→ besamey:這樣講就是混淆視聽啦 只能說醫院要跟藥廠分這利潤 08/27 13:18
→ YOYOMAN:賤保局好可憐喔~ 連政府自己人也都在騙他耶 08/27 13:18
→ besamey:藥廠願意分的多就得標 08/27 13:18
→ YOYOMAN:對啊~ 市立醫院也好壞喔，一定是●○做八年學壞的 08/27 13:20
→ ckyuzi:醫院不能靠賣藥賺錢 那為什麼藥局就可以? 腦袋清楚點吧! 08/27 13:20
→ ckyuzi:藥價黑洞根本就是健保局在轉移無知大眾的箭靶而已。 08/27 13:21
→ ckyuzi:反正虧損不漲健保費沒關係 我就從醫事人員 醫院剝削 08/27 13:22
→ besamey:藥價黑洞的確是健保的問題之ㄧ 只是難以解決 08/27 13:22
→ ckyuzi:給你安個名目 引起民眾仇醫心理 接著要扣錢要打折隨我便 08/27 13:22
→ besamey:不只藥價黑洞 包括不實申報 都是問題 08/27 13:23
→ ckyuzi:藥價黑洞是健保局提出來的,有考慮到利益迴避嗎?XD 08/27 13:23
→ besamey:只要是免錢的東西 人性自然就會覺得愈多愈好 08/27 13:23
→ ckyuzi:健保局虧損 然後自己喊因為藥價黑洞 這樣你就信? 08/27 13:23
→ besamey:所以我說統一採購嘛 黑洞問題可以解決大半 08/27 13:24
→ ckyuzi:你學的領域是哪方面的? 08/27 13:24
→ besamey:你又學哪方面的呢? 科科 08/27 13:24
推 IBIZA:折讓沒問題吧, 只是要誠實申報 08/27 13:25
→ besamey:藥價黑洞這東西都可以寫論文了 08/27 13:25
→ IBIZA:健保局會根據這些資訊檢討藥價 08/27 13:25
→ IBIZA:你講的這個不是訛詐喔 08/27 13:25
→ IBIZA:前面會被起訴, 是因為有折讓但是沒有誠實申報 08/27 13:26
推 ckyuzi:你提出那麼有創見的建言 基於尊重 當然要詢問阿? 08/27 13:26
→ ckyuzi:怎麼你的答覆跟隻刺蝟沒兩樣= = 08/27 13:27
→ besamey:這建言很有創見嗎? 一堆人在說的 08/27 13:27
→ ckyuzi:重點是 健保局是憑什麼資訊 決定個別藥價的報價? 08/27 13:27
→ ckyuzi:所以你是人云亦云的意思囉? 08/27 13:28
→ ckyuzi:你連思考什麼是黑洞 為什麼統一採購可以解決的時間都沒有? 08/27 13:28
→ besamey:....唉..一下說我建言有創見一下說我人云亦云 08/27 13:28
→ besamey:c大你在胡言亂語什麼啊??? 08/27 13:29
→ ckyuzi:唉 回答不出實質內容 遇人詢問就推給別人,最後只會轉移焦點 08/27 13:29
→ ckyuzi:B搭你在胡言亂語些什麼阿??? 08/27 13:29
→ besamey:............................ 08/27 13:30
推 F7:統一採購會讓藥界變成一灘死水 爭相殺價，失去競爭力 08/27 13:30
→ besamey:有沒有自以為很懂就以為別人都不懂的八卦? 08/27 13:30
→ besamey:藥價黑洞的解決方法你去估一下 就有很多了 08/27 13:30
推 okekidasuka:基本上，只要從事醫療業的都會知道內情(逃XDD) 08/27 13:31
推 IBIZA:健保局是依照藥價調查調整藥價, 而藥價調查裡頭就包括藥商 08/27 13:31
→ besamey:我個人認為統一採購是最有用的 08/27 13:31
→ IBIZA:的確認及更正申報 08/27 13:31
→ IBIZA:衛生署法規委員會也講過, 醫療院所購藥淨價無論多少都合法 08/27 13:32
→ IBIZA:但是要誠實申報, 沒有誠實申報就有詐欺問題 08/27 13:32
→ besamey:F大 那這樣政府招標的那些採購案不就都不用玩? 08/27 13:32
→ IBIZA:其實這個問題比較像國科會計畫 08/27 13:32
→ IBIZA:教授跟政府報一個價錢, 但是跟廠商拿的卻是打折的價錢 08/27 13:33
→ IBIZA:你說要是被查到, 會不會構成詐欺? 08/27 13:33
→ IBIZA:衛生署也沒有說不讓醫療院所賺淨價差, 祇是要求申報而已 08/27 13:34
→ monyan:政府招標的那些採購案黑洞更大 08/27 13:34
→ IBIZA:那些也是一樣, 報價跟買價有出入, 出問題也是有罪 08/27 13:34
→ monyan:任何商業行為一定有價差，所以根本無法解決 08/27 13:34
→ ckyuzi:為什麼B大不敢說自己學什麼領域的,卻信誓旦旦相信自己想法? 08/27 13:35
→ IBIZA:任何商業行為都有價差, 但是你要看這價差產生在哪裡吧 08/27 13:35
→ besamey:統一採購可以把問題降到最低啊 就像標營養午餐一樣 08/27 13:35
→ IBIZA:教授買一台電腦花五萬, 跟國科會申請十萬, 這說得過去嗎? 08/27 13:35
→ ckyuzi:確定降到最低嗎?根據什麼理論? 08/27 13:35
→ besamey:那麼C大您哪個領域的呢? 我又什麼義務透露我的背景? 08/27 13:35
噓 YOYOMAN:簡單說啦，很多人認為醫師不能有收入 醫院應該做慈善 08/27 13:35
→ monyan:營養午餐不是一直流標嗎? 賠錢生意誰做? 08/27 13:36
→ adm123:招標=>價格標改為評審標=>廠商「自定」評審名單。科科 08/27 13:36
→ IBIZA:奇怪, 就說價差是合法的, 但是要申報, 樓上是在跳針什麼 08/27 13:36
→ ckyuzi:I的例子很差 教授買電腦要買給別人嗎? 他是末端跟醫院一樣? 08/27 13:36
→ besamey:什麼理論喔? 那你反對又是根據什麼理論? 白努力定律? 08/27 13:36
推 ilovewwe:醫師的薪水由健保局控制 真是悲哀...... 08/27 13:36
→ YOYOMAN:上人下人的醫院看病都要收錢了，真以為生病不用花錢喔 08/27 13:36
→ ckyuzi:醫院買藥是買來自己吃的? 08/27 13:36
→ adm123:誰是評審會上的key man才是重點啦!!!! 08/27 13:37
→ IBIZA:這個不算是醫生薪水吧 08/27 13:37
→ besamey:都還沒做統一採購就在預設綁標 那當然覺得不好 08/27 13:37
→ Liebesleid:yoyoman不要噓我!! 08/27 13:37
→ ckyuzi:藥要轉送到患者手裡不用經過專業人員開藥診斷包藥諮詢? 08/27 13:37
→ monyan:以台灣的政商環境，不綁標才奇怪 08/27 13:37
→ ckyuzi:I舉那個例子 可不可以自我檢討一下 08/27 13:38
→ IBIZA:ckyuzi, 在訂藥價的時候本來就有保留溢價 08/27 13:38
→ besamey:總比現在大家暗自來賺價差好吧? 08/27 13:38
→ IBIZA:更何況開藥診斷等行為, 健保本來就有給付, 如果認為不夠應 08/27 13:38
→ monyan:I的例子不適合啦，又不是大量採購 08/27 13:38
→ besamey:還有費精神一個一個抓 統一採購 有犯法的直接抓大尾就好 08/27 13:38
→ ckyuzi:跟教授買電腦 = 醫院跟藥商買藥 一樣 什麼邏輯阿 08/27 13:39
→ IBIZA:該去爭取調漲, 而不是玩黑的吧 08/27 13:39
噓 YOYOMAN:我不是噓你 我噓B大~ 對啦，怎麼辦 醫院都賺你錢耶 去丟 08/27 13:39
→ ckyuzi:竟然還不為自己引喻失譬道歉 還振振有詞 08/27 13:39
→ YOYOMAN:雞蛋 灑冥紙好不好，還有記者會來採訪你喔 08/27 13:39
→ besamey:一連串文都可以看出Y網友的程度 實在是科科 08/27 13:39
→ monyan:很多政客的樁腳就是靠綁標吃飯的，真的認真去抓搞不好動搖 08/27 13:39
→ monyan:國本，藍綠都一樣。 08/27 13:40
→ IBIZA:請問一下差異在哪? 醫生要開藥診斷? 那教授買電腦回來不用 08/27 13:40
→ YOYOMAN:最好是剛好有個癌末的父母，順便推廣一下林光常之輩的怪招 08/27 13:40
→ IBIZA:開發模型程式? 08/27 13:40
→ IBIZA:難道電腦買回來, 裡頭就自動會有各種分析資料? 08/27 13:40
→ besamey:所以意思是反正到處都有人犯法啦 藥價黑洞給他A好了? 08/27 13:41
→ YOYOMAN:我程度差啦，只是個做事人。不過基本的人情義理我還是懂得 08/27 13:41
→ YOYOMAN:人家辛辛苦苦醫你，結果要被扣上沒醫德的大帽子 08/27 13:41
→ YOYOMAN:這樣對嗎? 08/27 13:41
→ besamey:統一採購就我個人認為至少可以解決這種普遍的賺價差行為 08/27 13:41
→ monyan:本來就沒有藥價黑洞，你看過健保局敢說犯哪條法嗎? 08/27 13:41
→ YOYOMAN:你自己想想看啦 08/27 13:42
→ IBIZA:不誠實申報就觸犯詐欺啊 08/27 13:42
→ IBIZA:這是衛生署法規會的結論 08/27 13:42
→ YOYOMAN:吃麵有不用付錢的道理嗎? 08/27 13:42
→ besamey:y大你可以去HATE版 08/27 13:42
→ IBIZA:前面有起訴的新聞 08/27 13:42
→ monyan:統一採購會擋很多政客的財路，沒人想當化肥吧? 08/27 13:42
→ IBIZA:給醫生看病難道沒付錢? 08/27 13:42
→ besamey:那就對了 但好的政策還是要推動 看誰有這guts吧 08/27 13:43
→ IBIZA:我還真不知道健保只有付藥錢, 沒有付診療費 08/27 13:43
→ YOYOMAN:還不用趕我，我在教你人情世故，我只是覺得醫生很衰 08/27 13:43
→ ckyuzi:I大 枉費你寫政治的文還有點邏輯 怎麼到這領域就狗屁不通? 08/27 13:43
→ monyan:起訴不等於有罪，你看那些大醫院有被定罪嗎? 08/27 13:43
→ IBIZA:診療費醫生要是認為不足, 應該去爭取, 而不是在藥價賺回來 08/27 13:43
→ besamey:不用理y大啦 他不知道在hate啥 反應好激烈 08/27 13:43
→ IBIZA:ckyuzi, 哪裡狗屁不通你也是講一下啊 08/27 13:43
→ ckyuzi:醫院裡面只有醫師?lol 08/27 13:43
→ monyan:這是陳年老問題了，表示根本無罪，只是健保為了逼迫藥廠降 08/27 13:44
→ YOYOMAN:醫生好好工作還要被說收錢 還要被當黑心 逼哎啊 08/27 13:44
→ IBIZA:說醫生要診斷開藥, 所以要收藥價溢價那根本是笑話 08/27 13:44
→ ckyuzi:一顆藥只經手醫師的手? 08/27 13:44
→ monyan:價搞出來的年度大戲 08/27 13:44
→ besamey:這樣無罪喔? 那起訴幹嘛? 有無罪的案例嗎? 08/27 13:44
→ YOYOMAN:besamey 不要站不住腳就趕別人走喔 這你不是你家 08/27 13:44
→ monyan:起訴只是要找你麻煩，司法是個很好的工具，前面有人說過了 08/27 13:45
→ YOYOMAN:你乾脆說醫生都是賊 都要A你健保費 08/27 13:45
→ besamey:有無罪的案例嗎? 詐欺耶 不當得利 08/27 13:45
→ besamey:c大你那理論不對啦 經手什麼的 那些都有編列費用 08/27 13:46
→ ckyuzi:教授有要賣電腦給學生嗎? 末端跟盤商傻傻分不清楚 08/27 13:46
→ besamey:診療有診療費 藥師配藥有服務費 不是都賺藥差的藉口 08/27 13:47
→ monyan:當然有啊，更何況衛生署法規委員會都認為沒錯了 08/27 13:47
→ ckyuzi:關鍵是 健保局根據啥制訂合理申報的藥價? 國內還國外藥廠? 08/27 13:47
→ besamey:拿來瞧瞧吧 還蠻新鮮地 08/27 13:47
→ YOYOMAN:借口? 請藥師不用錢喔? 那大學念四年是唸假的喔 08/27 13:47
推 ilovewwe:診察費還要乘點值喔 一般來說是偏低 08/27 13:48
→ YOYOMAN:你那麼強自己去抓藥啊~ 還是你只要伯朗咖啡就可以洗屁屁了 08/27 13:48
→ ckyuzi:總之 話題是健保局起 目的就是讓民眾覺得醫事人員該少賺點 08/27 13:49
→ besamey:不知道是在緊張什麼 看到這只覺得有人賺黑錢而已 08/27 13:51
→ besamey:有些人被害妄想症太嚴重了 而且這也是普遍存在的事實 08/27 13:52
→ YOYOMAN:對啊，反正醫師藥師護士都賺你黑錢，政府賺你黑錢 08/27 13:52
→ besamey:說健保局設局陷害 可以起訴他們的又不是健保局 08/27 13:52
→ YOYOMAN:以後不要去給他們得逞好不好 我教你啦 08/27 13:53
→ besamey:要抗議這種起訴是陷害? 去跟檢察官說吧 08/27 13:53
→ besamey:y大我看你可以這樣口無遮覽多久喔 咪揪 08/27 13:53
→ YOYOMAN:去看"吳永志的健康生活"裡面有交你 癌症不化療也會好喔~ 08/27 13:53
→ YOYOMAN:我在跟你講道理 不要東扯西扯 08/27 13:54
→ YOYOMAN:今天生病自己要檢討是不是平常作息不好 不是怪說看病太貴 08/27 13:55
→ besamey:我認為Y大是這系列推文中最不講道理的耶 XD 08/27 13:55
→ ckyuzi:健保局為什麼要起這話題?因為虧損連年又不敢健保費阿 08/27 13:55
→ YOYOMAN:不能天天看，更不是罵說醫生沒醫德，你自己要生病的阿... 08/27 13:55
→ besamey:而且好像有點被害妄想 畢竟沒人抱怨醫生 科科 08/27 13:55
→ ckyuzi:我認為Y那態度是想對付某B才刻意裝的XD 08/27 13:56
→ besamey:這話題是健保局起的嗎? 不是檢警單位接獲檢舉嗎? 08/27 13:56
→ YOYOMAN:再強調，我只是做事的 沒唸過什麼書 只是我看你很不爽 08/27 13:56
→ ckyuzi:某B 醫事人員中醫師只佔1~2成哦,當你說出"黑"錢的同時 08/27 13:56
→ YOYOMAN:一副小人樣，喜歡污名別人 08/27 13:56
→ besamey:是啦 誰知道你到底是做啥的咧 激動地說些口無遮攬的話 08/27 13:57
→ ckyuzi:你是在玷污你身旁親戚朋友從事任何醫事工作的人 08/27 13:57
→ besamey:我朋友沒有賺這種黑錢啊 謝謝指教 08/27 13:58
→ besamey:他們都是領死薪水的好人 08/27 13:58
推 YOYOMAN:你認定有沒有賺黑錢的定義是:是不是你朋友!? 08/27 13:58
→ ckyuzi:不可理喻阿 那錢是醫院 醫院大都是財團 真是不可理喻阿 08/27 13:59
→ ckyuzi:領死薪水就是好人阿 真是不可理喻 08/27 13:59
→ besamey:y大我已經懶的理你啦 等你知道什麼叫做講道理再來好了 08/27 13:59
→ besamey:C大也蠻激動的 蠻好笑的 08/27 14:00
→ ckyuzi:B大一定是不肯承認仇醫的 Y大少費力氣了 08/27 14:00
→ YOYOMAN:懶的理我? 你自己捫心自問啦 今天是有人來吃麵不付錢 還罵 08/27 14:00
→ YOYOMAN:說麵攤 有麵價黑洞 是間黑店 你做何感想 08/27 14:01
→ besamey:唉 人家意見不一樣就說仇醫 有些人真的有被害妄想 08/27 14:01
→ YOYOMAN:然後說麵攤老板被害妄想 08/27 14:01
→ YOYOMAN:說有人仇麵 08/27 14:01
→ ckyuzi:真正的被害妄想:醫院死要錢,叫我開刀不吃藥一定是要多賺 08/27 14:04
→ ckyuzi:我的錢啦,要最好有那麼貴,一定有回扣,回診那麼多次,死要錢 08/27 14:05
→ YOYOMAN:麵攤死要錢 叫我不能點蚵仔煎加蛋不加蚵仔在加牛排 08/27 14:05
→ ckyuzi:就說啦,醫師薪水好幾十萬,整天還想要多賺錢,幹幹幹~ 08/27 14:06
→ YOYOMAN:一定是要賺我的錢啦 35塊不能吃到牛排是麵店老闆黑心啦 08/27 14:06
→ ckyuzi:在旁邊的醫師心理OS：幹,你說的我怎麼都沒想到。 08/27 14:06
→ YOYOMAN:麵店老闆一個月賺三萬五 35塊還不給我吃牛排 肝甘甘~ 08/27 14:07
→ YOYOMAN:在旁邊的菜販心理OS： 肖ㄟ 08/27 14:07
→ besamey:由此看出y大跟c大蠻適合恨版低 08/27 14:08
→ besamey:y大 有人吃麵不付錢嗎????? 08/27 14:08
→ YOYOMAN:然後說麵店老闆跟菜販蠻適合去夜市的 08/27 14:08
→ besamey:大家吃麵都是要付錢的好嗎 只是有人付了一碗錢吃了兩碗 08/27 14:08
→ besamey:有人付了錢一碗都沒吃 08/27 14:09
→ YOYOMAN:那個人就是你!! 08/27 14:09
→ besamey:一件事情本來就有多種面向 多考慮一點好嗎? 08/27 14:09
→ YOYOMAN:所以現在吃麵就是不用錢就對了 因為有人點了不吃 所以你在 08/27 14:10
→ YOYOMAN:點 不用付錢了^^ 好棒好棒 08/27 14:10
→ besamey:但麵店老闆不能因為有人多吃我兩碗我就少放幾塊肉 少找錢 08/27 14:10
→ besamey:該解決的問題是怎麼讓吃兩碗的人付兩碗錢 而不是自己也偷 08/27 14:11
→ besamey:偷利用剝削他人賺錢 08/27 14:11
→ YOYOMAN:那要賤保幹麻? 自費就解決你的問題了阿 08/27 14:12
→ besamey:健保局是確保大家肚子餓時至少有麵吃! 08/27 14:12
→ besamey:所以就更不應該去偷賺健保的錢 非常不厚道 08/27 14:13
推 YOYOMAN:你東扯西扯就是不付錢就對了啦 08/27 14:13
→ besamey:y大結論不知哪裡來的 果然還是不能講道理啊 08/27 14:14
→ YOYOMAN:麵店老闆對付奧客還要講道理嗎? 08/27 14:15
→ besamey:沒錢的都是奧客就對了..唉 08/27 14:16
→ ckyuzi:沒錢又吵著要吃麵的為什麼不是澳客? 08/27 14:16
→ YOYOMAN:有錢買LV 結果看病不付錢的是奧客 08/27 14:17
→ YOYOMAN:besamey就是大奧客 08/27 14:17
→ besamey:說說看誰沒錢又吵著要吃麵? 08/27 14:17
→ YOYOMAN:你生病 人家跟你收的藥費就說人家黑錢 你才黑錢咧 08/27 14:18
→ besamey:我可是那種付了錢不太去吃麵的人哩 08/27 14:18
→ YOYOMAN:那你不要付阿~ 08/27 14:18
→ besamey:y大 我生病了嗎? 你好喜歡幫人設定對白喔 08/27 14:19
→ YOYOMAN:心病也是病喔 你病的不清 08/27 14:19
推 monyan:精神病患通常不會認為自己有病 08/27 16:27