Re: [新聞]「波蘭生9成父母是醫生ꄠ…

[xinnix ()]

一系列討論讓我想起 幾年前曾經在台大醫院病房指導過來參觀見習的波蘭醫學生
因為實在印象太深刻 -.-|||
讓我忍不住跳出來po個文...

老實說那是我第一次遇到波蘭學醫的台灣學生,
原本想說沒什麼嘛,
之前也曾經碰過很多其他國家的醫學生,
但是看到他寫的病歷完全讓我傻眼!

整篇病歷的英文 完 全 沒有任何文法可言
沒有be動詞, 沒有介係詞,
主詞動詞受詞順序毫無章法可言,
更不用說拼錯的字一大堆...

當然不是說英文好的人才能當醫生,
但是當時之所以那麼震驚,
是因為他的英文程度讓我感覺只有國小學生...(對不起我知道有很多小學生英文是很強的)
 (而且醫學書有很多是英文原文書耶,
  在台灣還可以勉強用中文翻譯替代, 但是在波蘭呢?
  或者他其實是個波蘭文高手那我就錯怪他了...-.-)

英文不好, 用中文溝通總行吧?
沒想到, 問他疾病相關知識,
一樣完全回答不出來...@@

偷偷打聽了一下,
才知道他好像高中是唸某不知名學校的體育班,
後來不知道透過什麼方式跑去波蘭讀醫..

不過還是強調我只遇過這一個波蘭醫學生,
我可能運氣比較不好遇到程度最差的.....?



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 116.50.34.246
推 nolive:搞不好你遇到的是程度好得  還會26個字母
推 firstkiki:樓上超靠北的啦  XDDDDDDDDDDDDDD
推 Olowokandi:吵死了  搞不好人家可以視病如親
→ ev331:好可怕　你是醫生？
推 lovebama:視波蘭妹妹如親
推 Shaniece:三樓說到重點了,醫德無敵～
推 valley:灑錢就可以去了 很簡單 至少人家還是體育班 四肢發達
→ Mikli:原Po你沒有醫德他有，你已經輸了，好嗎?
→ valley:我就有聽過連吃飯都要父母餵 大小便都要父母陪的~~
→ Mikli:而且讀體育班體格好才有辦法在開刀防久站的!!
推 djy:醫德誰沒有??
→ ckyuzi:治平的吧 好可怕= = 還想落日條款累 我看是落淚條款
→ ckyuzi:台灣的病人聽到都落淚的條款
推 lovebama:天大  地大  破爛大    ～    尊爵  不凡  有醫德
推 Shaniece:現在只要不順病人及家屬的意都會被冠上沒醫德啊(煙)...
推 panda816:波波：光是比醫德這點 台灣學生已經輸在起跑點上了 (驕)
→ douge:話說我在醫院幫忙測量數據時  也看到美國依學生互相瞧不起
推 ckyuzi:樓上 這已經不是什麼門戶之見等級的問題了
推 sadomi:最有醫德波爛仔 仁者無敵，   波波：醫學知識有用嗎？
推 tony77998:波波:我很有醫德 很NICE的  放心^^
→ sadomi:波波：我用我視病如親的眼神，就可以治好絕症！ 讀書要幹嘛
推 dermis:看來醫學系可以安排大腳桶實習幾個月  學習讓客人爽歪歪
→ douge:雖然妳們很酸  但是三四年後波蘭生可以實習怎麼辦XD
→ dermis:一進門診就開始喵喵叫  還會問你要不要爽一點
→ dermis:打錯字  是"酸"一點
→ sadomi:爆料專線一覽表：http://0rz.tw/jkdX1
→ sadomi:水果爆料  http://0rz.tw/d93YY
推 BABY19831016:這些人渣披著白袍招搖撞騙還自命不凡 反了反了
推 ckyuzi:douge有住台灣嗎 不然怎麼口氣一副是不關己的樣子
→ ckyuzi:講得好像台灣爛掉關他一點事都沒有 還很樂觀其成
推 Fabozzi:這些人連實習都不敢 整天哭妖爹娘和葉金川施壓
推 alexxlee:波波：你沒看到我白袍上寫著"醫德"2大字 還不快跪下敗
→ sadomi:波波：人家不要實習～要直接當住院醫師啦～～～
→ Mikli:可能波波的大體老師是在夜店的波妹~~台灣的實習他們不熟。
推 dermis:我看來灣的醫學生還是想辦法出國比較實際
推 ethanols:douge大概樂見其成吧
推 pptuser:仔細看過台灣正規醫生的文法，真的好不到哪裡去啦
→ sadomi:波波：我最有醫德了！只是直接用病人練習會比實習學的快
→ pptuser:50步笑百步而已，除非是從小或到外國念文科的
→ dermis:台灣醫生的英文不好? 你說個案還是你要戰?
→ sadomi:波波：還有人家可是波波醫大畢業！憑什麼要我考學歷認定考
→ pptuser:不過這種事講專業，到過波蘭的外國語可能還比本土正規強
推 ckyuzi:是阿 高中聯考英文至少75的應該比去歐洲油學得來的差
→ dermis:念文科的醫學單字有多少? 不好意思  我常年都跟AIT的溝通
→ ckyuzi:沒背景 沒醫生老爸老媽 苦讀苦幹的醫學生當然比較差
→ pptuser:普遍性如此，我學外文的，台灣醫生可能用字拼字正確
→ nolive:我也不是不能理解douge的想法  畢竟再酸也無濟於事
→ pptuser:但文法就洋涇濱英文啊，有可能學醫的自己不知道吧
→ ckyuzi:嗯 朋友中有些英文較不好得都是家裡沒錢給他補英文的
→ pptuser:看過一堆拿國外博士的理科博士也是這樣啊，但他們都自以為
→ ckyuzi:我不知道你要嗆這個的意義在?更何況文中說的是"醫學名詞"
→ pptuser:英文很強。就醫學單字強，但文中不是是到"文法"嗎?
→ pptuser:我只是要提醒原po，術業有專攻，聞道有先後
→ ckyuzi:文章沒看完嗎?原po可沒說英文好得才能當,更何況原文書英文
→ ckyuzi:英文之餘醫學 只是在讓我們能接觸到最正統醫療的工具
推 Fabozzi:"拼錯的字一大堆" 大概都是病名和藥名吧 程度騙不了人的
推 dermis:別自以為強好嗎? 隔行如隔山  電機的專有名詞也能電死你
→ pptuser:另外台灣醫生在念藥名時，不是都日式英文發音嗎? 重音都錯
→ ckyuzi:反推 英文連國小程度都不夠 要怎麼去看醫學的"教科書"?
→ firstkiki:唸外文系的戰醫生的英文唷   XD
→ ckyuzi:重點是在 英文能力連高中都不到,要怎麼念"醫學書籍?"
→ ckyuzi:而不是你現在切入的這個點,去戰國內醫生英文也沒多好
→ xinnix:回pptuser,我知道台灣醫學生的病歷英文文法也常出錯
→ dermis:P網友又在自以為了  寫一篇醫學的paper出來我們瞧瞧
→ ckyuzi:要看懂醫學期刊英文不用頂好,但至少高中等級是必備的
→ Fabozzi:誰管你發音 但病名藥名拼錯可是會醫死人的 醫謢都是以病歷
→ dermis:或是我丟一篇Paper  你現場無字典翻譯看看
→ ckyuzi:但,原po遇到的波蘭的卻是連"基本英文"都不行更何況其他
→ xinnix:但是那跟那位波蘭醫學生的程度...真的差很多...@@
→ dermis:隔行如隔山  教芝麻街跟專業領域  是兩碼子事
推 pptuser:dermis或許你英文真的很強，但醫生在寫病歷時我都有在看
→ ckyuzi:不知道這樣講你能不能瞭解我們之間的理解差異
→ Fabozzi:記載為主 醫生間討論病情 發音沒那麼重要
→ ckyuzi:請不要在鑽什麼:文法沒全對 發音不正統這些
→ dermis:我只是個台大醫院的掃地僧  沒你說的偉大
→ ckyuzi:那已經跟原po的意思完全偏離
→ dermis:但是我不太認同你對專業領域的語文輕蔑想法
→ pptuser:我現場丟一篇台灣媒體的報導，你現場翻譯看看要不要?
※ 編輯: xinnix          來自: 116.50.34.246        (04/09 00:58)
推 lucard1129:其實看醫學書籍文法根本沒看進去多少 關鍵部分看懂就好
→ firstkiki:不知道p大是哪行，醫生打病歷時能在旁邊看   @"@
→ ckyuzi:= = 為什麼你會搞不懂key point在哪? futile argument
→ RealWill:非英語系國家  文法錯幾個不是很正常嗎?
→ pptuser:醫生都認為病人看不懂，所以很多是不會遮住的
→ RealWill:又不是像原po寫的  文法有錯和 不成文法 有一樣嗎?
→ ckyuzi:你要是發狠想跟醫學生比英文,我相信我們最強的你會尊敬的
推 Fabozzi:外文不要來護航好嗎 醫學名詞我不相信你比醫學生知道得多
推 zinner:拼錯也很正常嗎?
→ dermis:你要就約時間來啊  互帶一篇Paper  無字典現場翻譯
推 yha:zymogene malakoplakia autacoids spliceosome pp兄認得那個字
→ ckyuzi:就我所知 我同學time也是看得嚇嚇叫but so what?
→ dermis:別酸他了  我不是針對他個人  只是不希望看到對不懂的領域
推 lucard1129:112醬料都把學測英文門檻拿掉了  念醬料不是在鑽研文法
推 pptuser:字典都查得到的字，有意義嗎?
→ dermis:只會酸來酸去  看到個案就當成是台灣都這樣
→ Mikli:pp真的是嘴炮...隔行如隔山，不是自己專業真的不要大放闋辭
→ ckyuzi:更別說這篇原po一點都沒有說英文差的不能當醫師,不知戰啥?
推 Q4:又不是朗讀比賽 醫學名詞醫師間能溝通就好 外文什麼碴不找 竟然
推 ShouHayasi:哈 台灣唸外文的程度也不一定好 我帶過幾個唸完外文來
→ ckyuzi:為什麼有種跟小學生討論的感覺XD
推 yha:其實你查得到你還是不知道是什麼意思
→ Q4:找這種雞毛蒜皮的東西 要找碴好歹也找個藥品拼字吧
→ ShouHayasi:加拿大重唸大學部的 日常英文都不怎麼樣了 還想戰專業
→ lucard1129:我們系主任哈佛讀博士  英文還不是沒很溜  專業強就好
→ pptuser:zymogene只有英解 軟化斑 內分泌質 剪接體
→ Mikli:即便某p是112外文系，你可能入學英文還考輸112Law EE Med呢~
推 Fabozzi:對病患而言 專有名詞拼對重要還是文法發音重要 很難理解嗎
→ lucard1129:而且那些字的意義不在於表面翻譯  而是學術涵意
推 ckyuzi:不能理解ppt戰得點在哪= =?覺得醫生自以為英文好?
推 serenatw:某些人真無聊,本篇戰波波,真不知無聊人士跳出來戰什麼
→ lucard1129:戰意太弱還是改天再來吧
→ serenatw:英文,除非無聊人士是波波???
→ Mikli:重點是聯考的那個篩選過程啊，起碼確保都是有腦+肯用功的當
→ ckyuzi:如果是的話 我替那些醫生跟你說道歉 你快去休息吧
推 dermis:我只能說 Hi Peter
→ pptuser:"沒有任何文法可言"台灣正規醫生寫的病歷對我而言也差不多
→ ckyuzi:醫學生只是聯考英文7X分以上的程度而已 沒到外文系
→ ckyuzi:讓你見笑了 您還是多教教外文學生吧
→ Mikli:醫師，病歷文法不夠好又如何? 非自己母語你要他跟native一樣
→ serenatw:然後呢 你是要戰你英文很強嗎? 從現在起你都推英文啊
→ dermis:你沒有醫學單字及能力可言 對全台灣的醫生來說就是如此
→ pptuser:所以我說原po可以說波蘭生不好，但英文文法不是你的專業
→ dermis:總要逼人家放大絕
→ Mikli:熟悉本來就是緣木求魚，況且即便不那麼好也已遠在一般人之上
推 yha:大約是上網查了單字的中文翻譯 我自己都沒聽過這些中文翻譯
→ serenatw:從頭到尾關你啥事! 戰什麼英文 無聊!!!
→ ckyuzi:ppt真是搞不清重點的英文大師
→ Mikli:某p超好笑，人家說的是笑對方連超基本的國中文法程度都無，
→ lucard1129:怎麼有跳針的感覺QQ
推 Fabozzi:至少醫生藥名拼對 藥劑師沒拿錯藥把你害死 你要對波波有同
→ Mikli:你卻要無限上綱到外文系的程度，會不會太跳Tone?
→ Fabozzi:樣的信心是你的事 但貶低國內醫生七年的醫藥英文 你太可笑
推 dermis:算了啦  他明顯反串的  害大家費時圍剿了
→ Mikli:小弟我當年大學聯考英文只有86而已，不過要上112外文是綽綽
推 pptuser:醫藥單字是很強，英文文法不是你的強項，很多英文系也不好
推 ckyuzi:他的意思應該是,要說人家只有國小,你要有外文系程度= =
→ Mikli:有餘，我相信合太醬料學生程度絕對都在我之上...
→ ckyuzi:你只有大學聯考75分不行,因為你不到頂尖,不能說別人不好
→ pptuser:高中英文與外文系學的程度差很多 (尤其是外國老師多的學校
→ Mikli:人家大學七年在念醫學化學生物學，你在念文學，他英文不如你
→ ckyuzi:換言之,某P自認為自己很強,所以才能批評我們亂批別人
→ dermis:P網友是哪個英文大師  說來聽聽  竟連某些外文系都在你眼下
→ Mikli:本來就是正常，你要是還比他差那請問你在念個雕!?
→ ckyuzi:總而言之 某P就是搞錯重點的英文大師(無誤)
→ Mikli:真好笑，能念112醬料的國高中絕對都是各科0弱點，你有什麼資
→ Mikli:格說人家? 合太醬料的國英數三科加起來可能就已經夠上一大票
→ Mikli:大學外文系了，有沒有外文系可以唱邱到嗆醫學系的八卦?
推 check1:討論偏題了
推 vdan:這種人去見習參觀 都不覺得很丟臉嗎
推 yha:外文系的專業是外文 對我們而言英文只是學習新知的工具
→ firstkiki:突然覺得p版友有點無辜，別戰英文大師了   囧
→ yha:我們論文寫一寫 的確會丟給老外幫忙改改文法 文法不佳是事實
→ Mikli:英文本來就是吸收外國知識的工具，要求要跟native一樣太扯~
推 dermis:其實大家一開始想給他台階下的  但他喜歡大絕招
推 Fabozzi:"沒有be動詞 介係詞 主,動,受詞順序毫無章法" 原PO應是質
推 ckyuzi:以P的立場當然是正確,但以這篇文章的邏輯就變成亂入
推 pptuser:外文系學到來平均上一定比較強，但弱的也很多，就像醫科..
推 lucard1129:M大你太激動了...
→ ckyuzi:亂入到自己都不知道自己在戰啥
→ pptuser:也是有弱的，但這裡看到也看到醫科自以為是的一面
→ ckyuzi:我也看到外文系高高在上的一面(誤)
→ Ryoutsu:誰是蠢蛋一目了然
→ dermis:馬的  居然有當年圍剿鯰姐的感覺
→ Fabozzi:疑該生不具充分理解原文教科書能力 致醫學知識有偏誤之虞
→ lucard1129:我覺得你連中文都快要不會說了
推 yha:不過也是丟外念醫的老外改 倒是從來沒交給外文系的改
→ firstkiki:自以為是?前面人家都說這篇重點在於醫藥英文，也給了你
→ Fabozzi:國內醫學生要達到"主詞動詞受詞順序毫無章法"可能性極低
推 triumph323:你沒聽過一句話嗎 開刀房站久了就是你的 XD
→ firstkiki:台階，解釋了醫學系英文跟外文系的不同
推 nolive:未必啦  我老媽英文老師我覺得也只強我一點而已
推 YTDoctor:麻煩 我英文也差的緊
→ Mikli:pp你大學在讀英美文學，莎劇，人家念生化有機心理學解剖，你
→ nolive:醫科人家聯考英文隨便也有個八九十  會比英文系弱到哪
→ Mikli:要求他們英文要強道理何在? 搞不清楚狀況?
→ Fabozzi:原PO從波波的語法邏輯來推論其程度很合理啊 卻有人要亂入
→ nolive:頂多聽說強一些  多看幾本莎士比亞  文法會多強？ 我懷疑
推 pptuser:念醫的老外改是因為他們英文強，你不會丟給台灣老經驗醫生
推 dermis:我論原PO已經在螢幕後口吐白沫了  偉哉外文系
→ Mikli:基本上通得過聯考就不可能會有"主詞動詞受詞順序毫無章法"。
→ dermis:如果是天大地大的外文系  我們可要腿軟跪下了
→ pptuser:台灣也發生過英文病歷不明而誤診的案例吧
→ pptuser:但丟給非學醫但有一定程度的老外，也是可以改你的文法
推 ckyuzi:好個不負責任的"吧"  外文系就可以不講證據亂推測嗎?
→ dermis:反正P就認為自己是斷水流大師兄了  我們在場的都是....
→ Mikli:.......................有沒有外文系跳很大跳不用錢的八卦?
→ ckyuzi:你的point到底在哪,外文系平常應該也有在辯論吧
→ Mikli:...我承認我大一英文被某外文系殺手級老師給當了，對不起> <
→ nolive:to be or not to be,it's a question  很合文法嗎？外文仔
→ ckyuzi:怎麼感覺你殺很大殺不用錢 亂殺一通
→ dermis:不會是波蘭外文的高手高高手吧?
→ Mikli:醫科程度跟用功度真的不必多說，在下懵懂小大一時曾無知去選
→ Mikli:到了合太醬料大二必修的心理學，該學期之痛苦啊...
→ Mikli:期末成績小弟只拿了個平平的76分，結果那票醬料全都85+90初
→ firstkiki:奇怪，某p這麼執著要戰英文是怎樣，都說術業有專攻了
→ Mikli:好歹我有去跟醬料學姊借了一樣的共筆來念啊，怎麼差那麼多><
→ Mikli:我必須說一句不客氣的話，醫科程度學生念外文，只能說是大才
→ Mikli:小用，而且...如果他們念了，你確定你有能力跟他們競爭?
推 reccalin:PP  你跳針跳得頗嚴重  用外文的標準看醫學  你傻嗎?
→ Elleria:我們英文是沒有多好沒錯 不過至少病歷寫出來別人看的懂...
→ Elleria:不同醫學系畢業的可以互相溝通沒有問題 也可以用英文問外
→ Elleria:籍病人順便打越洋電話到他們家徵求監護人同意 還可以跟對
→ Elleria:方國家的駐台人員溝通 好啦 不過我英文的確是不好
→ Elleria:不用戰出國 我沒出過國 謝謝
→ superweman:某P 有必要這樣嗎?是說英文贏蘇東坡 中文贏蘇格拉底 跆
推 lucard1129:我只知道他英文贏波波
→ superweman:拳贏王建民 就可以說嘴啦!
推 Mikli:我國小英文應該就夠電波波了~~
推 yoyo7917:我覺得跆拳贏王建民也不容易吧……那麼好的體格……
→ sadomi:（得意）我打魔獸可以贏王建民！！     所以呢？
推 Monoprix:要比賽視病如親 我想醫院很多看護阿姨可能比波波更有體會
→ Monoprix:畢竟她們長時間付出與陪伴病人累積起來 波波還要學著點呢
→ Godzilla28:好吧 我不看了 只覺得ppt很弱 鄉民加油
→ Godzilla28:有在戰文法的很無聊 看過太多老美求快不在乎文法
→ Godzilla28:然後 拿文法戰又有啥意義 唸外文的英文發音比美國人好?
推 xhs:只能肯定的 醫學生唸外文 外文的人都沒生存空間 囧
推 bestbsn:若醫學生只唸外文...那真是輕鬆愉快啊
推 Jerhyn:超弱的，看幾頁後來我就按END了   XDDDDD
→ hateuse:你掉到 波波(2)。
推 Visual52:幹, 體育班的醫師     抖~~~~~
推 cos810662:專治__飢渴?
推 lioncel0803:我覺得醫學相關的文法比起英美文學來說算很簡單
→ lioncel0803:會不會有文法上的瑕疵導致理論錯誤  這並不成立啊
→ lioncel0803:再說要先弄懂最基礎的學科跟系統性的問題 對臨床科目
→ lioncel0803:才有辦法融會貫通  不懂為什麼可以戰醫學戰外文
→ lioncel0803:我閃光外文系畢業  有一次幫我翻國外醫學文獻 .......
→ lioncel0803:真的翻的亂七八糟  還不如我自己花時間看比較快
→ lioncel0803:光是專有名詞跟基礎的生物知識都亂七八糟了......唉
推 Monoprix:這篇的重點應該是波波能力不足吧 無論是英文還是基礎知識
推 yoyo7917:字都拼錯了，連文法都站不起來
推 Mikli:波波在波妹前站得起來就好，台灣凡人回家尻槍吧!
→ dn464:  廢物波波  回家吃屎吧
→ kadouin:搞不好波波的專長是投錯胎?
推 serval623:中文都一堆人沒文法了，遑論外文？
推 MASOMASO:別吵了~人家很有醫德的....只是常常搞出人命(小聲)
推 Anglewing:pp那麼強去唸個合太醬料阿
推 kistar:你剛好遇到知名"波蘭神醫"
推 smilehusky:只要心中有主,什麼病痛都能解決喔....>.^
推 nanahiei:一樓怎麼這麼有笑點啊,笑死我了
推 Zeroyeu:大絕:不爽去灑錢~
推 trueae:說不定一樓說的才是真實狀況...
推 yaosh:XD