推 amozartea:補習班是萬惡根源阿 而且又逃漏稅... 01/09 17:11
推 cckkyle:八卦呢? 01/09 17:11
→ FightAcidlly:老梗 01/09 17:12
噓 mit28:屁啦,這說法放到二十年前也適用啊 01/09 17:13
→ stberry:那你覺得到底怎樣才會比較公平?學費都很貴? 01/09 17:14
噓 coco100:有人沒補習還是考上四大三中 01/09 17:15
推 externaload:國外都是私校比較頂尖 國立是窮人在唸的 01/09 17:15
→ externaload:這跟整個體制有關係 01/09 17:16
→ hahahahaha:推樓上 想念好學校要多付錢 台灣則相反 01/09 17:16
→ hahahahaha:如果努力和天資一樣 你們不可否認有錢人的資源會較多 01/09 17:16
→ hahahahaha:會得到較好的教育和成績 01/09 17:17
→ pujos:推薦樓上拿錢出來砸私立大學... 01/09 17:17
→ hahahahaha:個案就不用說了 講的是整體的趨勢就是降 01/09 17:17
→ Delicious0:有人沒錢下課去打工有人有錢補習無聊再學個才藝:D 01/09 17:18
推 Assyla:不過台灣以後可能會變成後段公立比較差,私立反而比較好 01/09 17:19
→ hahahahaha:如樓上說的 就是因為降多元入學才被人說是有錢人玩的 01/09 17:19
→ Assyla:公立老師實施人本式教育,上課看天花板 01/09 17:20
→ Assyla:私立老師請比較活潑好動的學生去公立高中 01/09 17:20
→ Delicious0:投錯胎的話最好祈禱自己天資比較優可以花比較少時間唸 01/09 17:20
推 a8330028:有錢人都閃到國外了~ 01/09 17:21
→ hahahahaha:國外因為念私立好學校學費高到靠盃 學生自然會認真 01/09 17:21
→ midnight1981: 我勸你還是不要挺貪腐 XD 01/09 17:22
→ hahahahaha:在台灣 念到好學校 錢又花得少 自然會上課看NBA 01/09 17:22
→ pujos:台灣目前學制會有問題是出在私立學校不是公立學校 01/09 17:25
→ hahahahaha:因為目前沒有優良的私大嗎XD 01/09 17:25
→ pujos:有人願意拿錢出來砸私立的.請頂尖教授要錢給前要器材給器材 01/09 17:26
→ Delicious0:台灣是整個教育都有問題不是光學校有問題 01/09 17:26
→ pujos:學生自然往私立跑.可是現在要把好學生踢到私立去嗎? 01/09 17:27
→ pujos:哪裡有資源哪裡有利就往哪跑是一定的.不論公私立 01/09 17:29
→ pujos:在美國那種學制有多少強者因為錢連學校都進不去 01/09 17:30
→ Delicious0:提高公立收費 加大私立補助 其他的只能交由學生決定 01/09 17:30
推 amozartea:加大私立補助也只是圖例財團而已= = 01/09 17:31
→ pujos:台灣或許不算是最好但你能擠進前一啪.台大不會因為錢不收你 01/09 17:31
→ amozartea:台灣要往德國 全公立 方向走才對 不能學美國!! 01/09 17:31
→ pujos:我堅決反對對私立補助.不自己掏錢出來倒掉剛好而已 01/09 17:32
→ hahahahaha:總之台灣現在的運作模式=沒錢人繳稅出錢給有錢人念 01/09 17:32
→ pujos:你錯了真正沒錢的能繳多少稅.你沒辦法唸是你實力不到那 01/09 17:33
推 amozartea:德國制度較適合台灣這種國情和市場規模 01/09 17:34
→ amozartea:市場不夠大不可能玩得起美國那種! 01/09 17:34
→ Delicious0:當然不是對私立所有學校補助 只是補助評鑑優良的 01/09 17:34
→ amozartea:美國企業願意花幾億養實驗室 台灣有這種財力的企業嗎.. 01/09 17:34
→ pujos:以台灣目前情形.你考的到那個分數一定進去 01/09 17:34
→ amozartea:台灣應該學德國 搭配教育補助和良好考試機制 01/09 17:35
→ pujos:有不少只是你死也看不到他們掏出來 01/09 17:35
→ amozartea:還有良好的技職教育管道 01/09 17:35
→ pujos:全公立問題也不小.那唸大學人數大概得腰斬 01/09 17:36
→ amozartea:阿反正少子化 腰斬也不壞 01/09 17:36
→ pujos:這時我保證你被那些進不去"大學"的人公幹.以目前就是如此 01/09 17:39
推 amozartea:也可以就地把現在的私立收購成國有阿... 01/09 17:40
→ amozartea:總之一開始方向不歐又不美就錯了 01/09 17:40
→ hahahahaha:大學先砍一半再說 01/09 17:40
→ pujos:不要說私立變國有了以目前的高教支出.真正要完整支出 01/09 17:41
→ pujos:我看台灣要支持個20-30所國立的都很難... 01/09 17:42
→ amozartea:也不需要太多阿 以這人口來說... 01/09 17:45
→ amozartea:太多人都擠進學術窄門也只是浪費學術資源 01/09 17:45
→ amozartea:造成又一窩蜂考研究所 還補習 這種亂象[= = 01/09 17:46
→ pujos:你沒看清問題在哪.門變小代表資源越高的越有機會 01/09 17:48
→ pujos:到時會有不少中間偏上較無資源的會被一起刷掉 01/09 17:49
→ pujos:真正能進這個門內的還是有錢人而且比例可能會比現在更高 01/09 17:49
→ pujos:一樣出現美國那套的結果... 01/09 17:50
→ pujos:德國主要是分流跟觀念做的好才撐的起全國立 01/09 17:51
推 amozartea:所以要有好的技職教育配套阿 像德國為什麼沒這問題 01/09 17:52
→ pujos:他們能成不代表台灣能跟著複製.國情差十萬八千里 01/09 17:52
→ amozartea:因為他們有分流 但也有好的技職教育 01/09 17:52
→ amozartea:可是台灣更不適合走美國那套 走德國是可以努力的方向 01/09 17:52
→ amozartea:台灣以前也有往那方向努力 後來被搞爛調了= = 01/09 17:53
→ pujos:不對美國那一套在台灣比較有機會成功 01/09 17:53
→ amozartea:以前念臺北工專和念建中會得到一樣的尊敬= = 01/09 17:53
→ amozartea:美國那套需要有很大的企業財力支持 台灣不可能的 01/09 17:54
→ amozartea:美國的私立大學 養實驗室靠捐款就可以了 01/09 17:54
→ pujos:德國一點機會都沒有.先想想現在付錢的那一代他們觀念是什麼 01/09 17:54
→ amozartea:台灣呢 對不起 還是要靠國科會 01/09 17:54
→ amozartea:你覺得台灣的企業願意支持高能宇宙物理這種沒產值的研究 01/09 17:54
→ amozartea:嗎? 01/09 17:54
→ pujos:會讓他們的孩子走技職這條路嗎 01/09 17:54
→ amozartea:你想想十幾年二十年前 大家為什麼會覺得臺北工專很強? 01/09 17:55
→ pujos:台灣不需要支持那些項目現在缺的只是主流學科不夠頂尖 01/09 17:56
→ amozartea:走德國我們有教育部和國科會 走美國 我們有什麼? 01/09 17:56
→ pujos:10-20年前台北工專很強不過台大很神.你有能力時你要去哪邊 01/09 17:57
→ amozartea:如果讓企業判斷需要什麼 那我們會只剩半導體研究 01/09 17:57
→ amozartea:這對長遠未來不是好事 01/09 17:57
→ pujos:走德國死路一條.因為觀念要改變得花好幾個世代 01/09 17:57
→ amozartea:看興趣囉 實做強的去工專 理論強去台大 01/09 17:58
→ pujos:走美國那條路只缺錢..只要錢能解決的都不是難事 01/09 17:58
→ amozartea:走美國才是死路一條 市場規模在哪裡? 01/09 17:58
→ amozartea:錢才是最難的事情吧 誰肯出阿? 01/09 17:58
→ amozartea:全公立是國家出 全私立 你期望台灣企業這麼有良心喔? 01/09 17:59
推 POWERSERIES:現在國立大學碩士多如狗 學士多如狗毛 01/09 17:59
→ amozartea:觀念是可以改 不然不會十幾二十年觀念就差這麼多. 01/09 17:59
→ pujos:以我小叔來講他當時沒唸高中.位啥?因為他不能確定在他的年代 01/09 18:00
→ amozartea:那為甚麼二十年 臺北工專從很強變到不太好 01/09 18:00
→ amozartea:這就是觀念改變 01/09 18:00
→ pujos:他能考的上國立大學.所以才走技職 01/09 18:00
→ amozartea:那可以變成這樣 為什麼不能變回去? 01/09 18:00
→ pujos:看出來了嗎.一直以來都是國立>技職. 01/09 18:01
→ amozartea:不會阿 以前大家認為工專出來賺的不少喔 01/09 18:02
→ amozartea:以前是醫科> 大學 約等於 五專 01/09 18:02
→ amozartea:大家認為 工專出來也可以去考台電台鐵 出路不錯 01/09 18:03
→ amozartea:大學聯考只是"國考"的前哨戰而已= = 對某些人來說 01/09 18:03
推 pujos:很多東西現在聽到的都美化過了誰承認自己唸不如人 01/09 18:04
→ amozartea:不是念得好不好的問題 是真的老一輩觀念就是這樣 01/09 18:04
→ pujos:我會聽到我叔說.是我剛上大學時很語重心長說的 01/09 18:05
→ amozartea:老一輩就是 醫生>老師>大學生=五專 大學沒特別好= = 01/09 18:05
→ amozartea:我想問一下你叔叔的年紀@@ 01/09 18:05
→ amozartea:我的觀念來自於我父親 我父親45年次 01/09 18:06
→ pujos:我叔51吧不是很確定XD 01/09 18:06
推 amozartea:喔 好吧 那跟我父親倒是差不多..||| 01/09 18:08
→ pujos:我指的大學是當時存在的公立大學當時出公立大學生要放鞭砲的 01/09 18:08
→ amozartea:我怎麼聽說考上建中要放炮 考上台北工專也要= = 01/09 18:10
→ pujos:當時國立大學少而技職的頂尖當然也不容易 01/09 18:12
→ pujos:這反應當時人希望靠讀書翻身的渴望阿... 01/09 18:13
推 amozartea:所以這正代表我們可以往德國制度努力阿...就像以前那樣 01/09 18:15
→ amozartea:有好大學 也有好技職 共同創造美好的社會XD 01/09 18:15
→ pujos:那是當時中小企業發達撐起技職來.恩恩現在...恩恩 01/09 18:16
→ amozartea:中小企業一直都需要同樣程度的人力 只是那些人 01/09 18:17
→ pujos:都搬家了 01/09 18:17
→ amozartea:從五專技職變成大學生 反而進去要從頭學起 01/09 18:17
→ amozartea:與其出社會再分流 不如早點分流 像德國那樣囉 01/09 18:18
→ amozartea:與其強迫根本沒興趣的人修微積分工數 不如提供實做機會 01/09 18:18
→ pujos:這是值得的...你看看薪水單上的數字..社會是現實的 01/09 18:18
→ amozartea:但大學就該有(難一點的)微積分工數 01/09 18:18
→ amozartea:薪水--->大學22k = = 01/09 18:19
→ amozartea:我不一定是對的 但就我的觀察我仍然認為台灣要往德國 01/09 18:20
→ amozartea:制度努力 至於美國制度 真的需要大企業財力 台灣沒救 01/09 18:20
→ pujos:你夠強薪水一樣不會少給你.當然22k是有問題 01/09 18:22
→ sls090:元PO表特版同學 01/09 18:23