Re: [新聞] 15歲少女醫療資源耗五千萬 健保局：需븠…

[Copper (Chiquitita)]

只要是具醫療背景的人，都會覺得很浪費；
但，從推文看來，局外人，似乎不懂浪費在哪兒，
因此，還是需要解釋一下。

一個人若沒有呼吸，幾分鐘就會死人，
因此，當發生呼吸衰竭時，要救命，就是要接上呼吸器。
呼吸器有很多不同的層級，這裡不細說，
簡單而言，當一個人在需要一台機器才能活命時，
在一開始的急性期，都是很不穩定的－我們叫”急性xx衰竭”，
這個xx，可以是呼吸、腎臟、心血管等....

在這樣的急性期時，需要高規格的呼吸器，以及精密的監控儀器，
加上全天候24小時的醫生(1:x~xx)，以及至少1:2~3的護士人力；
（比例為醫護對上病人之人數比）
這樣的需求，在普通的醫院病房，是很難達到的，
因此，這也是為何在過去三十多年間，才出現了加護病房。
（因應高科技維生機器的產生）

各位可以想像，這樣的高人力比，
以及各類精密儀器的來源，就是用錢堆出來的。
就算鄉民們要將醫師的錢叩光光了，
總不能也將24小時隨傳隨到的清潔人員的錢也砍掉吧？
也別忘了還有呼吸治療師呀！他們都是不可或缺的。
更高級的，還配有復健師～
總之，大家都是拿錢養家，沒錢，當然沒辦法請到人來維持加護病房。

簡介完加護病房的特性後，再回來看看所謂的”急性呼吸衰竭”，
既然會說”急”，就表示事情是快速發生，而且過程變化迅速，
病人要不就好起來，要不就死亡；
那如果遇到一些不上不下的呢？－死也死不掉，但呼吸器也拿不掉（一拿掉就死），
那情況就成了”慢性呼吸衰竭”了。

病人既然會變成穩定地依賴呼吸器，就表示其它的器官功能維持穩定，
而呼吸系統，在有呼吸器的支持下，也可以維持穩定，
在這樣穩定的情況下，病人就不再需要加護病房的照顧了，
而可以轉去呼吸照顧病房，
甚至，若家屬有心，病人也可以帶著家用型的呼吸器回家。
（沒錯！帶著呼吸器是可以回家的！）

這裡，要再說明詳細點：
加護病房的護士，所做的事，絕對不是只有餵食、拍痰、抽痰等，
這些事，隨便一個看謢工，都可以做的很好，
因此，當一個病患的日常照顧，只剩餵食、拍痰及抽痰收大便等事時，
他為何還待在加護病房？？

在本地，最常見的原因有二：一是普通病房還沒有空房、二是家屬不想轉。
第一個原因不會太常發生－因為普通病房永遠有急性病人要來加護病房，
第二個情況....天天都在上演。
說穿了，病人住加護病房時，家屬可以不用請看護，外傭可以回家顧小孩....
說真的，我很少遇過家屬主動要求不想住加護病房的。
（通常是很想整天陪著病患的家屬，會希望趕快回普通病房）

這裡，最大的浪費，不是健保局支付的錢，
（事實上，錢常都不會付給醫院，或只支付等同於普通病房的錢）
而是隨時可能有病人，會因為這張被占住的床，而死在加護病房外，
大家想想邱小妹吧....

唉，有太多可以說的了....

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帥哥出沒....
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◆ From: 140.112.125.84
推 YTsungL:不能以專業判斷強制轉病房嗎?
→ skybuoy:可以,但是家屬會說"如果出事你負責!"
推 phantom23:當初健保設立的目標是啥?
→ skybuoy:但是在一般病房家屬不幫忙照顧很容易出事 =.=
→ takuson:2F的說的就是家屬威脅醫護人員常用的藉口
推 neowu:一樓,家屬嗆"出事你負責",就真的沒人敢動了,畢竟沒人想揹
推 davincibear:人生真的好無奈...唉
→ neowu:麻煩,硬把她轉到呼吸加護病房,以後只要一出事,家屬都跟你
→ davincibear:希望那個女生的家人要懂得惜福跟放手
推 magecandy:那美國是怎麼做的? 沒錢的病人強制趕出去?
推 Atropos0723:其實，大多數的呼吸治療病患的家屬還是很尊重醫囑....
推 likeeveryday:可以轉到呼吸病房的不該佔用加護病房的位置
→ neowu:沒完沒了,甚至可以和醫院要求一大筆賠償金,只能說健保把
→ davincibear:感覺只是把一個燙手山芋（抱歉，找不到其他委婉詞）
→ neowu:很多人給寵壞了。
→ davincibear:丟給醫院照顧 就過著他們自己正常的生活了
→ neowu:美國喔?沒錢的病人連走進醫院的機會都沒有吧,沒保險就是等死
→ Atropos0723:病況穩定就會出院，住進醫院附近的療養院，等到病況惡
推 ads9999:推，就算把照顧她的那幾個加護病房醫師與護士薪水全部歸零
→ neowu:一個人進醫院,那大概全家都要燒炭了,因為不可能付得清
→ dn464:   醫療真是件傷腦筋的事
推 takuson:其實這種情況不只加護病房才有,普通病房也很多
→ Atropos0723:化，又被送進醫院去。大致上是反覆這樣的過程。
→ ads9999:也不夠貼補啊～XD
→ Atropos0723:所以偶而聽到這樣霸佔加護病房，連普通病房都不願意去
→ takuson:現在很多人把年老多病的父母送來醫院,卻不肯讓父母出院
→ neowu:大家都以為醫護人員賺很多,拜託,貴的是藥品,耗材和機器好嗎
→ Atropos0723:的例子時，真的是很感嘆....。
→ Atropos0723:話說這種進進出出的日子實在是折煞人........
→ takuson:因為住醫院病房比送去住安養院省錢......
→ neowu:不想付錢可以啊,那麻煩你受傷自己用透明膠帶和白布包紮
→ Atropos0723:無論對於病患或者是家屬來說都是如此......
推 a98674:痛苦的永遠是躺在病床上的病患阿..╮(﹋﹏﹌)╭
→ a98674:這就跟急診老是塞一堆人一樣 很多人都是小病掛急診來癱瘓
→ a98674:可能有需要的病患。
推 Shaniece:上篇有人以為轉出加護病房就是拔管(還啊們咧)這篇解釋好
→ a98674:就因為人權，大量車禍傷者晚上被送來醫院..有多好照顧
→ a98674:去逛逛林口或他家醫院的急診，人多到數不清..你想要有多好
→ a98674:和多快的人力來照顧人呢...
推 AntaresX:沒健保的美國相當重視使用者付費 發生在那裡會更慘
推 dnacat:加護病房生活品質一點都不好,好幾個進去失眠出來
→ dnacat:實在想像不到有人會想把自己家人丟在那邊...
推 ae2eogj:老實講 這樣活下去有意義嗎....只是不敢受到失去的感覺
推 Shaniece:不少台灣人就愛貪小便宜啊,像住飯店用不到的也要拿光光
→ a98674:有太多人以為醫院就是飯店，還以為醫生只照顧你一個..
推 neowu:加護病房喔,想像一下睡在治安敗壞區+平交道,大馬路旁的旅館
→ a98674:住病房醫生從來都只來看一次而已..呵
推 bladesinger:這樣看確實是家屬過份.....
→ neowu:對啊,連消基會都說住院比住飯店貴咧,怎麼不去說吃王品比啃
→ a98674:實習的時候 甚至看過把老婆或家人放在醫院，連看護都沒請
→ a98674:一次照顧8-10或以上的學姊們也不可能一直幫他復健..
→ M9407120:這世上不可能每個人都獲救阿~
→ M9407120:理想與實際總是不一樣~
→ a98674:到之後，家人丟了錢人還是照跑阿!整個卷曲的病人真的很可
推 haohaobobo:醫院不願照顧 家人照顧不起  又不能安樂死 就這樣拖著
→ a98674:憐/_\  重病人是真的該感謝健保，沒有健保..死的人會更多
推 s871101a:可以不搬出來喔? 當初我醫院就跟我家人說加護病房14天
→ s871101a:沒好就只能送到呼吸治療病房 再14天沒好 也還是得搬出來
→ s871101a:所以最後只好另外自己花錢到外面找有呼吸設備的療養院
推 AntaresX:在台灣 會吵的小孩有糖吃
推 weirdlight:推優文!
推 DCHC:人命有價？  醫學院乾脆把這四個字列入醫師法修正案
→ DCHC:順便修法通過醫師加工自殺屬於醫療正當行為，不要推卸責任。
推 monyan:真正推卸責任的是家屬吧，天底下沒有包醫這檔事
推 AntaresX:人命無價是道德上的 但實際上能負擔多少"無(天)價"的人命
推 kdy:有多少學童因為爸媽每月賺不到兩萬而營養不良,這些人比較該死?
→ clerk:喊人命無價的人,去longtermcare版看看對氣切的討論吧
→ clerk:了解一下到底什麼是家屬的壓力,對病人的折磨
推 xxxxxxxxxx:醫院全部請法律顧客卡快. 腦殘家屬一堆
推 nouveauriche:拖著更痛苦...支持安樂死！
推 EricWC:每個守過加護病房的人的曾經有過這樣的疑問
→ EricWC:人命無價？為了救一個沒救的人搞到傾家盪產??
推 RealWill:不只加護病房 普通病房也有家屬說回家沒人照顧要繼住
→ EricWC:我就勸過很多家屬這個人沒救了 但是活得人還要繼續生活
→ RealWill:人命無價只有在各項資源不虞虧乏時  一旦資源有限
→ EricWC:當然是委婉的講~~其實多數人也是聽得下去的
→ RealWill:人命就是有價 而且資源愈有限 甚至可以說人命是不等價的
推 EricWC:更多家屬只是拿健保的錢省自家的錢，住加護病房省看護省時
→ EricWC:這部分的浪費根本一點意義也沒有
推 gyoko:之前家人因車禍開腦進過加護病房，這段期間同一個病房內有
→ gyoko:2床老人家的家人1-2個禮拜才來看一次，其他時間都不聞不問丟
→ gyoko:給護士，他們意識清楚還會跟我聊天，但家人死不讓醫生轉出去
→ gyoko:還搞一哭二鬧三上吊那招，醫生一直勸說還有很多病人排著要進
→ gyoko:家屬就說要找立委出面之類的，後來比他們晚進去的我們都轉出
→ gyoko:到普通病房他們還在，據說已經住超過一年，而醫生半年前就認
→ gyoko:為可以轉普通病房，結果一堆排隊要進加護病房的病人進不去..
推 neowu:家屬似乎沒有意料到,加護病房(或醫院)住愈久人只會愈虛弱
→ neowu:躺床上一個禮拜不動,什麼毛病都出來了,壓瘡,體力下降,咳痰
→ neowu:功能變差,而且還有院內感染和日夜顛倒的問題
推 Addidas:推薦這篇文章 全民健保不是所有人買你一個人的單..
推 pippen2002:閱，看醫院吧！沒種？
推 Elleria:據美國消息來源指出 某些醫院時間到了的確是強制出院沒錯
→ Elleria:即使病人還帶著滴著血尿的導尿管 當然是去長照機構啦 但是
→ Elleria:台灣即使有長照機構 家屬只要不願意去 還是沒有法條可以強
→ Elleria:制耶
推 woman876:推，之前祖母在加護病房住約三星期，前兩星期有打鎮定劑
→ woman876:後面一星期停掉慢慢恢復意識後他就一直說我們把她丟在醫
→ woman876:院不去看他，任我們怎麼解釋有會客時間也沒用，就認定我
→ woman876:們不要他了，之後轉為普通病房時一直有幻聽與幻覺現象，
→ woman876:直到出院一個多月才開始慢慢恢復。
推 abc0:可憐
推 valenci:人命本來就是有價，說無價的要掏出資源來養全台嗎？
→ valenci:而且說人命無價的人，其實在過人命有價的生活而不知自而已
推 valenci:住了十五年的icu.....實在蠻.....的
推 cherilove:幹麼不講說健保只給付14天 之後全部自費 給他們破產
→ cherilove:怕佔病床一開始就要明說 他們才不敢住太久 對醫院也好
推 kyfang:推你中肯又詳細的解說!!
推 AlainDion:che大概不知道輿論跟官司有多可怕...
→ AlainDion:而且很多case跟家屬鬧翻 最苦的其實是病人
→ AlainDion:家人都不要了 醫院又給你強制退回+收錢 回家會受到怎樣
→ AlainDion:的待遇? 根本想都不敢想...