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※ [本文轉錄自 medstudent 看板] 作者: m96 (...........) 看板: medstudent 標題: [新聞] 六百五十名台生赴波蘭就讀醫學院 時間: Thu Mar 19 21:43:14 2009 首批「東歐醫生」明年投入台灣市場 撰文:陶曉嫚 過去五年多來,東歐國家波蘭已經成為取得醫師資格的終南捷徑;而第一批「抄捷徑」的 留學生,最慢將從明年開始,陸續投入國內醫療市場。這個變數,很有可能影響台灣醫界 生態,甚至危及醫療品質。 二○○四年歐盟東擴,造成經貿版圖挪移,但除了區域經濟面向的改變之外,這趟整合, 卻也悄悄為台灣醫療產業埋下了新的變數,而這個變數,極可能在一年之內浮上台面,逐 漸影響台灣醫界生態,甚至危及醫療品質。 原因在於,過去五年多來,東歐國家波蘭已經成為取得醫師資格的終南捷徑。而第一批「 抄捷徑」的留學生,最慢將從明年開始,陸續投入國內醫療市場。 事實上,波蘭在○三年舉行加入歐盟的公投時,不少留學代辦已經摩拳擦掌,搶向各波蘭 醫科大學簽訂國際班招生授權,每年掌握亞洲一百二十至一百五十個招生名額只要通過 英語面試並繳交學費,就能赴波蘭修習四年制的「學士後醫學系」,沒有大學學歷的學生 ,可以選擇六年制醫學系或五年制牙醫學系。整體來說,波蘭醫學系國際班的入學門檻, 相較台灣醫學系寬鬆許多。 規避學歷甄試/醫界新血一成受波蘭教育 根據現行台灣醫師法規定,在歐洲、美國、日本、加拿大、南非、澳洲、紐西蘭、新加坡 及香港等九大地區習醫的留學生,回國後不必通過學歷甄試,就能參加醫師資格國考。由 於學歷甄試把關嚴格,每年過關比率僅三%,而醫師資格國考的錄取率卻超過九○%,換 言之,只要在九大地區取得學歷,就能避開高難度的學歷甄試,直接參加錄取率超高的醫 師國考。 於是,當歐盟東擴,新進的東歐國家都被認定為「歐洲」時,躋身杏林的終南捷徑就出現 了。L法考取國內醫學院,那麼,到波蘭習醫,雖然費用是國內公立醫科的六倍,但 較早畢業,還能迴避艱難的學歷甄試。 赴波蘭習醫的人數,從個位數暴增至百餘人,每年更以等差級數成長,到 ○八年已有六百五十四人就讀各醫學大學的國際班,對比台灣醫學系每年產生一千三百名 畢業生,未來台灣醫界的新血,至少將有超過一成是受波蘭醫學教育。 控管醫療品質/用學歷甄試與國內實習把關 「到波蘭接受醫學教育,也是人民的受教權益,國內聯考的成績表現,不應是惟一的評判 標準。」留學代辦業者林氏國際顧問有限公司董事長林志明,自菲律賓東方醫科畢業後, 經營醫科留學代辦超過十年,他認為未來修法的重點,應是全面檢討九大地區醫學學歷承 認問題,而非單一批評波蘭的醫學教育。 不過,醫界人士對代辦業者的角色仍多有質疑。「我們不排拒競爭,但歐盟國家這麼多, 為什麼台灣留學生都集中在學制較短的波蘭?而且只讀國際班?」醫療政策委員會召集委 員何博基直指,外國醫學系之學制各異、教學品質良莠不齊,台灣政府無法一一評鑑,而 且醫療服務應因地制宜,接受英語醫學教育的醫師,未必能與本國病人及同事充分溝通, 應該以「學歷甄試」及「強制國內實習」來把關。 醫學教育訓練過程漫長,醫療品質則由全民共同承擔。留外醫學生的爭議猶待社會共識, 法規應讓培養醫事人才的制度更公平透明,鼓勵優秀人才投入競爭,才能為僵固的醫制注 入改革的活水。...(精采完整內文請見《今周刊》639期,各大便利商店及連鎖書店均有 銷售) http://www.businesstoday.com.tw/web_content/article.aspx 請幫轉八卦板 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
oldlarge:你這篇文沒貼完整,該新聞後面還有一段訪問代辦業者的話 03/19 22:01
※ 編輯: m96 來自: 98.28.83.166 (03/19 22:08) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.127.168.123
swwf:目前有1000多馬來西亞華僑去俄羅斯讀醫,似乎馬國政府不在乎 03/19 22:17
XROC:吱吱們 這些人才真正需要驅逐出台灣吧 03/19 22:17
badleon2002:這次記者這麼慢阿? 03/19 22:19
guysBBBB:不是波蘭自己國內也不敢用嗎??好貨丟回台灣阿...ㄏㄏ 03/19 22:19
iwbp:立法:從國外醫學院回來者須在國內接受1~2年醫學學歷甄試,沒過 03/19 22:19
momo0723:這樣以後誰敢看醫生="= 發燒流鼻水通通說感冒我也會 03/19 22:20
iwbp:請從頭來過,這樣不就好了 03/19 22:20
hank11235813:結果一堆立委的兒子 柯柯 03/19 22:20
bigbigword:以後看醫生要先避開波蘭畢業的 03/19 22:20
Realthugz:1F 幾年前就有設門檻了 只有幾間挑過的畢業學歷才有效 03/19 22:21
freewash:我猜波波網跟波波版會應運而生~ 03/19 22:22
e6638:以後掛號前先檢查醫生畢業證書 看是哪一國的 (誤) 03/19 22:22
Realthugz:台灣的門檻相對之下很鬆! 03/19 22:22
rhombohedral:如果有醫界大老 或高官的小孩在裡面... 03/19 22:22
laechan:高級外●人才佔台灣總人口可能5%不到,這些才需要驅逐吧 03/19 22:22
forever23:要訂早就訂了... 03/19 22:22
alentek: 先調查身家背景啦 然後公佈出來 03/19 22:23
castlen4:我國中同學台中高農畢業的 現在可是北大醫科高材生呢 03/19 22:23
guysBBBB:台灣有門檻可言嗎?上百萬換個波蘭醫生 划算呦>.^ 03/19 22:23
forever23:最好那些X醫生肯跟你說他波蘭回來的,一定都說某醫院出身 03/19 22:24
e6638:繼老師 會計師 律師 工程師之後 醫生的地位也要開始崩毀了嗎 03/19 22:24
forever23:祈禱自己不要被那些醫生看到 保重保重唷 03/19 22:25
IKURAQ:降誰敢去看醫院 可能遇到都庸醫 03/19 22:25
Realthugz:這樣好了 有秀學歷的才看 這樣可以了吧 03/19 22:26
Elleria:律師的地位還是很高啊...跟醫師比的話...我們會怕 03/19 22:26
Realthugz:一堆還在拼後醫的應該會很幹 03/19 22:26
forever23:哪家醫院診所在跟你秀學歷= = 放醫生證書就夠了 03/19 22:26
Elleria:不過拿律師身份來要求東要求西的我們也會很討厭就是了 03/19 22:27
castlen4:以後強制規定要秀出哪一家醫學院畢業的 03/19 22:27
guysBBBB:反正當R的時候就會被電爆了... 03/19 22:27
kevinaa:有錢送出國人人是醫生 03/19 22:28
cattyer:有強大背景的多的是~還走小科 電不到他們啦!! 03/19 22:29
oldlarge:去東歐和對岸中國念醫的幾乎都是台灣考不上,只好走後門 03/19 22:29
forever23:對岸的台生班不是歷史悠久了 畢業都跑去哪了? 03/19 22:31
holamonmon:這三小阿....以後不管什麼病都開消炎藥的時代來臨了 03/19 22:31
chiejun:650位 加泥多? 03/19 22:31
forever23:從波波台生班第一屆後就好康到相報 不意外! 03/19 22:32
Asucks:反正我一輩子都絕不要親人與自己給波波治療 03/19 22:35
OmegaWind:能送出去的 應該不乏背景好的 將來可能是修改遊戲規則 03/19 22:35
MicroGG:我們這裡的波波R1開賓士上班呢,屌大的握不住 03/19 22:39
guysBBBB:一直都會有大老的小孩要出去的 想關? 憑誰憑什麼... 03/19 22:39
castlen4:都能繳錢去波蘭唸書了..賓士算什麼 03/19 22:40
Engedi:這些台生也不是笨蛋吧,當然是有把握能卡到缺才敢這樣搞.. 03/19 22:45
Engedi:他們後台必定很好很強大 03/19 22:46
rhombohedral:能做代辦的也不是簡單人物吧 03/19 22:46
eniger:朋友男友大學畢業後也去了波蘭讀醫 然後在那劈腿了 囧 03/19 22:48
RAWISJERICHO:看來要把醫學系的國考出的比天還難了 難上加難篩選人 03/19 22:48
NDSLite:可惡 以後有錢人人能當醫生 03/19 22:49
ader302:轉錄至看板 CLHS-54-20 03/19 22:50
ader302:借轉 03/19 22:50
MicroGG:男友批腿一定是波波沒有波妞的大 03/19 22:56
weirdlight:鄙人仁是個某第一志願女校某人高中超混,不敢考指考, 03/19 22:58
weirdlight:直接就跑去波蘭讀。所以別在跟我說那邊有台大或高中第 03/19 22:59
weirdlight:一志願了!不是第一志願就不會有垃圾~謝謝 03/19 23:00
Air24:E04 03/19 23:00
shok:一堆還在拼後醫的應該會很幹 03/19 23:03
buthow:很好很強大 以後補教業不用開醫科班了 改開代辦XD 03/19 23:06
victor0218:醫科又不是只有那些頂尖的人學得來,只是在台灣只有頂 03/19 23:08
victor0218:尖的人才能學醫霸了 03/19 23:08
guysBBBB:所以樓上的 體育班去讀醫的那個醫生 你出是敢找他嗎? 03/19 23:09
Norther:樓上的大大保重阿..祝你不要被治平體育班的給醫到 03/19 23:09
guysBBBB:樓上有默契 03/19 23:10
rhombohedral:課本問題都處理不好 要處理人的問題... 03/19 23:12
farnorth:波波好恐怖,好恐怖~ 03/19 23:13
duduchiau:如果造成了人民的不信任 以後醫療糾紛會更多更多... 03/19 23:15
takuson:最好是在台灣只有頂尖的人才能學醫,美國和日本也一樣啊 03/19 23:18
guysBBBB:推樓上 波蘭國內我想也是吧?否則那些優秀的台生們為什麼 03/19 23:21
guysBBBB:波蘭自己不用??體育班美術班高職都去唸了,你覺得? 03/19 23:21
forever23:我覺得那些這樣變相賣醫科學歷的國家真的很惡質 03/19 23:22
forever23:好像別人國家的小孩死不完不關他們的是一樣 03/19 23:22
zinner:照單全收的政府也很惡質阿 03/19 23:22
Festung:叫德國發動閃電戰把波波給再滅國一次算了... 03/19 23:23
forever23:還有對岸的阿 那些還在等開放學歷呢 去波波的比較聰明 03/19 23:24
BABY19831016:波波:醫生不就是醫活人跟醫死人 有那麼難嗎? 03/19 23:24
zinner:波波:你相信奇蹟嗎? 03/19 23:26
guysBBBB:波波:我們都是為國爭光的台灣之光呦!! 03/19 23:26
takuson:波蘭開給台生唸的國際班,也只是為了賺台生的錢 03/19 23:31
takuson:波蘭不讓台生在那裡考照+執業,只是要賺他們的學費 03/19 23:32
hchs31705:波波:我要醫十個! 03/19 23:38
littleboy:有哪篇八卦提到波蘭自己不用自己教出來的嗎??沒看過阿 03/19 23:51
joseph1987:波蘭不是不敢用自己教出來的 只是不敢用國際班的罷了 03/19 23:59
guysBBBB:波蘭不敢用自己教的 那波蘭醫生哪裡來?是不敢用國際班的 03/20 00:09
weirdlight:波蘭真的很窮...收這些學生反正賺錢~又不會留著~多好 03/20 00:13
dysphagia:珍爽 台灣醫療業發光發熱 !爛醫師比例更高! 03/20 00:58
A6:問題在國考。... 03/20 01:29
hoya1985:可是波蘭學歷可以考美國醫師~而且不是不能在那邊就業= = 03/20 01:40
hoya1985:莫一竿子打翻一船人,那邊也有很強的學生+嚴刻的學校, 03/20 01:42
hoya1985:他們有的學校要考期考要先通過幾次小考換取資格之類的Y 03/20 01:43
hoya1985:因為你一科被當就得回去吃自己,大四也一樣 03/20 01:43
hoya1985:還有那邊的學生絕大部分是ABC,不是現在過去的站大多數 03/20 01:45
guysBBBB:美國醫生待遇那麼好 那些小波波們怎麼怎麼不去考美國?? 03/20 01:45
guysBBBB:可以考 跟考不考的上 是兩碼子事 03/20 01:46
hoya1985:基本上,要是英文不好還是非ABC,有時候會被排擠! 03/20 01:46
guysBBBB:就像隨便一間高中畢業都能考台大醫科 所以我們要佩服所有 03/20 01:46
guysBBBB:高中生,因為他們"可以"考台大醫科? 03/20 01:47
hoya1985:我覺得不是抵制學歷,是要有就業限制還有考照限制(EX如果 03/20 01:47
hoya1985:用國外學歷回台就業,那絕對先要考照+訓練幾年之類的 03/20 01:48
hoya1985:或者是提高考照門檻等,可是老實說一件事情,這些能出去的 03/20 01:49
guysBBBB:都是大老小孩 幫你說了 03/20 01:49
hoya1985:在台灣多半都有背景(EX老爸是醫生院長),在醫院裡背景比什 03/20 01:50
hoya1985:麼都重要,老爸誰誰說一聲就OK了,這也是為什麼在醫院裡現 03/20 01:51
hoya1985:今依舊是醫師當頭,光人脈跟權力就不知輸到哪,連媒體暴力 03/20 01:52
hoya1985:都拿他們沒輒,因為法律有好幾條是為醫療體系而設立的 03/20 01:53
hoya1985:還有他對付你可以拒收滿床用一堆理由叫你等排隊,要是你是 03/20 01:54
hoya1985:___嘿嘿,那就會有辦法!不說了~其餘自己猜吧 03/20 01:55
hoya1985:阿對了G大,幫你補充一點,波蘭學校他們的期中考就是仿照 03/20 01:56
hoya1985:美國醫師國考而出的,還有一些___,你說考不考的上呢 >.^ 03/20 01:57
yestaiwan:以後只要超級醫生或瘋狂醫院破關的就可當醫生 03/20 02:09
yestaiwan:都比波波強很多吧!! 03/20 02:09
A6:G大 高中聯考有鑑別度 國考鑑別度可是很低喔 所以才會造成 03/20 04:21
A6:你佩服隨便一間高中畢業的考上台大醫科的 而不是任何一間醫學院 03/20 04:22
A6:畢業的考到台灣醫師執照 提高國考鑑別度才是治本 不過我想很多 03/20 04:23
A6:很高調的台灣醫學生反而會不願意 因為這樣他們可以很順理成章 03/20 04:24
A6:的排擠外國學歷 可以全部否認某國的學歷而不需要去承認他們裡面 03/20 04:25
A6:有真正真才實學的 另一方面 他們根本就害怕再次像高考的競爭 03/20 04:27
sinfe:波波~~~~~~~~~~~~~~~~~ 03/20 08:25
Roset:....................... 03/20 11:13
parkerlived:●●●●●●●●●葉:健保費要漲●●●●●●●●● 03/20 12:18
Zodiac10:==============妙 手 投 胎 波 波 醫================ 03/20 15:21
guysBBBB:A大你誤會我意思了 我的意思是說 就算波蘭出來可以考美國 03/20 16:56
guysBBBB:又怎樣?重要的是考不考的上,考的上誰還懷疑他們的能力? 03/20 16:58
A6:G大我沒誤會啦 我只是覺得 台灣醫師的品質要美國來把關 蠻可悲 03/20 17:20
A6:的 03/20 17:20
A6:並且就算你考過USMLE 你看看現在台灣醫學生批鬥的 只要是波蘭 03/20 17:31
A6:的就先鬥再說 現在台灣醫學生的思維就是 去外面讀的 當初聯考 03/20 17:34
A6:是手下敗將 在台灣讀醫的才是台灣醫生裡面最優秀的 管你是美國 03/20 17:35
A6:英國 歐洲大洋洲的 一定通通是走後門的癈渣 不是費渣也會冠個不 03/20 17:36
A6:愛台灣的名聲下去 怕競爭 先抹黑 卻沒想過用公平競爭的方式去淘 03/20 17:38
A6:汰對方 03/20 17:38
ads9999:樓上A大,台灣醫學生哪裡怕競爭了?重點在於直接放他們一 03/20 20:09
ads9999:起參與國考,這在立足點上本來就對本地醫學生不公平了。 03/20 20:10
ads9999:因為本地醫學生要經過很激烈的競爭才能換得參與國考的機會 03/20 20:11
ads9999:而歐洲呢?入學門檻明顯低台灣太多了,如果這樣搞可以。 03/20 20:12
ads9999:以後台灣那還有人願意努力?通通往國外飛就好啦。 03/20 20:13
ads9999:反正國外只要你有錢就收,沒有名額限制,沒有能力門檻限制 03/20 20:14
peowen:話說某A現在就是在對岸念醫學阿,還是北大的喔! 03/20 20:15
ads9999:再者,醫療政策是高度專業,成本極度昂貴,培養時間又久的 03/20 20:15
ads9999:區塊,一個錯誤政策,誤試成本是人命。 03/20 20:16
ads9999:所以才會有"國家每年需求醫師總人數"限制,不放給國內隨便 03/20 20:17
ads9999:設立,照現在國外每年數百~千人的回流速度,品質又參差不 03/20 20:18
ads9999:齊,明顯政策惡搞又破壞穩定市場,怎能怪國內醫學生反感? 03/20 20:19
ads9999:如果只把國考調很難,將入取率降到10%,國內醫師人力會不 03/20 20:21
ads9999:足,國外回來的99%也不用想說會得利,那到底有什麼好處? 03/20 20:22
ads9999:國內人力需求大約就是需要一年1000名左右新血投入啊 03/20 20:23
ads9999:最後,不要想說只有台灣不給外國學歷醫學生方便。 03/20 20:24
ads9999:人家日本。美國。韓國等比較經濟強勢的國家,每個都管的很 03/20 20:25
ads9999:嚴格,想當醫生要嘛就按部就班讀他們自己國內的醫學院。 03/20 20:26
ads9999:要嘛就乖乖考過學歷甄試(如美國的USMLE),在參加國考。 03/20 20:27
ads9999:不要規避東規避西,又跑回來抱怨台灣不肯讓你們公平競爭。 03/20 20:29
A6:p大 我是 我不否認 所以我才說裡面有很強的 03/20 22:19
A6:a大 醫學生的投資成本高這我們都知道 並不表示每個都會成材 03/20 22:21
A6:現在隨便一個稍微讀過一點的來考國考都能考過 你不覺得這考試有 03/20 22:23
A6:問題 今天所謂的波波入侵那麼容易 問題不也出在國考身上 03/20 22:24
A6:像你說的今天需要1000個醫生 你不佳大國考難度 是的 你本國畢業 03/20 22:25
A6:的1002個都上了 已經有問題了 外國回來的四百個中兩百個也能考 03/20 22:28
A6:的上 這樣造成了多出202個醫生 你倒不如加大難度 讓國內畢業的 03/20 22:29
A6:980個上 國外回來最頂尖的20個上 這樣來的會健康一點 03/20 22:29
A6:至於你說按規矩考USMLE 按規矩考試台灣的學生就不會有意見了嗎 03/20 22:30
A6:我想未必 你看看上面h大的推文就知道了 03/20 22:31
A6:另外 我有幾個學長姊實習申請到哈佛和劍橋 我想再這裡實習 不比 03/20 22:35
A6:在台灣差吧 03/20 22:35
hoya1985:同意A大~!因為東歐學歷承認關係現在漸漸都有派系出現了 03/21 00:22
hoya1985:可是不得不說的是,國外回來真的有很多很強的,而國內也真 03/21 00:22
hoya1985:的有很多費扎的,只知頭痛醫頭腳痛醫腳的一堆~還有,國內的 03/21 00:24
hoya1985:推甄流程有很多是外界誤會或是自以為的,所以個人認為哪邊 03/21 00:24
hoya1985:哪國的不重要,重要的是醫德和醫術 03/21 00:25
Elleria:不要再講醫德了 現在把醫德掛在嘴邊的到底有幾個真的懂醫 03/21 01:43
Elleria:德是什麼東西?連翻字典都沒寫 用這個表人真的可以表很大 03/21 01:44
Elleria:表不用錢 03/21 01:45
Elleria:什麼"視病猶親"就真的是醫德嗎? 試論證之 03/21 01:46
Elleria:喔 教育部國語辭典:醫德--醫生所應具備的職業道德 呃? 然y 03/21 01:50
Elleria:後沒有定義"職業道德"的內容 有人說醫德就是醫學倫理 但是 03/21 01:50
Elleria:事實上醫學倫理的範圍不是用在大家琅琅上口心中所想的"醫 03/21 01:51
Elleria:德"之上的 好啦 我承認我跳tone 就這樣 03/21 01:51
pollyq:什麼爛政策!! 03/25 02:28
pollyq:台灣快被一些王八政客搞垮了!! 03/25 02:32
pollyq:一些原本的優點 都快消失殆盡了!! 03/25 02:32
pollyq:到時後醫生素質參差不齊 搞不好還有流浪醫生出現 03/25 02:33
pollyq:媽的政府一定要這樣搞嗎?搞出多少爛東西了?還在搞? 03/25 02:34
pollyq:到時後可能為這些留學醫生再弄出一些法律來 03/25 02:36
pollyq:因為投資太多成本下去 要回收!! 03/25 02:36
pollyq:醫療糾紛可能更多!性命堪慮 倒大楣的是誰? 03/25 02:37
pollyq:是可憐的小老百姓!還兼納稅人!! 03/25 02:38