Re: [爆卦]建立中藥師會議 危及民眾用藥安全

[amy10 (marchen02)]

我是一個即將去實習的藥學生，
但是我發現我對家人訴說此事時，
發現竟然連我家人也搞不清楚現行藥師的權限為何，
因此我決定打這篇文讓大家了解這究竟是怎麼一回事，
內文若有偏頗或錯誤之處，歡迎指正
有疑問也歡迎提出

1.現在究竟是發生什麼事情呢? 
簡單來說，現行法規已經明訂「藥師」可以調劑中西藥物，
但現在衛福部要把中藥調劑從藥師業務中分出來，
設立「中藥師」負責管理中藥。
聽系上老師說這件事每隔幾年就會吵一次，但是都被擋下來，
可是這次衛福部已經把法規研擬好
下星期一即將送到立法院
下星期一即將送到立法院
下星期一即將送到立法院

2.這個「中藥師法」有什麼不妥之處？藥師為什麼要反對？ 
讓我們先看現行藥師法所明定的藥師業務：（第 三 章第 15 條）
藥師業務如下：
一、藥品販賣或管理。
二、藥品調劑。
三、藥品鑑定。
四、藥品製造之監製。
五、藥品儲備、供應及分裝之監督。
六、含藥化粧品製造之監製。
七、依法律應由藥師執行之業務。
八、藥事照護相關業務。
中藥製劑之製造、供應及調劑，除依藥事法有關規定辦理外，亦得經由修
習中藥課程達適當標準之藥師為之；其標準由中央主管機關會同中央教育
主管機關定之。
藥師得販賣或管理一定等級之醫療器材。
前項所稱一定等級之醫療器材之範圍及種類，由中央主管機關定之。

讓我們再看目前研擬的中藥師法案所訂的中藥師業務(圖片取自藥師公會全聯會FB)
h ttp://ppt.cc/3TLPD
可以看到，現行藥師業務已經包含藥物（中西藥），
而所謂「中藥師」只是把現行藥師業務
多加了「中藥」而已，和現行藥師業務重疊，
所以沒必要特別設立一個中藥師，
這是現在反對方（現職藥師、藥學生、藥師公會）最主要的反對理由

3.這個法案通過後，哪些人會有考取「中藥師」的資格？
讓我們再看一次開會文件
h ttp://ppt.cc/WHh97
h ttp://ppt.cc/i8mrb
看到了嗎？
除了「藥學系」畢業的學生以外，還有
(1) 經中央主管機關認定的「中藥相關學系」的畢業生
但是在這群學生畢業之前有5年的空窗期，那這個空缺由誰填補呢？？

(2)有「藥商」許可執照的人
嗯？藥商？？藥商都是些什麼人？？
讓我們看藥事法第一章第14條
本法所稱藥商，係指左列各款規定之業者：
一  藥品或醫療器材販賣業者。
二  藥品或醫療器材製造業者。

看到了嗎？？這就是這次事件最大的支持方  「中藥商」
原本藥事法一直都有這條規定，
但礙於「建立中藥商制度」遲遲沒有法規依據，
所以這群人一直沒有調劑中藥的資格，
才一直積極推動中藥師法案
而這群人，是沒有受過完整藥學訓練的
（看看民國六十三年五月三十一日以前有許可執照的，沒藥師執照還可以就地合法呢呵呵）

根據2011年健保資料顯示
併用中西藥的人，從2002到2011大幅增加，而單純只用中藥的病患只佔1%
而這些人，有能力解決併用中西藥之民眾的用藥問題嗎？
這也是我們這次最主要反對的一個點

藥事法第一○章第103條
本法公布後，於六十三年五月三十一日前依規定換領中藥販賣業之藥商許
可執照有案者，得繼續經營第十五條之中藥販賣業務。
八十二年二月五日前曾經中央衛生主管機關審核，予以列冊登記者，或領
有經營中藥證明文件之中藥從業人員，並修習中藥課程達適當標準，得繼
續經營中藥販賣業務。
前項中藥販賣業務範圍包括︰中藥材及中藥製劑之輸入、輸出及批發；中
藥材及非屬中醫師處方藥品之零售；不含毒劇中藥材或依固有成方調配而
成之傳統丸、散、膏、丹、及煎藥。
上述人員、中醫師檢定考試及格或在未設中藥師之前曾聘任中醫師、藥師
及藥劑生駐店管理之中藥商期滿三年以上之負責人，經修習中藥課程達適
當標準，領有地方衛生主管機關證明文件；並經國家考試及格者，其業務
範圍如左︰
一  中藥材及中藥製劑之輸入、輸出及批發。
二  中藥材及非屬中醫師處方藥品之零售。
三  不含毒劇中藥材或依固有成方調配而成之傳統丸、散、膏、丹、及煎藥。
四  中醫師處方藥品之調劑。

4.喔那我知道你們為什麼要反對中藥師了，可是那跟我們有什麼關係啊？
剛剛已經提過了，單純只用中藥的病患只佔1%，
也就是說，絕大部分的民眾都可能會有中西藥交互作用的問題
（想想你會不會吃了感冒藥又吃了人蔘雞？）

舉一個例子，
拿常見的中藥「當歸」和預防血栓的藥物「warfarin」
（中文名稱為歐服寧或可邁丁），
多達7項文獻顯示出其並用會有交互作用
h ttp://ppt.cc/1XSYZ


以下比較所謂「中藥學系」及現在「藥學系」，比對現行藥師國考科目的學分數
你們真的覺得中藥師可以回答中西藥交互作用的問題？現在藥師沒有能力調劑中藥？

 (以中國醫103入學學生為例)
                   中藥學系             藥學系
藥物化學(含實驗)      7                   8
藥理學(含實驗)        4                   6
藥物治療學            3                   4(中西藥)
藥劑學(含實驗)        2                   6
生物藥劑學            3                   3
藥物分析(含實驗)      4                   5+2選修
調劑學(含實驗)        3(只有中藥)         5+2選修(中西藥)
生藥學(含實驗)        7                   5
藥事行政法規          2                   2
實習                320小時             640小時+160小時藥廠+160小時社區藥局選修

但是，上次去開會，我們系主任問了
「民眾若有中西藥交互作用的問題，要問誰？」
得到的回答是「問藥師。」
這不就間接承認藥師懂中藥也懂西藥了嗎？
那為什麼藥師要負責回答中西藥交互作用的問題卻不能調劑中藥？

5.既然藥師有調劑中藥的能力，那為什麼中醫診所這麼多包藥小妹？
藥師調劑一張中藥處方簽，
健保僅給付20元
（這20元就包含了處方確認、處方查核、藥品調配、核對及交付藥品、
用藥指導、藥歷管理及藥品耗損、包裝、倉儲、管理……Orz），
以中醫診所每月平均門診量800人次計算，一個月中藥藥事服務費僅16000元，中醫診所自
請不起一個月45k以上的藥師，當然就只能請22k的包藥小妹啦~

6.聽說這次會議沒有藥學系代表是真的嗎？
請看此次出席人員名單(圖片取自台灣年輕藥師協會FB)
h ttp://ppt.cc/RmnRy
很明顯的，只有中國藥學暨中藥資源學系的代表，
沒有任何一件學校的藥學系代表，結案。

7.那我現在可以做哪些事情？
1)對受邀的立委傳真、打電話，表達您對此事的反對。
  以下附上立委們的傳真號碼
王育敏 國民黨02-2358-8265
田秋堇 民進黨02-2358-8320
江惠貞 國民黨 02-2358-6585
吳育仁 國民黨 02-2358-6660
林岱樺 民進黨02-2358-8030
林淑芬 民進黨 02-2358-8190
林鴻池 國民黨 02-2358-6875
徐少萍 國民黨02-2358-6235
徐欣瑩 民國黨 02-2358-6355
陳節如 民進黨 02-2358-6050
楊玉欣 國民黨 02-2358-6670
楊曜 民進黨 02-2358-6740
趙天麟 民進黨 02-2358-6580
蔡錦隆 國民黨02-2358-6125
鄭汝芬 國民黨 02-2358-6195
劉建國 民進黨 02-2358-8089
黃昭順 國民黨 02-2358-6790
蘇清泉 國民黨02-2358-6575

2)對中醫藥司聯絡窗口傳真，表達您對此事的反對。
傳真號碼: [phone]
總機電話：[phone]

3)散佈這個訊息，讓更多的人知道。

4) 6/15有空到衛生福利部散步。

5)參加聯署h ttp://ppt.cc/2LE5x

6)到FB上表達你的立場!把這件事讓更多人知道!
你，想要一個怎樣的醫療與藥師呢？
https://www.facebook.com/events/1421742054817848/

相關新聞
自由開講》中藥師之催生罔顧民眾用藥安全h ttp://ppt.cc/I031N
2015年中藥師事件懶人包h ttp://ppt.cc/aNrqG

相關單位
藥師公會全聯會
(FB: https://www.facebook.com/PharmacistAssociations?fref=ts)
台灣年輕藥師協會Taiwan Young Pharmacists' Group
(FB: https://www.facebook.com/TaiwanYPG)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.104.66.190
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1434184165.A.47D.html
推 skyringcha: 藥學系有學中藥嗎？
推 catgary: 有!
→ Cold5566: 支持設立 以考試取照看 目前討論考科有6科中藥專業科目
推 yabia: 藥學系是"選修"中醫藥~  很多人根本連修都沒修過它~
→ Cold5566: 感覺也不會很好考...
推 josephiny: 有哦
推 catgary: 沒修過的藥師 就無法管理中藥
推 vvus: 不意外 就那些肯花大錢的混球
→ vvus: 那些相關利益團體都嘛用錢打點好了
推 stephanie27: 淚推
推 moonthin: 藥學系有修中藥畢業會另外拿到學分證明，沒修就沒有
推 moonthin: 推，因為這樣對未來感到無力
噓 skyinthesea: 藥學系的中藥課程是選修吧  現在改了?
噓 dknas55: 選修很多人沒修? 那在中藥局包藥的都幽靈嗎?
推 JellyfishMa: 推啦
推 snow0915s: 推
推 longtimens: 推
推 theoneneo:
推 Blueer: 推，中醫師說找不到人還有一部分原因是中藥西藥健保調劑費
→ Blueer: 差了快一倍，一張40跟一張20
噓 windersword: 藥師怕飯碗被搶就直接說嘛 還想吃調劑動物用藥這塊哩
推 Blueer: 中藥課程很多都必修啦！選修都會跟著選。
推 ma820602: 推!!!中藥要修過出來才有資格調劑中藥!
推 GGininDerYo: 包藥小妹也要國考化
噓 interboard: 其實就是立場不同而已 相信中藥系會有不同看法
噓 Blueer: 中藥系在哪？
回應一下上面大家的問題
1.藥學系修的中藥學分很少?
  目前法規是只要有藥師資格+修16中藥學分即可調劑中藥，　
　就中國醫藥學系而言，會把這16學分全部列為必修，
　畢業會另外拿到一張中藥學分證書，
　就算是其他學校，一定也會修中藥概論＆中藥學（因為國考會考）
　另外還有很多相關選修(中藥藥材學.藥用動物學.中藥調劑學.中藥鑑定學等)
  而且就像文章所述，平常的必修也含中西藥的課程
　真的比較少的，是實習的部分，目前不是每家醫院都會安排中藥局實習
　但目前正在研擬中藥專科藥師制度，會把中藥局實習的時數拉長

2.這並不是立場問題，身體消化系統並不會區分中西藥，
　藥物進入人體，受同一系統消化代謝，
　原本就需要一起由藥師評估，
　難道以後吃藥出問題，要先自己評估是中藥還是西藥的問題才能請教中西藥師？

3.目前並沒有中藥學系，之前中藥資源學系想改名被擋下來了
※ 編輯: amy10 (59.104.66.190), 06/13/2015 21:51:11
推 sugarpepper: 藥學系中西藥兼修 將專業分割無法保障民眾的用藥安
→ sugarpepper: 全
推 s5371316: 推
推 MKKG: 推....
推 joan0911: 整理清楚推 就算覺得有些藥學系所學中藥不足 重點也應
→ joan0911: 該是調整藥學系學習課程及增加中藥局實習 !! 台灣人同
→ joan0911: 時用中西藥的案例真的太多了 這種法案通過以後 難道出
→ joan0911: 問題後才要後悔嗎? 另外真的覺得政府在那邊黑箱會議很
→ joan0911: 讓人無言
推 miki8232: 推
推 awoorog: 我大學中藥是必修捏
推 awoorog: 說真的 常常出來嗆藥師的都是那幾個獸醫系的阿
→ awoorog: 動物用藥這件事不是落幕了嗎？ 管好你們獸醫的總量管制吧
推 awoorog: ！後獸醫系不知道會不會像雨後春筍大量出現
推 ju915: 八大藥學院院長已簽署將中藥16學分納入104年課綱成為必修
推 mstar1027: 推！中藥師根本沒出現的理由
推 ct1030: 下禮拜一要考中藥鑑別 衛福部別鬧了zz
推 begolong: 中藥師滾蛋
推 wicks: 推
推 popo6230: 推
推 sallo: 推
推 joyna4629: 這篇很清楚 推
推 mstar1027: 推！
→ mstar1027: 說真的，用藥權從以前就是藥師的，是獸醫來搶，不懂後
→ mstar1027: 來為何演變成藥師搶獸醫= =
以下就贊成方常見的理由，就我所知的做個說明：(有誤請指正)
1.藥師根本不懂中藥
  並不是每個領有藥師執照的藥師都有資格調劑中藥，
  需要修過中藥學分的人才有資格調劑中藥，
  中藥師修中藥又修一點點西藥，不是跟現在藥學系一樣嗎？
  我同意中藥課程的確不足，但應該是修正課程內容及增加中藥實習，
  而非讓沒有修過完整中西藥學教育的人調劑中藥。

2.藥師投入中藥人力太少，所以需要設立中藥師(最主要的理由)
  目前具有中藥調劑資格的藥師(詳細數字待查,各家版本不一太一樣)
  絕對超過目前中醫診所的數量，
  所以並不是具有調劑中藥的藥師數量不夠，
  而是那些人有資格也不想去做！
  請試著想想，中藥調劑一張處方簽，健保給付20元，
  西藥處方籤平均一張66元，如果你是有執照的藥師，你要去哪裡工作？
  如果你是中醫診所的醫師，
  你要怎麼用一個月16000元的給付價格請到藥師？
　(喔對了如果是中醫師親自調劑的話，一張處方籤只有10元喔揪咪)
  所以解決問題的根本之道應該是調整中藥調劑的健保給付價格！
  而不是一直costdown藥師的價值，
  現在政府的做法就是：
  什麼醫師不夠了？那就開放波蘭學歷啊
  什麼護理師不夠了？那就放寬及格條件啊
  什麼藥師不夠了？那就開放藥商調劑啊
  想想這會帶來什麼影響吧，
  我只能說，用香蕉，那你就只能請得到猴子

3.中藥品質參差不齊，所以需要中藥師把關
  在回答這個問題之前，先說明一下你手上的科學中藥怎麼來的吧
  台灣有超過9成的中藥材仰賴中國大陸進口，
  而這些進口藥商會把藥材送到科學中藥廠，
  而藥廠會進行對一些成分進行檢驗，如重金屬、黃麴毒素、農藥之類的
  (說到這個，台灣目前對這些成分的含量還沒有完整的殘留標準喔呵呵)，
  不合格的藥材就會退貨(這些藥材去了哪裡，沒有人知道)，
  接著把它製成科學中藥，成品送藥中藥局由藥師進行調劑並交付病人。
  所以，問題提到的中藥品質參差不齊，是在最前面源頭把關的部分，
  但是，藥師法沒有說非藥師不能進行源頭把關啊？？
  (裡面只有提到中藥製劑之製造、供應及調劑一定才能是藥師)
  藥材的源頭把關，不就是不用成為中藥師也可以做的事嗎？
※ 編輯: amy10 (220.132.171.158), 06/15/2015 01:29:10
推 MKKG: 推最後資料
推 qwesdf: 藥師人力足夠，藥不分中西，不要浪費資源設中藥師
推 scorpion11: 涉及臨床使用 直接指導病患用藥 只有受過專業訓練的
推 potyoler: 乾 藥學生推！
推 jay1130kimo: 還不就有錢有勢中藥商強推，一定又是什麼不能說的秘