[問卦] 中藥師建立 用藥安全出現危險 為什麼沒人在意?

[MKKG (侯子)]

如題
當中藥師建立 用藥安全出現危機 為什麼沒人在意?

你可能問我 中藥師建立vs用藥安全 兩者有甚麼關聯?

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跟各位講一個笑話

煮了一鍋湯，材料好豐盛，可是快煮好的時候發現忘記加鹽，有兩種應對方法
第一種是把鹽灑進湯裡，然後快樂喝湯。

第二種方法是重新煮一鍋水之後只加鹽，然後跟大家說我們兩種湯混著喝
有沒有覺得第二種方法好好笑，對啊，中藥師的出現就是這麼好笑。

是的，今天我們要講的是中藥師的故事

隨著工業革命，職業的分工越來越細，於是，有人就想說，乾脆把藥師的職業再分成中藥
師和西藥師好了！

確實，中藥跟西藥的職業跟業務可以分開
但吃下肚，你的腸胃是沒在跟你管誰是中藥誰是西藥的
請問，到時候出現交互作用怎辦？
如果今天吃的中藥跟西藥代謝是相同的系統，那表示，原本預估可以完整代謝的劑量就會
無法被代謝完
於是效力加強，時間延長
今天這個藥是心血管藥物呢？
阿不就一顆心撲通撲通的狂跳，然後離開地球表面？
也可能中西藥的交互作用是相互減弱
今天這顆藥是降血糖藥呢？
啊不就血糖飆升，來一場人生的candy crush ？
Sweet~
今天連飲料都不建議你配藥吃了，你覺得成分更複雜，藥用成分更多的中西藥混著吃會沒
事？
你說我們吃那麼久了，大家都馬沒事，沒差啦
你確定以前是沒事嗎？
還是其實根本是藥物交互作用導致的，只是沒人知道？
如果到時候中藥師就出現，我們就等著
民眾：中藥師中藥師，請問這個中藥和中藥西藥能不能一起吃阿？
中藥師：這個我不清楚喔，你可能要去問西藥師喔
西藥師：這個我也不清楚喔，你要去問中藥師喔
民眾：乾.....（甩藥袋）
那如果要改變這個問題，讓中藥師也修西藥的課不就好啦！
欸.......記得剛剛講的笑話嗎？
明明就有一鍋快煮好的湯了，中藥師你忙什麼呢？
(以上內文轉自小弟強者朋友)
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 衛福部將於6/15 (一) 召開會議，討論中藥師乙案，據聞，衛福部表示此案
一定會過！
無論是黑箱作業 企圖強渡關山成立中藥師 大家仍然還是沒差嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.193.221
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1434206685.A.92B.html
→ showwin: 源頭就有問題了 誰管用藥安全
推 Tars: 樓下有在吃中藥嗎
根據2011年健保資料顯示
併用中西藥的人，從2002到2011大幅增加，而單純只用中藥的病患只佔1%
而這些人，有能力解決併用中西藥之民眾的用藥問題嗎？
這也是我們這次最主要反對的一個點                                          06/13 22:46
→ showwin: https://youtu.be/aEPmapBoaUQ
推 watashiD: 原來是這樣喔?阿現在的藥師懂中藥嗎?
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以下比較所謂「中藥學系」及現在「藥學系」，比對現行藥師國考科目的學分數
你們真的覺得中藥師可以回答中西藥交互作用的問題？現在藥師沒有能力調劑中藥？

 (以中國醫103入學學生為例)
                   中藥學系             藥學系
藥物化學(含實驗)      7                   8
藥理學(含實驗)        4                   6
藥物治療學            3                   4(中西藥)
藥劑學(含實驗)        2                   6
生物藥劑學            3                   3
藥物分析(含實驗)      4                   5+2選修
調劑學(含實驗)        3(只有中藥)         5+2選修(中西藥)
生藥學(含實驗)        7                   5
藥事行政法規          2                   2
實習                320小時             640小時+160小時藥廠+160小時社區藥局選
修

但是，上次去開會，我們系主任問了
「民眾若有中西藥交互作用的問題，要問誰？」
得到的回答是「問藥師。」
這不就間接承認藥師懂中藥也懂西藥了嗎？
那為什麼藥師要負責回答中西藥交互作用的問題卻不能調劑中藥？
以上來自amy10                    06/13 22:46
→ LOVEEE5566: 聽研究中藥的教授說 基本上來源就有問題XD
噓 Subaudition: 藥師真強 獸醫用藥也要會 中藥也要會
→ dearjohn: 都懂阿，中藥算必修課程...恩。
→ chosenone: 看不懂你想說什麼 現在藥學系有唸中醫學嗎?
→ dearjohn: 藥師當然不能勝任中醫，只能勝任調劑中藥而已
→ noesy1123: 我看中藥師第一個先證明這藥有沒有重金屬後再說
→ chosenone: 所以你意思是說中醫師也要來個醫藥分業 直接請西藥師?
※ 編輯: MKKG (36.236.193.221), 06/13/2015 22:49:04
→ birdy590: 現在藥學系可以選修中藥學... 但是中藥師完全不懂西藥
推 joanrey: 你這說法不錯, 不過我認為如果要做應該同時適用中西醫師
※ 編輯: MKKG (36.236.193.221), 06/13/2015 22:50:43
→ chosenone: 所以現在藥師有本事解決中西合併用藥的問題嗎?
→ birdy590: 給樓上... 現在有一部份可以
→ joanrey: 因為身體的治療也是一樣不會管你是中醫師還是西醫師來治
噓 adequacy: 要講笑話要貼到joke版阿
※ 編輯: MKKG (36.236.193.221), 06/13/2015 22:51:34
→ joanrey: 有效就是有效, 有副作用就是有副作用, 身體是很誠實地
→ birdy590: 在台灣有個問題, 很多常用的中藥並不是中醫師開的處方
→ chosenone: 台灣的藥師好強 包山包海 搶完獸醫搶中醫
噓 kmph: 畢修才幾學分也能說懂中藥，ㄏ
→ chosenone: 再來把農藥也搶去好了 要買農藥要經由藥師調劑如何
推 k701: 搶中醫咧 哈哈 無知真的很可怕
※ 編輯: MKKG (36.236.193.221), 06/13/2015 22:54:38
推 henrysp9: 就是有些人看不懂標題還想外插戰獸醫？
→ chosenone: 再多修幾個學分就可以調中藥 調獸藥 好強
→ chosenone: 不如開放人醫 獸醫 中醫去修藥學系的課 然後廢藥師吧
也許你不知道 藥學系的課 不是想像中那麼好修.... 人醫獸醫中醫 讀藥物 讀的是藥理
讀的是機轉 讀的是交互作用 但是WHY? 交互作用分了很多種
化學性(結構上不能並用) 體內代謝(作用酵素) 劑型上
而人醫 獸醫 中醫 讀體內代謝 劑型上
但化學性不會碰到 這就是我們所謂的藥化 你想在這邊戰獸醫?請先把藥物化學
現在我在讀的抗生素 所有結構造成的交互作用背出來
藥師 並不是這麼簡單就可以當的
推 k701: 就算部分學校中藥課程不足，要解決也應該從藥學系本身的課程
→ k701: 去加強。
→ k701: 弄個中藥師是哪招？
※ 編輯: MKKG (36.236.193.221), 06/13/2015 23:01:09
推 joyna4629: 搞不懂就不要亂戰 只是凸顯你的無知 藥學系本來就有必
→ joyna4629: 修中藥學分 覺得不足應該要從藥學系課程加強 而不是搞
→ joyna4629: 個中藥師
噓 Subaudition: 真的要搞也是藥學系畢業後再開個專門的研究所
推 k701: 他可能是反串要讓大家覺得非人醫都很無知吧 但其實無知的只
→ k701: 有他而已...
→ Subaudition: 你個藥學系加中藥學分是能加多少, 全部人都想唸這個?
推 joyna4629: 其實目前有在醞釀要成立專科藥師阿 以後可能就會有中藥
→ joyna4629: 專科藥師 臨床專科藥師...
噓 chosenone: 那醫學系也加幾個藥學學分 就不用再請藥師好了
→ chosenone: 我想很多醫學系學生寧可延畢也會想修這些學分XDD
藥師
藥理學、藥物化學、藥物分析、生藥學（含中藥學）、藥劑學、生物藥劑學
調劑學、臨床藥學、藥物治療學、藥事行政與法規
醫師
解剖學,胚胎學,組織學,微生物免疫學,寄生蟲學,公共衛生學
生理學,生化學,藥理學,病理學
你要混為一談也不是這樣 而且這只是基礎
※ 編輯: MKKG (36.236.193.221), 06/13/2015 23:06:40
推 k701: 不用加現在就可以啊 問題是醫生會親自調劑嗎 不要再秀下限了
推 joyna4629: 有的人好像覺得藥學系很好念欸XDD 某些醫師的藥理藥化
→ joyna4629: 根本差的嚇死人
→ henrysp9: 某樓又知道你所謂的幾個是幾個嗎？無知真的有個限度
噓 chosenone: 我只覺得藥學系好像都覺得別人專業很簡單 自己的最難
→ chosenone: 別人質疑你能力夠不夠 就回說加幾個學分就好啦
→ chosenone: 然後又跟別人說我們系好難哦 怎麼可以隨便讓你來
你可以自己來讀讀看
※ 編輯: MKKG (36.236.193.221), 06/13/2015 23:07:47
噓 Lorazin: joy是打算引醫師來加入戰局的意思嗎?
推 k701: 嗯嗯 你的覺得很重要嗎？什麼時候輪到我覺得？
推 joyna4629: 沒要扯醫師的意思 世上面有人先扯醫學系多修己個學分就
→ chosenone: 是啊 所以藥師的覺得很重要嗎 什麼時候輪到別人覺得
→ joyna4629: 可以調劑的
→ chosenone: 藥師不是覺得多修幾個學分就能配中藥獸藥嗎?
→ chosenone: 現在又說怎麼可以修幾個學分就來調劑 XDDDD
推 joyna4629: 藥師本來就可以調劑中藥好嗎
→ chosenone: 反正別人都學不會你的東西 別人的東西你隨便唸就會啦
https://goo.gl/tikaCN 這就是藥學系的苦活....我知道我不能說服你 不能阻止
你的長篇大論 在藥事法規上 就是給調劑中藥的權利 說要增設中藥師那條法案
那些立法委員 有一部分被褫奪公權
這篇是在講中藥師 你要硬扯獸醫 我不能說甚麼
※ 編輯: MKKG (36.236.193.221), 06/13/2015 23:15:06
推 Lorazin: k701那我就說我覺得 我覺得對用藥安全一點影響都沒有
→ birdy590: 獸醫用藥的狀況完全不同, 那件事我也不挺藥師
推 vince1028: chosenone大看不懂中文嗎？還是連小故事都要媽媽跟你
→ vince1028: 解釋？難道你是高中生
→ aglet: 加拿大早早就有中藥師 中醫師了 怎麼沒這麼多問題?
噓 chosenone: 總歸一句話 死要錢 什麼都想賺 連扯到生命的事也輕忽
推 rota: chose你的邏輯真的有夠爛，明明這麼多可以打擊藥師的理由還
→ rota: 被你瞎七八扯蛋
→ rota: 還什麼總歸一句話，那來的依據? 我還總歸一句話你就是來亂的
噓 chosenone: 你好像搞錯 我不是要打擊藥師 只是請他們賺該賺的就好
→ chosenone: 不要一副你們那套又不難 我學學就會啦的態度
→ rota: 你要不要跟醫師說賺你該賺的就好，管這麼寬，不會去管支那人
→ henrysp9: 很明顯有人就是為了反對而反對，還是我會錯意了?
自此 不再回文
補上 http://campaign.tw-npo.org/sign.php?id=20150511221412 連署網站
有看過版規 不能偷渡 但沒辦法 了不起水桶.....
最後重點:
衛福部將於6/15 (一) 召開會議，討論中藥師乙案，據聞，衛福部表示此案
一定會過！
※ 編輯: MKKG (36.236.193.221), 06/13/2015 23:35:20
→ rota: 很想知道他是不是吃過藥師什麼虧，像是有不共戴天之仇一樣
→ birdy590: 獸醫只是要"把關"沒道理 但是中西藥混用的確是個大問題
→ birdy590: 一定要把不相關的事情全部扯在一起 真的是很奇怪
噓 chosenone: 不知是誰在東拉西扯 連管支那人都出來了
→ birdy590: 底下那篇更清楚 只懂中藥的中藥師作用到底是什麼?
推 juhn: http://goo.gl/tF34yE  87年修的法，2002被高檢查黑中心偵查
→ juhn: ，後來高院二審定讞確定這些立委有收受中藥商賄款，前車之
→ juhn: 鑑，殷鑑不遠，話說現在好像也正要改朝換代，我還真的蠻希
→ birdy590: 現代社會完全不碰西藥根本 mission impossible
→ juhn: 望國會最大黨有guts趕快強度關山，到時有什麼紕漏，換個政
→ juhn: 府好好來查
推 rota: 中醫師可能只是想延後中醫藥分業的速度，中藥商是最大問題
噓 foward: C先生  醫院願意請醫師來做藥師的工作的話 我沒意見
噓 chosenone: 醫師們會很樂意兼任的 如果你們真的修法的話
→ henrysp9: 看到這回文還真覺得是為了反對而反對    ㄏ
→ rota: 聽你在那邊放屁，醫師看診印鈔票都來不及還幫你調劑了
推 Dementia925: 我家中醫師，中西醫藥執照都有，科科
→ Dementia925: 我吃水劑也吃了很多年，有問題的中藥不少，自己要會
→ Dementia925: 看藥的品質....不過藥真的很貴
推 cmid05: 醫師看診印鈔票都來不及還幫你調劑了      看到都笑了
→ Akaria: 醫師忙都忙不過來了，還親自調劑才怪
推 awoorog: 這本來就是藥師該賺阿…不然我修那些中藥學分幹嘛？
推 StockVirtual: 推
推 awoorog: chosenone應該是之前獸醫藥紛爭裡面開始仇視藥師的獸醫
→ awoorog: 相關人員吧？看了幾篇和藥師相關的議題他都會跳出來說藥
→ awoorog: 師什麼都要賺 獸醫用人藥也已經放行了 可以不用太理會這
→ awoorog: 個帳號 因為某種程度 他只是為反而反 他對藥師在幹嘛根
→ awoorog: 本一知半解 就只是來秀下限而已
推 joan0911: 有人有點好笑 本來中藥調劑就是屬於現在藥師的工作範圍
→ joan0911:  什麼叫死要賺?
→ joan0911: 少在那邊模糊焦點
推 joan0911: 另推原po第一段舉例非常貼切! 應該是以現有藥師體制去
→ joan0911: 做加強改變而不是硬要新增中藥師!!!!!!
推 ju915: 衛福部現今研擬之中藥師必修課程中絕大部分和藥學系必修中(
推 ju915: 以中國醫藥學系而言)絕大部分皆相同，除中藥藥材、鑑定及
→ ju915: 調劑為系內選修外，只多了中藥品質管制和經營管理(中醫學
→ ju915: 概論為共同選修)。如果有人覺得現在的藥師只修這幾個學分
→ ju915: 不足以為民眾的用藥安全把關，那中藥師的專業更令人憂心。
→ ju915: 中藥師課程中並沒有病理、解剖、細生、分生的啊!!! 連有機
→ ju915: 都沒有(那.....藥化請加油XD)。反觀現在的藥師，因為體認
→ ju915: 到專業應更加充分，第二年的PGY是可以只選擇中藥的!!!!
→ nzj: 到底修了這個些學分是能懂多少東西
→ nzj: 看藥商提供的仿單還比較實際
推 littlestar66: 推精闢比喻
推 openwang: 醫師薪水那麼高根本沒有必要跑去當藥師
→ popo6230: 建立中藥師到時候發生中西藥交互作用沒人解決 說真的倒
→ popo6230: 楣的是民眾
推 qwesdf: 想當藥師就考藥學系呀！大費周章暗度黑箱不就是實力嗎？