Re: [新聞] 洪仲丘關鍵血液樣本不見？ 軍醫局：搞丟

[gfneo (gfneo)]

※ 引述《ninomae (SPEC)》之銘言：
: 標題: [新聞] 洪仲丘關鍵血液樣本不見？ 軍醫局：搞丟
: 時間: Tue Aug  6 18:57:01 2013
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: 洪仲丘關鍵血液樣本不見？ 軍醫局：搞丟
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: 洪仲丘關鍵血液樣本不見？ 軍方到底有沒有涉及滅證？怎麼這麼重要的資料會遺失！洪
: 仲丘要關禁閉前，被帶到813醫院體檢．但奇怪的是，一切的數據都在，但當中，可以看
: 出身體狀況的 重要血液樣本，卻不見了！是沒有按照規定抽血檢驗？還是數據呈現不正
: 常 硬把洪仲丘送禁閉，事後被東窗事發緊急銷燬了嗎？還是血液檢測報告也被偽造？軍
: 檢恐怕也要仔細釐清。
:
: 東森新聞-2013年08月06日 下午14:58
:
無意為軍醫局說話、但這種偏差報導
只是在扇動外行人、製造無意義的爭吵

一般醫療機構若不做特別處理
血液檢體通常在4度冰箱保存7至10天
7天最多、10天我所知多半是檢驗所
依各機構需求而規定略有不同
但其實這樣保存、只能追蹤檢驗前是否有問題
如是否有抽錯採血管、貼錯名條、甚至抽錯人或送錯單位等等
對於大多數的檢驗數據本身的再現性、超過一個小時後就是:僅供參考
超過兩個小時、專業點的MT 會建請重新採檢
超過一天的又是變動極大的項目、依專業是要拒絕的
(依專業啦、大家懂的...)

看到這新聞、我立即去找懶人包看時程表
洪仲丘是6月26日去體檢
出事送醫則是在7月3日
至此已過7日、若813 的規定是7 天、那檢體被丟棄是正常的
就算是10天丟棄==剩下的兩天機會
也是要軍檢主動要求保留才對=雖然我並不敢想他們會這麼做

或許有人會說、813 應要主動保存呀
但其實這意義真的不大
如同我前述的時效問題
出事時的檢體真的沒有複檢的意義了
反而是保存當時的病歷和原始檢驗數據
才是真正有助案情的實證

這篇報導、根本別有用心、鄉民們別被釣上了


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: http://video.n.yam.com/20130806664103/%E6%B4%AA%E4%BB%B2%E4%B8%98%E9%97%9C%E9%8D%B5%E8%A1%80%E6%B6%B2%E6%A8%A3%E6%9C%AC%E4%B8%8D%E8%A6%8B%EF%BC%9F%20%E8%BB%8D%E9%86%AB%E5%B1%80%EF%BC%9A%E6%90%9E%E4%B8%9F
: http://ppt.cc/6eGy
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 111.240.126.84
: 噓 rriver:op ㄌ                                                    08/06 18:57
: 噓 mazda99:惹                                                      08/06 18:58
: 噓 goshfju:這個事件 國軍出現的所有單位都是黑的...                  08/06 18:58
: 噓 yaloti:國軍可信度 樓下你說呢                                    08/06 18:58
: 噓 billybbb:看一次噓一次 軍檢怎麼不去應徵三立編劇                  08/06 18:58
: 推 roder:版主把我的文章刪了 怒                                     08/06 18:58
: 噓 sitifan:                                                        08/06 18:58
: 噓 karlrecon:813小護士: 我以為是叫來的COCO喝掉了                   08/06 18:59
: 噓 bryantkk:知道屍體燒掉了 抽不到血液 就趕快丟了                   08/06 18:59
: → nicksths:每天看這種泯滅人性的新聞 真的很怒!                     08/06 18:59
: 噓 buddar:幹！肏你媽b,這樣的軍隊可以作戰？                         08/06 18:59
: → meredith001:去你媽的垃圾國軍                                    08/06 18:59
: 推 Leo4891:他媽的軍檢甚麼都可以搞丟 軍派立委還好意思說改革會完蛋?  08/06 19:00
: 噓 revive25:反正證物都會剛好不見的啦                               08/06 19:00
: 噓 w113353:國軍發現鋒頭不對 就開始耍廢了                           08/06 19:00
: → GodsRevival:到底驗完身體之後多久可以丟棄血液樣本?這是合規定的?  08/06 19:01
: 噓 m21423:什麼都消失最好這麼巧                                     08/06 19:01
: → netsphere:不意外了                                              08/06 19:01
: 噓 KingKingCold:有沒有最會保密最會應對機密的軍人，什麼證據都會搞   08/06 19:01
: → kobala:是不是該辦人湮滅證據?                                    08/06 19:01
: 噓 koflll:國軍滅證的速度  他說世界第二  沒人敢說世界第一           08/06 19:01
: → Leo4891:證物整天都搞不見 我看叫法律系學生辦案都比你曹金生強     08/06 19:01
: → KingKingCold:丟的八卦??????                                     08/06 19:01
: → Justisaac:你確定要法律系 我覺得我找個派遣都比他厲害XD           08/06 19:01
: → kobala:原以為國軍只有做假帳世界第一 想不到銷毀證物也不落人後    08/06 19:02
: 噓 billybbb:老將說沒軍法無法帶兵 現在有軍法連個物證都無法保全      08/06 19:02
: → cat5672:哀 這次修法與其說是為了洪 還不如說大家被軍檢嚇到了...   08/06 19:03
: 噓 disyou:一定是造假的阿....怎可能當天就驗出來.........            08/06 19:03
: 噓 sitifan:                                                        08/06 19:03
: → Justisaac:就是因為無法保全證物才好帶兵(!?                       08/06 19:03
: 噓 speed44:軍醫局長也抓去關禁閉啦                                  08/06 19:03
: → Justisaac:驗血超快啊丟到機器裡面其實10分鐘就好了                08/06 19:03
: 噓 FrankB:影帶不見，血液樣本不見，通通都否認就好啦，軍檢不意外     08/06 19:04
: 噓 lion198:阿你的薪水怎麼沒搞丟???????                             08/06 19:04
: 噓 bbbruce:笑掉我大牙   軍檢好樣der                                08/06 19:04
: 噓 lovearainy:什麼事都會發生                                       08/06 19:05
: 噓 haozip:完全滅證.........手腳真是俐落                            08/06 19:05
: → a609248:什麼都剛好不見                                          08/06 19:05
: 推 elfria:遺體會不會也搞丟了?                                      08/06 19:06
: → haozip:該不會說被吸血鬼喝掉......                               08/06 19:06
: → ckgegg:軍醫局:阿 要丟丟丟丟丟丟丟丟丟丟丟丟丟丟丟丟丟丟丟丟了   08/06 19:06
: 噓 Blue6:誰信                                                      08/06 19:06
: 噓 KingKingCold:洨董，陳揮文，銀正雄都信了，相信軍醫局不小心丟掉   08/06 19:08
: 噓 phenox286:一句話丟了就沒事了喔...                               08/06 19:09
: 噓 billybbb:全台只能眼睜睜看著重要證物一個個巧合的搞丟             08/06 19:09
: → KingKingCold:十年來台灣最大的國軍醜聞的關鍵證據，一切都是不小   08/06 19:09
: 噓 monicae:太扯了啊                                                08/06 19:09
: → KingKingCold:心，真是巧合                                       08/06 19:09
: 噓 halusai:689:丟了就丟了呀 奇怪耶                                 08/06 19:09
: 噓 c93cj3:終生俸跟官職怎麼不會搞丟                                 08/06 19:09
: → GiantLai:幹你娘                                                 08/06 19:09
: 噓 hahn:操她媽的好誇張...........................................  08/06 19:10
: 噓 silentence:存個血清也不會佔多少空間 zz                          08/06 19:10

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 101.3.41.55
推 Leo4891:軍醫院可以說"已丟棄" 而不是"弄不見"
推 birdy590:已經死人了就是證物, 軍檢的證物保全能力真是舉世無雙
推 kkkkk9:那應該說已丟棄而不是"搞丟"，除非記者加料?
推 peiring:他幹嘛不說已過保存期限,故"銷毀"或"丟棄",而是說"不見"
推 hipocritos:先補血
→ Leo4891:說搞丟 不就是沒按照規定保存的意思? 所以才"搞丟了"
新聞寫:搞丟、但依台媒的習性、參考就好、內容要自已辯證一下
→ Hotsheep:這種證物可歸類為一般檢體嘛?誠心發問
所以才說軍檢要主動要求保存呀、這樣才會變成證物
→ wildbloodcat:從一開始就是僅供參考好嘛, 迅速衰變是沒分開血清
噓 neoma:搞丟不見是記者寫的 記者叫你吃屎你也吃?
→ Leo4891:軍醫院大概是慌了吧 所以才會被記者釣魚上鉤
→ silentence:實務上就是你講的這樣  查這個意義不大
※ 編輯: gfneo           來自: 101.3.41.55          (08/06 19:40)
→ peiring:你怎麼知道是記者寫的?
噓 GHIBLI:在別的新聞 813表示說他們只保留了1天 不單純阿這個...
→ wildbloodcat:其實檢體只要有複檢過, 它並不重要, 重要的是原資料
→ GHIBLI:http://www.ettoday.net/news/20130806/251450.htm
→ neoma:發在電子報不是記者寫的難道是醫院去寫的?
→ neoma:平常沒事罵記者 要借刀殺人時記者又很好用了?
→ peiring:拜託,我的意思是說你怎麼搞丟兩字是記者自創,而不是引述?
推 gsachong:先補血
→ peiring:我當然知道新聞一定是記者寫的啊
噓 drift1943:噓n小 你是沒看到有引言嗎 →軍醫局：搞丟。
→ outlookXP:一般醫院是保留7天，而813保留死者是一天。
→ neoma:記者寫的你不先懷疑一下? 看了就先痛罵醫院滅證?
推 ChampYen:補血, 我覺得有道理
推 GodsRevival:專業給推   對陰森新聞要特別當心
→ peiring:我那有痛罵,我只是問他為何不說"丟棄",要說"不見"
→ gfneo:說只保存一天那就要看他們的sop和實際作業是否符合
推 gamania10000:只要是反政府的.都很好煽動
→ neoma:丟棄 不見 遺失 找不到 記者愛怎麼寫你就怎麼看?
推 Leo4891:人家有去採訪 軍醫院自己說"搞丟了"
→ peiring:那原po怎麼寫你就怎麼看?
→ neoma:所以 丟棄 搞丟 不見 遺失...等詞彙都比事實重要就對了?
→ Leo4891:你懂不懂 搞丟證物 的重要性為何? 證物搞丟能還原事實?
推 waynechiu:這篇說的就是事實阿 只是軍醫局給的理由太北七
→ Leo4891:丟棄=>照程序 搞丟=>涉及湮滅證據  國文沒學好?
→ peiring:不要無限擴大解釋,沒有人說這比事實重要好嗎?
→ peiring:其實搞丟並不涉及滅證,滅證要有故意,搞丟是過失
→ Leo4891:ok....誰知道是有意還無意, 就像畫面不見是因為插頭被拔掉
推 waynechiu:血液檢體保存多久 各醫院都有SOP可查 但軍醫局根本不懂
推 ironkyoater:所以你覺得這樣搞定很正常嗎?
→ gfneo:813方面、病歷和原始報告的保留才是重點、真的別被爛媒牽去
→ waynechiu:亂發言的結果就是被鞭 明明一件正常的事情可以搞成這樣
→ gfneo:有意無意查sop和平時程序就能了解
推 GodsRevival:剛又看了一次新聞 軍醫局的人根本沒出現 搞丟是誰在講
→ fddk:也想提醒一下各位霉體依然是霉體,不為因為現在國菌發酵就消毒
→ peiring:那一台?
推 cookcake:補血
→ waynechiu:把血液樣本丟棄這件事的責任應該是軍檢 不是醫院
→ waynechiu:當初自己沒去扣押的 照SOP丟掉樣本也會被鞭?
→ waynechiu:除非能查到跟洪同天抽血的檢體 只有洪的被提早丟
→ waynechiu:這才會構成醫院有滅證
噓 moonshen:仇記者也要有點腦...
推 mayanino:幫你補血,記者訪問的是誰?
推 lamune:你用的標點符號超奇怪
→ gfneo:我用的是孤兒平版、能找到輸入法我已經很感謝了XD
→ akirakid:那只要回答說依程序處理就好了吧
→ Jiapie:樣本不見了，當初的報告呢？有可能調出來看看內容嗎？
→ Jiapie:軍檢沒扣到的血液報告，醫院應該有存檔吧？
噓 bilibala:怎麼覺得你才是被釣上的？如果照規定丟棄幹嘛說搞丟？被
→ bilibala:亂報幹嘛不發新聞稿澄清？要被人汙衊搞丟證據呢？
推 LionRafale:醫院說過期不保留. 記者寫作搞丟
→ LionRafale:會很意外嗎