大推樓上 我們應該學國外 病患獲得時間比照國外 從5min成長到 04/17 16:56
→ mgok:一小時 然後就醫費用也從100元成長到上千至數萬元 04/17 16:57
→ mgok:這樣醫生以後看五個抵得過現在看五十個的收入 病患也能得到 04/17 16:57
推 ppopp:所以大家認為2％就夠了。八成五的違規多是健保局的刁難？ 04/17 16:57
推 whoyer:我挺你 04/17 16:57
→ mgok:充足的看診時間 我想m大的意思應該是這樣 不知有無誤會xd 04/17 16:57
→ mgok:P大的問題不是互斥的, 2%確實太低,但八成五也多是無理核刪 04/17 16:58
推 mcnightcc:健保盯醫院 醫院盯藥廠 藥廠盯業代 04/17 16:59
推 bhal:說真的，我相信不合醫德的醫生絕對不只2%，那是你說85%的醫生 04/17 17:01
噓 EV1L:醫生被醫院剝削 那是要怪我摟？ 04/17 17:02
→ bhal:都是在A錢，那也太過了.... 04/17 17:03
→ mgok:我想 樓上這麼精闢的噓文 沒人忍心怪你的 04/17 17:03
推 luuluu:我記得 健保收入的1/4是被踐保局拿來作文書、審核浪費掉了 04/17 17:03
→ luuluu:醫生被醫院剝削天經地義 只是不想當二代健保代罪羔羊 04/17 17:04
推 ppopp:我也相信太過。所以我相信2％才是重點 04/17 17:04
→ luuluu:也就是說 健保收入總額有1/4拿來作行政\ 04/17 17:04
→ bhal:或許在制度下醫護人員無法做到十全十美，但是半數以上的醫生 04/17 17:05
→ luuluu:足見官方的浪費與無效率 04/17 17:05
→ luuluu:到底誰來主管、間督踐保局 我認為這很重要y 04/17 17:05
→ bhal:是在腳踏實地的醫治病人（我是這樣相信的啦= =|||） 04/17 17:06
→ ppopp:另外，以前年為例，以違規查處可處停約項目件數佔全部3成 04/17 17:06
→ ppopp:所以我認為增加醫療支出與加強違規查處應該雙管齊下 04/17 17:08
→ mgok:1.我不太相信樓上的三成ㄟORZ 所為違規是真違規還是無理核刪 04/17 17:08
→ mgok:2.理想狀況當然是合理查跟合理保費並行啦 04/17 17:09
推 Amou:錯字好多…看的好痛苦= = 04/17 17:11
推 ppopp:收治非保險對象2家 換物11家 自創就醫紀錄50家 虛報費用90家 04/17 17:21
→ ppopp:總數517家 比率29.5％ 好吧 的確不到三成 我道歉 04/17 17:22
推 mgok:不好意思 我看不太懂總數517家是? 全台只有517家院所? 04/17 17:27
推 sinx1989:給個推。 04/17 17:29
→ mirrorlee:就說不要只撿有利的數據出來說 以日本為例 一般感冒發燒 04/17 17:32
→ mirrorlee:也不過1千日圓上下 哪來的上萬花費 04/17 17:33
m大 你在重看一次我的文章
就知道我在在乎什麼
你一直在舉的感冒
那就是我在提的看爽爽部分
我不在乎你看感冒權益受損多少
我在乎的是 今天得重病的人在醫院受到的照顧有多少
剛剛看楊署長在電視上談
有一個無重點是 的確健保的存在是用來讓那些以前生重病就會拖垮全家的部分解套
隨便舉個手術你就知道台灣多便宜
https://www.moh.gov.sg/mohcorp/billsizeDetails.aspx?cId=2
新加波盲腸炎切掉闌尾最便宜的病房種類 要700塊新加波幣 再上去一級的就要900了
乘與匯率差22 要一萬五左右
我朋友剛動完 住三天 住三人房 從推進急診+做一堆檢查+開刀+住院只付了3000塊
這還只是單純的case
很多多重疾患的病人住院對醫院是相當不划算的
再來
*[1;31m噓 *[33mmirrorlee*[m*[33m:耗費所得6.7:4.5 那請問病患得到的看診時間是幾比
*[1;31m→ *[33mmirrorlee*[m*[33m:不要老是只拿對自己有力的數據出來講
你一樣腦袋只能存在噓噓噓
存在批鬥別人薪水
沒辦法分析後面的原因 我也實在覺得很悲哀
首先是台灣醫生病人本來就低
再加上健保導致大家愛跑大醫院看診
今天看診時間少 很多時候是因為病人太多
像是林口長庚肝膽腸胃科 預約個門診可能就要一兩個月
每診也是限掛50人左右了
一個早上要看50個病人 你要醫師看多久?
原因跟結果 傻傻搞不清楚
當然啦 我也不是沒遇過去看診所 結果診所醫師很閒也是三分鐘看診的
這種成因就不同了
但總而言之 你噓文的背後根本就沒實際有意義的論述嘛
要解決看診問題很簡單
1.提高診察費
2.限定醫師看診時間及看診人數
但是又會遇到那病患要排太久
還可能要提高醫師人數(我前文也有說你有在看嗎?)
還有 台灣轉診制度很不發達 搞得大家都自以為就直接衝去找專科醫師
如果一個感冒 引發氣喘+腸胃不舒服 搞不好病人會去醫學中心直接掛個腸胃科+胸腔科
看兩次門診
為啥不要找隔壁診所的家庭醫師就好?
有需要他們自然會轉診
這些也是病患會過多的原因
醫師三分鐘看診的原因很多
拜託用點大腦想想
不要再用那種明顯腦殘的論述:
因為某個年次出生後的醫師特別沒醫德(可能被下藥會怎樣XD)
推 wiseofme:八卦是政府 對有錢人 砍不下去甚至財團不是嗎? 04/17 17:34
噓 ehtm:如果說醫師刷卡是人性，民眾看爽的浪費醫療也是人性 04/17 17:34
噓 ehtm:漲價絕對不是治本，絕對跟不上造成的醫療浪費 04/17 17:35
推 ppopp:2萬多間院所 查了約2.X％（6XX間） 有5XX間違規 細項 04/17 17:37
噓 ehtm:其實是民眾A了健保、健保A了醫院、醫院A了醫師 04/17 17:39
※ 編輯: Risian 來自: 123.195.160.127 (04/17 18:00)
推 luuluu:推 民眾A了健保、健保A了醫院、醫院A了醫師 04/17 17:42
→ luuluu:我說的食物鍊就是上述 04/17 17:43
→ hiko745:住院是很貴的,我不知道誰說感冒要花上萬,但住院絕對有上萬 04/17 17:43
→ luuluu:民眾A了健保(政客選票考量)、健保A了醫院(靠輿論打壓) 04/17 17:45
→ luuluu:、醫院A了醫師(資方壓榨勞方天經地義) 04/17 17:45
推 ETTom:推 酸民已經是PTT特有文化了 噓文噓的很可笑 別理就好 04/17 17:51
推 mgok:所以是說兩萬多家裏頭抽查了五百多家.其中有將近五百家違規? 04/17 17:53
→ mgok:還是兩萬多家中有五百多家違規?BTW 看樣子大宗違規是以自創 04/17 17:55
→ mgok:就醫紀錄及虛報費用為主 不知其中家屬代拿藥或是無理核刪佔? 04/17 17:55
→ mgok:如果真違規的話 那當然要抓嚴一點 不過跟調高醫療費用不互斥 04/17 17:56
噓 ehtm:可笑的是連原PO都知道署長沒做節流，卻拼命開源補填不滿的洞 04/17 17:58
→ ehtm:，卻還有人看不懂 04/17 17:58
推 mgok:可笑的是 有人以為節流節的幾十億 能抵的過需多開源的幾千億 04/17 18:00
→ mgok:其實也不可笑啦 畢竟 台灣大多數人數學都輸醫生太多了 04/17 18:00
→ mgok:雖說是事實 但應該會有人說太驕傲了XD 04/17 18:01
→ mgok:在台灣態度可比事實重要 看我們選出怎樣的政治人物就知道了 04/17 18:02
推 b104092031:推 04/17 18:07
噓 ehtm:「節流節的幾十億」？民眾浪費僅如此？這種論述的證據在哪裡 04/17 18:09
→ ehtm:mgok你也是醫學系的嗎 04/17 18:09
→ ehtm:我看醫學系的數學要贏過你確實很簡單 04/17 18:12
噓 mirrorlee:原PO你搞錯了 醫生領多少薪水干我屁事 我在乎的是我花的 04/17 18:15
→ mirrorlee:每一分錢都要有相對的價值 04/17 18:15
→ mirrorlee:1.我沒否認過台灣醫療比起其他國家便宜 但你也沒法否認 04/17 18:18
→ mirrorlee:台灣每一個患者看診時間在美 日 韓等國甚至新加坡都短的 04/17 18:19
→ mirrorlee:事實 04/17 18:19
→ mirrorlee:2.你要提的醫師人數不足問題 早好幾年在版上就戰過了 問 04/17 18:20
→ mirrorlee:題何在 身為醫師的你比任何人清楚 掌控每年醫學系招生總 04/17 18:21
→ mirrorlee:額的權力在哪些人手上 還要別人指出來嗎 04/17 18:22
→ Risian:m若是你眼睛脫窗我實在懶得理你 04/17 18:22
推 osiriss:跟只會噓文的酸民認真就輸了 原PO加油 04/17 18:22
→ Risian:你現在說的每個問題我原文都有提 04/17 18:23
推 b104092031:患者看診時間不夠和醫師人數是有啥關係 04/17 18:23
→ Risian:權力不在小醫師手中 在資方跟政府 有沒有眼睛好的要告訴他 04/17 18:23
→ Risian:當然有 因為對於醫生來說 看快看慢是種兩難 看得慢了可能是 04/17 18:24
→ mirrorlee:你提了什麼? 你提過如何讓國內醫師數與病患數 如何拉高 04/17 18:24
→ b104092031:酸民不會仔細看文章的啦 04/17 18:24
→ Risian:下一個真正需要用到醫療患者的時間被壓縮 診治被延誤 04/17 18:24
→ mirrorlee:到跟美日韓等級的方法了嗎 你檢討過為什麼醫師人數每年 04/17 18:25
→ mirrorlee:僅被開放1千多人的原因嗎 04/17 18:26
→ Risian:m大 原文第三段黃字 跟第六段 跟你推得一模一樣 04/17 18:26
→ Risian:很簡單 現在費率改到6.5% 明天多招300名醫學生何如? 04/17 18:27
→ Risian:整個就是個只會噓不會分析的犬儒... 04/17 18:28
→ greatodin:醫師這種高度專業水準行業的確需要多一些降低負擔 04/17 18:28
→ Risian:再者 醫療人力的不足各科差很多 現小兒科年年收得很慘 04/17 18:29
→ mirrorlee:你會分析 但你敢在你所處的醫師環境中提出這種改革理念 04/17 18:29
→ greatodin:但是一堆人整天想要詐取這種高成本的行業不知道是哪招 04/17 18:29
→ Risian:小兒科專科醫師下降比出生率下降還多(結果每個醫師照顧病 04/17 18:29
→ Risian:人數反而上升 04/17 18:30
→ mirrorlee:嗎?犬儒原封不動還給你 因為你更適合 04/17 18:30
推 mgok:我想醫界很歡迎這種理念 跟歐美一樣的就醫費用 一樣的醫患比 04/17 18:30
→ greatodin:給你再多醫生根本問題也無法解決 跟這個議題也無關 04/17 18:30
我覺得這社會很多人要記得 說話憑良心 醫生要有醫德 人也要有人德
這社會不是只有醫生需要道德
說到底 台灣人普遍道德恐怕比醫界道德還低
一堆人整天想要詐取這種高成本的行業?
幾% 提出你的數據
也提出所謂詐取是指什麼
如果一直搞不懂真正向高醫這次嚴重事件 或者真的去盜刷健保卡的事件
以及所謂違規審查核刪的差別
建議先弄懂再說
同討論串很多人在提
--
後面恕刪 跟跟無聊人士認真就輸了
每個人每個時期有不同的能力跟限制 大家盡力做好自己的事
噓文很容易 po文很難
連po文表達自己看法都做不到的人 到處噓說你那麼有理想怎麼不去當總統
實在很無聊
以下不回應
※ 編輯: Risian 來自: 123.195.160.127 (04/17 18:46)
→ mirrorlee:健保議題不從醫界先關心莫非還得讓回收業先關心嗎 04/17 18:43
→ mirrorlee:健保當然很多問題 但是請醫界的人先把內部的問題清乾淨 04/17 18:44
→ mirrorlee:再來發聲會更有力點 04/17 18:45
推 Clementtang:樓上 你這樣的態度就跟資方創造假議題說勞方只能領22K 04/17 18:46
→ Clementtang:請大學畢業生先提升自己能力再來要求加薪一樣 04/17 18:47
推 b104092031:原po加油 不用理這些人啦 04/17 18:48
→ mirrorlee:不一樣22K除了畢業生不滿 普羅大眾也不滿 發聲的除了畢 04/17 18:48
→ mirrorlee:業生 還有社會各色人等 04/17 18:49
→ mirrorlee:大學生能不能發聲 當然能 要是他有豐富的社團經歷 打工 04/17 18:50
推 wlcaroline:所以m版友認為，不到四萬人的醫生不滿<十幾萬的畢業生 04/17 18:50
→ wlcaroline:=我們可以不在乎不到四萬人的醫生因為他們是少數？ 04/17 18:51
→ mirrorlee:經驗 師長推薦 還只能拿到22K當然夠格發聲檢討別人 04/17 18:51
→ mirrorlee:問題是 原PO提出了什麼內部改革的方法嗎 自己的鬍子不 04/17 18:52
推 tbhou0415:酸民亂噓人但又講不出個所以然的超多的,無需在意 04/17 18:52
→ mirrorlee:先刮乾淨 老是嫌別人鬍子髒亂 合理嗎 04/17 18:53
推 ppopp:給mg 是2萬多間 只查600多間 600中有 500違規其中29.5犯的 04/17 18:55
推 mgok:M大舉例的不好 應該說整間屋子都快被颱風吹倒了 你現在只 04/17 18:55
→ ppopp:是可處停約的違規 04/17 18:55
→ mgok:專注在屋主的鬍子亂不亂而已 鬍子固然要刮 但請先修房子吧 04/17 18:55
→ ppopp:29.5% 04/17 18:55
推 greatodin:看來你誤會我意思了 04/17 18:55
→ mirrorlee:如果你是有能力修房子的那請先修房子 問題你是嗎? 04/17 18:56
→ mgok:感覺m大的邏輯能力真的很有問題 難怪前幾樓說不要跟他說了 04/17 18:58
推 darkgoblin:就是很聰明 才會不斷跳針以證明自己偏頗的立場阿 04/17 19:07
推 jamexz:問題是，漲價也不會變成醫師的薪水變高，問題一樣沒解決吧? 04/17 19:15
→ jamexz:也沒說漲完價就能不東扣西扣，漲價跟醫療品質的好壞到底有 04/17 19:17
→ jamexz:任何關係存在？ 04/17 19:17
推 mgok:說漲價跟醫療品質好壞沒有任何關係也太過了吧XD 04/17 19:18
→ mgok:換成其他行業或消費行為 有人會說一分錢跟一分貨沒任何關係? 04/17 19:19
→ jamexz:健保漲價是健保局收走，又不是直接發給醫師，有誰能保證 04/17 19:22
→ jamexz:健保局一定會把多收的保費拿來作為醫療用途？來拿發自己的 04/17 19:22
→ jamexz:年終獎金還比較有可能哩！ 04/17 19:22
推 mgok:樓上說的倒很有道理 應該公布健保局的營運財報 04/17 19:23
→ jamexz:而且就算健保局把多收的保費全部用在醫療用途，請款的單位 04/17 19:23
→ jamexz:還是醫院啊，又不是個別醫師，所以才說價保漲價跟醫療品質 04/17 19:24
→ jamexz:之間，沒辦法說一加一等於二這麼簡單。 04/17 19:24
→ mgok:確實 應該敦請健保局跟各醫院公布財報 跟漲保費並行XD 04/17 19:25
推 jamexz:現在有資訊公開法，這種資訊一般來說應該是公開的(我不是很 04/17 19:27
→ jamexz:確定)，不過財報就算公開了，能不能看懂跟看懂之後要如何 04/17 19:28
→ mirrorlee:mgok說了半天終於說了一句刮自己鬍子的實在話"請醫院公 04/17 19:29
→ jamexz:改善，這中間還需要多多討論。 04/17 19:29
推 mgok:樓上終於出來了XD 我自始自終都這樣說啊 請去翻閱各篇文章 04/17 19:29
→ mirrorlee:佈財報"雖然只是在PTT上說 不過也算難得可貴了 04/17 19:30
→ mgok:這篇的主要目的也是這樣啊 資方(醫院,健保局), 勞方(醫護人員 04/17 19:30
→ mirrorlee:別鬧了 你要不要算算這篇提到的相關內容是檢討健保制度 04/17 19:33
→ mirrorlee:多 還是檢討醫院財報不透明多 04/17 19:34
→ mgok:跟樓上講話實在很累XD 阿不然哩 乾脆發個PAPER一起討論好了 04/17 19:34
→ mgok:這篇本來就在檢討健保制度啊 你藥檢討醫院財報再發一篇就好啦 04/17 19:35
→ mgok:幹嘛強迫原PO在一篇文章擠那麼多東西 04/17 19:35
→ mirrorlee:我也很累啊 從頭到尾我可沒反對過醫師可以領高薪 問題是 04/17 19:36
推 cmid05:推 04/17 19:36
→ mirrorlee:你們不先檢討醫院對你們醫師的不公 卻先來幫醫院喊健保 04/17 19:36
→ mirrorlee:迫害醫院 如前面推文說的 即便健保給付調漲了 錢是你們 04/17 19:37
→ mirrorlee:基層醫生賺還是醫院賺? 04/17 19:38
→ staylast:罷工不做會被說沒醫德吧 醫院停擺會死多少人 04/17 19:40
→ mgok:那個 我有點累了// 我只想講一次 保費不調 一定沒救 謝謝 04/17 19:40
→ mirrorlee:我也只跟你說一次 即使保費調了 身為基層的醫生也不見得 04/17 19:42
→ mirrorlee:享得到好處 謝謝 04/17 19:42
推 shoujay:回mirrorlee,當健保給付調漲,醫生就不一定要呆在大醫院 04/17 19:46
→ shoujay:醫生對那些財團醫院的議價能力就變高 04/17 19:47
→ staylast:享不享的到好處是一回事 患者的醫療品質一樣會變差 04/17 19:47
→ mirrorlee:那好啊 問題是原PO自己也提到 小診所也有閒閒但只給患者 04/17 19:48
→ mirrorlee:5分鐘的 04/17 19:49
推 AD08FEB:的確是該漲，問題是漲了基層恐怕還是被剝削 04/17 19:50
→ mirrorlee:希望這些版上的清流不要成了大老就忘了現在的理想 04/17 19:50
推 AD08FEB:醫療品質被民眾、醫院高層、高官啃光光，醫師繼續揹黑鍋 04/17 19:51
→ mirrorlee:其實認真好醫師可以選擇不揹黑鍋 最近爆發的這些事端 難 04/17 19:53
→ mirrorlee:道他們的同事一點都不知情嗎 或者更實際的說 現在多少醫 04/17 19:54
→ mirrorlee:療院所早就有波波跟陸陸混在其中 為什麼不幫忙檢舉呢 04/17 19:54
→ mirrorlee:檢舉管道很多啊 爆幾個料也算是行善事積陰德 04/17 19:56
→ staylast:理想應該是健保倒閉 使用者付費 各憑本事 也不用被仇 04/17 19:56
推 shoujay:小診閒閒只給患者5分鐘,所以你想說的是? 04/17 19:57
→ mirrorlee:我想說的是有良心的醫師的確會因此不受財團壓迫正派行醫 04/17 19:58
→ mirrorlee:但沒良心的 只是給他多一門賺黑心錢的路子 04/17 19:59
→ staylast:所以健保應該要更改得完善阿 不然檢舉大老的兒子有啥好處 04/17 20:02
→ mirrorlee:大家都知道健保這個大問題該改 問題基層的人改得動嗎 04/17 20:04
→ mirrorlee:而檢舉大老的兒子是個小問題 基層就可以做了 為什麼不先 04/17 20:05
→ mirrorlee:做 04/17 20:05
→ staylast:所以囉 醫生爆料有啥屁用嗎 只是鬥爭的工具而已 04/17 20:05
→ shoujay:所以你也認為會有醫生因為這樣而提升醫療品質,對吧? 04/17 20:06
→ mirrorlee:怎麼沒屁用 莫非你贊成波波無照行醫嗎 04/17 20:06
→ mirrorlee:當然有可能提升 但是當醫院還是以這種模式經營時 我可不 04/17 20:09
→ mirrorlee:相信潔身自好的醫生數會成長的比黑心醫師多 04/17 20:09
→ staylast:所以健保才該倒阿 不然一般人如你都相信這是個共犯結構 04/17 20:12
推 shoujay:所以 以現在的制度就會產生這種經營模式 就會產生你所謂 04/17 20:13
→ mirrorlee:倒不倒不是你我可以決定的 但是幫病患檢舉無照醫師卻是 04/17 20:13
→ shoujay:的黑心醫師 這就是為什麼要改 04/17 20:14
→ mirrorlee:立即可行的 當這麼一件小事你都覺得沒屁用 只是用來鬥爭 04/17 20:14
→ mirrorlee:你要大眾怎麼相信你有破除共犯結構的決心 04/17 20:15
→ staylast:問題是就算現在全台灣的醫界都是清白的 不會有人相信 04/17 20:16
推 wlcaroline:我有個問題...「無照」醫師干健保啥事？ 04/17 20:16
→ mirrorlee:你的說法跟強盜搶劫你不報警卻要警政署開治安會報沒兩樣 04/17 20:17
→ staylast:波波那個就是無法可管 制度不健全就只會鞭清白的人 超怪 04/17 20:17
→ mirrorlee:嗯 離題了 波波怎麼會無法可管?你的說法更怪吧 04/17 20:20
→ staylast:ㄜ 我說錯了 以為是說開放波波之類的 04/17 20:23
→ mirrorlee:即便有照的波波沒法管 跟之前的網友一樣POPO名冊也好啊 04/17 20:26
→ staylast:對阿 熱血醫師爆料之後 激情結束 制度不變 04/17 20:28
→ mirrorlee:制度能不能變決定在大環境 但熱血醫師可以匿名爆爆料 04/17 20:29
→ mirrorlee:檢檢舉 算是積陰德啊 04/17 20:30
→ staylast:那改變的地方太小了 大老依然沒事 什麼都可以河蟹 04/17 20:31
→ mirrorlee:那就是盡人事聽天命了 唉~~ 04/17 20:33
→ staylast:最根本還是健保的遊戲規則阿 要改到沒有人可以犯罪才完美 04/17 20:34
→ shoujay:不改變制度,有一天波波會多到見怪不怪,爆料有什麼用? 04/17 20:41
推 choinoi:推 04/17 21:04
推 seamylove:政府把軍購的錢拿來補吧 我還是想用便宜買到好貨 04/17 21:30
推 indietaiwan:請各位頭腦清楚的醫界鄉民努力發文打醒某些酸民 04/17 21:35
推 sggs:推你 04/17 22:17
→ sggs:所以自費項目會愈來愈多，健保病房能關就關，鄉民自求多福 04/17 22:17
推 Ashes:說實話且態度謙卑給個推 04/17 23:06
推 royaot:推 04/17 23:17
推 gsx7777777: 04/17 23:22
推 zuan: 04/17 23:39
推 dsilver:製造健保缺陷的官員 怎麼不彈劾 04/17 23:41
推 aven01:推一個 04/18 00:06
推 hwai01:辛苦您了~ 謝謝您認真的PO文 04/18 00:36
推 VictorTom:推, 辛苦您認真的po文, 辛苦您回某些只懂嘴砲為戰而戰的 04/18 00:38
推 huskyrabbit:推一個 04/18 00:46
推 tyuhsin:推呀 04/18 01:21
推 seimon2:有人辛苦po文 但卻有人看都沒看就只會噓（還是理解力差） 04/18 02:41
推 isaac3643:我贊同原PO這句"人要有人德"，那些噓文的根本是自私自利 04/18 03:04
推 SPEEDPOP:推你~健保其實有很多問題可以再改善 04/18 03:42
推 miaooooooooo:推一個 有些鄉民為噓而噓 真是可悲 04/18 11:14
→ askey:酸民理盲又眼紅而已 04/18 11:32
推 jasonfun:反正等到健保倒了 爽的是我們醫生 也不是你們這些病患 04/18 13:44
推 vpjack:推一個 04/18 13:45
推 garra: 辛苦您認真的po文, 辛苦您回某些只懂嘴砲為戰而戰的 04/18 21:37
推 tom7674:給個推 辛苦你了 04/18 22:08
推 damyr:辛苦了 04/19 01:44
推 ofwa:推! 04/19 10:55
推 sunnydida:推 板上很多人為關鍵字而戰 恨有錢人 醫師 洋人 藝人 04/19 21:47