Re: [新聞] 克魯曼：台灣健保 全球最好

[wuliaude (....)]

健保是相當難搞的問題
但跟美國比起來，台灣的健保是相當成功的

以下的觀點是來自美國PBS非常有名的節目Frontline
（我只是摘要　不同意請不要噓我= =)
這個節目播出的紀錄片以探討深入、製作精良聞名
大部分的影片都可以線上觀看
且許多都隨之建了一個網站
提供更深入的資訊

這兩個片子一個是Sick Around America 一個是Sick Around the World

Sick Around America （可線上觀賞）
http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/sickaroundamerica/

這個紀錄片是探討美國健保的問題，可說是我最近看過最恐怖的影片，
讓人冷汗直流。

美國醫療產業因為高度商業化，一方面是醫療品質很高，但是醫療價格也極貴。
影片提到的例子是一對夫婦為了他們第一個小孩出生前後的健康問題，前後帳單
加起來有五十萬到一百萬美元（另外提到一個紅斑性狼瘡的患者一起緊急醫療救
了她一命，但是帳單將近一百萬）。還好這對夫婦好命，在微軟上班，所以由
雇主付了保險。但是對於自己營業的或是失業的人，如果又不符合政府補助的標準
（各州又不同），就得要找私人保險付高昂的保費。

一般失業常常是最需要健康保險的時候（或者是有人因為健康問題失業），但是
一旦失業卻常常讓人失去保險，或者是在失業經濟狀況變差的時候卻要開始付更
高昂的保險費。這樣的結果是許多人因為付不出保費而破產。如果時候健康還出
問題，可說是貧病交迫。而需要醫療照顧的退休老人更會因為沒有固定收入沒有
辦法得到適當的醫療保障。

另外，健康有問題的人常常是需要保險的。但是許多需要保險的人，面對的是強
大的私人保險公司。他們可能因為你任何的健康原因不讓你保險，或者提高保費
，而萬一出了什麼問題，弱勢的個人常常無力更強大的公司對抗。（裡頭提到有
人因為生病被保險公司解約，指控她投保時隱瞞病情）

總之在美國，如果是有錢的人、找到好工作的人或是健康的人會很幸福，但是
如果不是變窮了，或是生病了，下場就會很慘。目前美國還有百分之十七的人
沒有任何保險，他們一旦生病了，就要付出高昂的代價。

美國還令人詬病的是，其實他們預算花在健康醫療保險上的比率，比許多歐洲
、亞洲國家都還高，但是不但保險覆蓋率低，需要醫療的窮人病人無法接受保
障，許多資源都浪費在沒有效率的管理上。當然更別提預約之後常常要幾個月
之後才受得到醫療照顧...


Sick Around the World（可線上觀賞）
http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/sickaroundtheworld/

這個影片是比較六個工業化國家的醫療保險制度，這六個國家是：美國、英國、
瑞士、德國、台灣、日本（沒錯，有台灣，有跑到台灣拍，還有國旗）

各國制度當然都有他的優缺點（像美國即使好像都是缺點，但是因為商業化程度高、
錢賺得多，也使得有更多的錢投在醫療的研究上，所以在醫療品質跟先進程度上領
先），其他國家的優缺點請自己看，關於台灣的部份，顯然是六個國家中好話說最
多的。

提到的優點包括花的錢佔GDP比率在六個國家中最低但是保險覆蓋率高、醫療即時便
捷保費又低廉、運用健保卡減少健保管理成本跟不必要的浪費等等（打累了請自己看
）。

很多問題當然是很難兩全。例如像日本嚴格規定低廉的醫療收費很少漲價，人們可以
享受低廉的價格但結果是許多日本醫院經營困難（德國也有醫療從業者抗議收入太低
的問題）。又像有「守門員」效果的家醫制度，固然可以防止人們濫用醫療資源，但
是可能要等很久才得到醫療照顧....


（詳細內容請自己看節目...）

可以想像Krugman為什麼稱讚台灣的全民健保，因為跟病入膏肓的美國比起來，
至少當台灣人在醫療照顧上真是還蠻幸福的..



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 24.61.9.112
推 w3dB:不過這樣台灣的健保怎麼會賠這麼多錢= =
※ 編輯: wuliaude        來自: 24.61.9.112          (05/16 16:29)
推 waijr:窮人通常不會去看醫生 貧民多的地方會有密醫 這就是美國
→ pluseeman:台灣健保是不錯 但靠北的是常用民眾戰醫師
推 sobiNOva:福利越好當然就越虧錢
→ pluseeman:明明自己爛到沒管理好沒錢 反而開始要民眾去怪醫生愛錢
→ valenci:一樓的，代價就是賠錢，壓品質(這點很明顯)。
推 lovepork: 吱吱還整天罵連戰無能 也不想想是誰把健保制度生出來的
推 widec:那些罵健保的要先看看Michael Moore的"Sicko"
→ valenci:我在猜以後醫療品質會更加崩壞。
推 sakuraeva:為什麼有人會天真認為健保是沒管理好所以賠錢.
→ waijr:醫院會去鑽漏洞 和 健保沒管理好 是一體兩面 兩方都有問題
推 zone0016:其實虧錢是一定的啦..沒道理花1塊錢就可以吃牛排大餐
→ sakuraeva:這幾年下來物價漲多少 健保又漲多少
推 erptt:現在看當然好,但台灣健保在吃老本啊,老本總有一天吃光,叫後
→ sakuraeva:更別說醫療本身就是昂貴的行為..
→ valenci:           不只虧錢。品質也在下降。
→ erptt:代子孫自認倒楣幫上一代買單,這樣對嗎?
→ lovepork:    吱吱: 消費卷和健保都是債留子孫的無能政策
→ valenci:就台灣目前的cp值算很奇蹟吧，不知以後會不會品質更崩壞。
推 qooggyy:偉大的旅外華僑:超爽,包機回呆灣看病還有賺
→ erptt:想到下一代可能沒建保可用,卻要因為上一代不善規劃背債,還能
→ kk25:恐怕還是要限縮才能長久 如只保小或保大 人鑽漏洞問題更麻煩
推 DeepNOIR:台灣這麼好  我都不知道耶=.=
→ erptt:不好好重新檢討這政策嗎?天下沒有白吃的午餐,請慎思!
→ cooltyus:仇醫者：美國醫生賺那麼多，又常被告，一定很沒醫德
→ cooltyus:仇醫者：美國醫生賺太多錢不知民間疾苦，沒醫德
推 w3dB:我很少上醫院　都只看些小病　對台灣的健保沒太大感覺@@
→ valenci:然後就連現在的cp值，還是有人便宜還在抱怨太貴，或服務品
推 lovepork: 連戰光是推動健保措施就能留名清史了 但卻被人叫做阿斗~
→ cooltyus:波爸：你看美國醫生常常被告，波波都沒有被告，所以波波
→ valenci:質不好(廢話，都那麼便宜搞得門診那麼多人怎麼可能好)
→ birdy590:日本的醫療好像也不能算低廉 @@ 否則成藥不會如此盛行
→ cooltyus:比美國醫生醫術還要好喔^.<
→ valenci:美國有個問題，就是醫疏很容易告贏賠天價。所以很貴。
→ valenci:醫生還要投保「醫疏險」，這種保費不低。
→ valenci:如果未來品質下滑到一定程度，就會不得不檢討吧？
→ erptt:台灣的醫疏也很容易告贏,還可以以刑逼民,要到天價賠償
推 DeepNOIR:....之前我去台中榮總拔1科智齒  才花150而以  便宜
推 cooltyus:http://www.studentdoc.com/salaries.html 美國醫生薪水
→ valenci:現在還在用得爽爽中。
推 wonderverge:連戰推動？
→ erptt:但台灣醫生的收入保不了什麼醫疏險,醫疏險也不能保不留案底
→ wonderverge:沒有底下有公衛經歷的官僚 請問連戰懂什麼公衛政策？
→ erptt:不坐牢,要推動除罪化,是不可能的任務
※ 編輯: wuliaude        來自: 24.61.9.112          (05/16 16:41)
→ valenci:而且我不認為健保的照顧窮人效用很高。因為較有錢的，
→ HELLDIVER:目前的健保制度確實是有問題的 不是光用幾個字或特定的
→ valenci:多繳那麼一點健保費，但有錢付自付的部分耗得比較凶？
→ HELLDIVER:角度去看而定
→ valenci:不過就台灣來說，大部分人還是表面便宜就好(選票考量)
→ birdy590:第一個應該要做的是保大不保小, 浪費太多錢在小感冒上了
→ valenci:英國之前也發生國，美國有人研究。還有資源浪費問題。
→ valenci:還有小病也去卡大病的問題。
→ valenci:我是等著看惡果擴大，不過我的預期不知道會不會實現xD
推 Shizuku:在美國感冒去看醫生是很不可思議的事
→ HELLDIVER:若要簡單的說原因 主要還是民代以及政客利益的問題
→ Shizuku:就算感冒到發燒躺在床上爬不起來老師還是叫你去CVS買藥吃
推 valenci:近期也是這樣吧？ER已經一堆閒雜病人了。
推 kk25:台灣在選民學會看政策同時考慮成本之前 各項赤字會繼續滾雪球
推 explosion:鄉民: 老子有錢感冒掛急診 不然出人命你要負責嗎?(大絕)
→ valenci:門診很難塞。有些不必要的要佔床。但又要控床。
→ Shizuku:聽美國念醫方面的學生討論過 其實拿最多錢的是保險公司
推 catem:台灣健保 有很大部分是資源浪費導致賠錢的吧
→ valenci:覺得這些問題都會讓最需要的人跟小病的人在那裏擠。
→ valenci:事實上窮人照顧也有限，低收不必繳，但很低收的自負額也難
→ valenci:負擔？話說能不能分開，低收用福利照顧最起碼的(也不可能
→ valenci:無限，一般人就用民間醫療險。不然現在反而是中高耗得較多
→ valenci:因為健保保費，也沒多少，又出得起掛號費、自付額？
→ valenci:一般人老是會誤認為現行健保對窮人有利，常說啥窮人不能生
→ valenci:病，我不認為對窮人較有利，因為自付額的部分窮人較出不起
→ valenci:中高層的人反而耗得比較多。而且現實資源有限就是命是能以
→ valenci:錢來計的。如果一般人都民醫保，或是純福利窮人能補多點
→ w3dB:不過一般勞工除了健保還有勞保吧　雖然我不知道這兩種有沒有
→ w3dB:相關Orz
→ valenci:但也不可能對窮人無限給資源就是，只是最起碼的醫療。
→ valenci:有趣的是，現在已經超便宜，還是有付得起的人嫌貴、嫌服務
→ mgok:有人把自己的心臟肝臟 看的跟一客牛排一樣便宜
推 valenci:之前有人上來po文住長庚一個月又做了斷層還啥。共三萬嫌貴
→ Delicious0:永遠會有人嫌貴嫌制度爛,問題在這些人身在福中不知福
推 Miralles:推這兩部片名，好好笑  XD
推 valenci:我媽較有年紀有些老毛病說最近看了幾千塊耶，我都會跟他說
→ valenci:跟以前比便宜很多了啦。
推 b391702:以前看過另一個紀錄片　也是在罵美國健保　
→ b391702:裡面有說到　關達納摩監獄的醫療待遇　比美國本土健保還好
→ b391702:最後他們乾脆把那些繳不起保費的美國人　帶到古巴去
→ valenci:而且我家算小康。存得錢本來就是老時醫療要用的。xD
→ b391702:結果古巴　不問他們國籍　直接免費幫他們醫療　ＸＤＤ
→ Delicious0:老人的問題不只是看病需要得錢,還有保養品補品的錢
→ Delicious0:我媽去旅遊團 有對團員夫妻剛退休沒多久拿了數百萬退休
→ Delicious0:金很開心到處跟團,我爸笑笑說 老人數百萬沒幾年 看病
→ Delicious0:補品就花光了, 過了幾年還真的沒有在看到過那對夫妻跟
→ Delicious0:團...以前都是有團出就跟的!
推 sadomi:那個老人可能去洗腎了.........orz