精華區beta Gossiping 關於我們 聯絡資訊
: ※ 引述《NSTEMI (火焰之舞)》之銘言: : : 整件事就是一句話: 社會公義 : : 聯考制度雖然僵化, 但至少間接促進社會階級流動... : : 現在波蘭這個漏洞一開, 後患無窮.... 也許是因為現在經濟不景氣,大家都開始對於一些制度上的公平與否非常關心。 波蘭醫科的學生也許不符合大家心中的社會公義, 但是其他的制度的設計也是存在許多問題。 舉例來說。 有些現在在國小擔任終身職的老師, 能夠當老師,是因為當初他是師院的公費生。 而他之所以是師院的公費生,又是因為高中時參加甄試。 一般的公務員考試,必須要面對激烈競爭; 要當公費生,一般來說也是要通過大學聯考。 在高中時參加甄試,而非經過大學聯考,就讓這些人有公費生資格, 然後畢業直接變成國小教師,就讓這一群人具有公務員資格, 一個高中時代的甄試,怎麼會變成具有賦予公務人員資格的性質? 這種制度有沒有問題? 很多人說教育改革,都只想到要針對學生、針對教材,針對家長的想法改革, 教師的產生模式也許也需要檢討。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 82.234.73.133
alberthan:戰完醫生換老師... 04/08 00:17
mastoid:台電獎學金還不是依樣 04/08 00:17
l42857:教師的產生方式不是早改了嗎 = = 04/08 00:18
制度改變之前,利用甄試制度取得公務員身分的人, 有因為制度改了,就因而使其教師身分被撤銷嗎?
kevinaa:現在也沒有什公費生了 04/08 00:18
現在沒有,不代表以前高中時以甄試制度成為公費生的這一些老師變成不存在。 如果這樣的話,在制度修改之前,利用漏洞進入體制內的人,又何必戰?
yoyorock:各行各業應該都有很多靠關係升官的 04/08 00:18
l42857:波波最大問題在於其資質根本不足以當醫生.台灣醫生很菁英的 04/08 00:19
Francix:現在景氣不好,大家對不公平的事會更反感,辛苦大家了 04/08 00:19
godoflost:這制度改很久了吧 現在公費生都要絕跡了 04/08 00:19
所以在制度修改之前,利用制度獲得某些身份的人,就不需要檢討。是這樣嗎? 那麼現在已經或正在進入醫療體系的波蘭醫學畢業生,又何必戰?
nolive:你住的地方用鴿子送封包嗎? 都改那麼久了 04/08 00:21
lovebama:你的ID真合乎波波文 04/08 00:22
mitaina:甄試? 以前考進師院就是公費生 聯考末期也有分公費跟自費 04/08 00:23
l42857:事實上老教師本來就來受到檢討啊. 很多人教的比新人還爛. 04/08 00:23
whisky0621:你打不贏的 這邊人多 04/08 00:23
bunnys:呵...鴿子送封包 04/08 00:23
l42857:另一重點是波蘭以台生班的方式專漏洞. 這根本不是正規教育. 04/08 00:24
nolive:要不要順便來檢討一下甲等特考? 你跳TONE也跳太大了 04/08 00:24
l42857:格達費來讀過遠朋班就算真正讀過台灣軍校的學歷嗎? 不是嘛. 04/08 00:25
peedan:公費生是聯考考的,那時代沒甄試。你為什麼不去檢討更不公 04/08 00:26
您去問一下,有沒有以甄試成為公費生、然後成為國小老師的人。
louic:教師並無公務員資格,不能轉公務員,僅兼行政教師得比照 04/08 00:27
peedan:平的甲等特考?如李家兄妹或當今總統?離題太多了! 04/08 00:27
甲等特考當然也是問題。這是呼應前面人說的社會公義。如果要講社會公義的制度面, 其他的領域也有很多類似走制度漏洞的問題吧?
l42857:Tonydog你在法國吧. 歐盟會收這種破醫生嗎? 你說啊? 04/08 00:27
我不是念醫科的不清楚。但是問題應該在於「制度」的問題,而不該戰這些學生個人。
peedan:教育人員和公務員也不一樣,先搞清楚再來戰。 04/08 00:28
不一樣,有多不一樣?所以這種由甄試成為國小老師的人,退休後沒有退休金?
zinner:你真的太誇張了 面對整班整班的波蘭貨你偏偏打一兩個的爛師 04/08 00:28
l42857:人命關天, 正常人根本不會讓波波來.不知你和波波是什麼關係 04/08 00:29
peedan:原po可能是想圍魏救趙,但火力太弱而且又射不準。。XDDDDDD 04/08 00:30
我不念醫科,也沒任何認識的人念波蘭醫科而以後要回臺灣當醫生。 我只是想提出,臺灣制度上有很多問題。只針對個人去作人身攻擊是不正確的。 如果制度不改,只針對某些個人去公布像簿、揭露個人資訊是錯誤的作法。
insanebull:同學念波蘭的,爛是真的很爛 但拼的就很拼 有好有壞 04/08 00:30
dreamaker1:拼是有多拼 04/08 00:32
l42857:這人看起來也有點錢... 搞不好親戚有波波呢~~~ 04/08 00:33
insanebull:沒騙人 日以繼夜的瘋狂念書 在波蘭也沒什麼好玩的 04/08 00:33
nolive:難道我一天唸書20個小時也要拿來說嘴嗎? 啾咪 04/08 00:33
insanebull:我朋友可能不是成績最好的 但假日可以花10個小時以上 04/08 00:34
insanebull:小時以上只為看一顆anatomy 幾乎是每個禮拜 沒想護航 04/08 00:34
NEWAZEL:開一篇戰老師吧 請戰波波 謝謝 04/08 00:35
insanebull:只是覺得說去波蘭念書的都渣也有失公允 04/08 00:35
NEWAZEL:開個標題戰公費生 波波就歸波波 04/08 00:36
請看清楚我寫什麼,我不是戰公費生。
peedan:那麼你舉這個例子又正確嗎?一般教師有鑽制度的漏洞嗎? 04/08 00:39
你也沒看清楚我寫什麼。
amozartea:法律不溯及既往原則阿 制度改就要剝奪他們之前的權利嗎 04/08 00:40
peedan:你這樣的行為又好到哪裡去?現在教師的退休金完全由自己每 04/08 00:40
amozartea:政府跟人民簽契約可以片面毀約嗎? 04/08 00:41
cooljoe1985:嘖嘖,真有趣 04/08 00:41
peedan:月的薪資去扣除,和公務員哪裡一樣了?要批就搞清楚再來批 04/08 00:41
NEWAZEL:科科 戰甄試公費生 快戰吧 這裡戰波波 請開專區 04/08 00:42
你看懂了。但是問題是,靠大學甄試變成國小老師的人也好、波蘭學歷的醫生也好, 靠甲考取得公務員資格的人也好,或說領十八趴的人也好,這些都是制度的問題。 戰個人沒意義。
nolive:大家都看不懂你在寫什麼的話 可能不是大家的問題 04/08 00:42
沒有大家都看不懂。只有某些急著要戰波蘭學歷醫生的人因為太急了才看不懂。
abyssa1:無聊ㄟ 04/08 00:44
peedan:另教師的產生模式早已改變,你卻舉一個過去式且數量最少的? 04/08 00:44
所以,以後如果制度上改變對於波蘭學歷醫生的錄用, 那麼對於這些已經進入醫療體系的醫師,我也可以用你現在說的話來作主張嗎? 「醫師的產生模式早已改變,你卻舉一個過去式且數量最少的」醫師來批評? 所以已經進入醫療體系的波蘭學歷醫師,如何處理?
NEWAZEL:一開始就看懂了 只是你要挑語病 要戰制度請另開專區 04/08 00:48
這本來就是制度問題。 一個錯誤的制度就要改變這個制度。而且針對制度的漏洞要能夠設想如何回復原狀。 不從制度上去批評,只戰個人的話,那麼那些甲考的人你怎麼不去戰? 領十八趴的人你怎麼不去戰?
wuchialong:他不是戰公費生 他在護航而已 04/08 00:48
NEWAZEL:甄試公費生也是受到師範體系的訓練 波波可不是 04/08 00:49
thigefe:鄉民大都覺得戰"人"比較簡單,戰"制度"會扯上深一層的結構 04/08 00:50
abyssa1:有人為了念公費花大錢嗎? 04/08 00:52
這根本不是花多少錢的問題。難道你反對波蘭學歷醫師,是因為他花了很多錢唸書? 重複一遍:這是制度問題,公開某人像簿、在網路上揭露醫師個人資訊是錯誤的作法。
dying:你也抓不到鄉民攻擊的重點.... 04/08 00:56
現在攻擊的重點變成針對個人去攻擊。然後在網路上揭露個人資訊。 這是你的重點嗎?不要把制度的問題,最後搞到模糊焦點。
misadventure:現在在戰鑽漏洞的醫生,你在提什麼? 04/08 00:56
NEWAZEL:這篇也不是戰他爛 是戰他當醫師的流程吧 04/08 00:57
nolive:這個兵法叫圍衛救趙 大家都看過然後不太想理而已 04/08 00:58
※ 編輯: TonyDog 來自: 82.234.73.133 (04/08 00:59)
peedan:只有自己對,別人講得都不對,光這一點就覺得你根本在護航. 04/08 00:58
AllFake:科科 04/08 00:58
dying:那你就把重點拉回"攻擊個人"這件事,扯什麼公費生..... 04/08 01:01