Re: [新聞] 八仙氣爆一死 20歲李珮筠14：20拔管

[timayta (foolman@birdnest)]

 我是醫師, 本科算是和這個有點關係的重症醫師.

 大面積燒傷的病人, 目前急性期治療最大的瓶頸在於兩點:

 第一點, 大面積皮膚燒傷造成的水分大量散失.

 一條毛巾在室溫下放一陣子, 水分就會逐漸蒸發散失掉. 洗完棉
 被後攤開平整就會容易乾燥. 而人類之所以不會脫水, 並不是因
 為我們跳脫自然律, 而是在於人類具有皮膚可以保水防止水分散
 失. 以人體表面積以 60kg 160cm 的成人來看, 約是 1.65 平方
 公尺, 這個防止水分流失的皮膚一旦不見, 流失的水分相當快速.
 你皮膚沒長出來之前, 任何方法保水效果就是不好, 無解.

 第二點, 肺部吸入灼熱空氣所造成的肺部傷害,

 肺是呼吸的器官, 成人肺的重量約是 1.5~2.0 kg, 肺的構造為
 了氣體交換, 整體的是呈現樹枝分散的海綿狀, 以求氣體能夠快
 速且均勻地到達末端的肺泡. 所以, 一旦呼吸吸入高熱的燃燒玉
 米細粉, 整個肺部組織也就會快速且均勻地被燒傷. 肺泡一旦被
 烤熟, 就無法吸入氧氣排除二氧化碳, 很糟糕的, 這是受傷在細
 胞層次, 換句話說, 你肺泡沒再生長回來之前, 無解.

 所以, 在過去幾十年來的醫學界, 處理這類大面積燒傷的病人,
 經驗過無數的病人, 得出一條 Baux's 死亡率公式 (修正版):

 死亡率 = 燒傷面積 + 年齡 + 17 x (是否有吸入性灼傷, 1: 有/0: 無)

 這幾乎是燒傷界的定律, 換句話說, 這鐵律和送醫時間早晚, 使
 用醫療資源多寡, 高價醫療設備, 抗生素/白蛋白/巨量點滴, 似
 乎一點關係都沒有.

 在個體傷者的微觀下, 我們不知道他是否能活, 但是一旦傷者母
 數變大, 死亡人數的期望值就會趨近於這條死亡率公式. 物理化
 學和數學有公式定律, 我們也願意相信他為真, 那如果醫學上也
 有這樣的一條自然律呢?

 當你手頭上的病人是一個 20 歲花樣年華的美少女, 大好的人生
 等著開展, 卻體表燒傷 90%, 吸入性熱傷害被插管.

 很多在醫院裡面的醫師和護理人員的年紀都比她大, 每個醫護人
 員內心其實很難過的是, 大家多少心裡有數. 內心很難面對家屬
 的期望, 而這樣一條年輕的生命可能幾天後就不見了.

 這次嚴重燒傷的有兩百個, 未來不幸消息可能會一個一個傳出.

 請永遠記得, 再完美的緊急醫療網, 服膺於自然律的醫療永遠是
 最後一條很容易攻破的防線, 除了主辦單位的究責之外, 自我風
 險意識, 活動安全性評估, 以及更前端的法律規定, 讓這樣的年
 輕生命不要沒有價值的失去.

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推 TIouChen: .
推 james732: 雖然這些內容大概都被講過了，但還是要推一下
推 abcd5566: 挖靠  這公式太恐怖了  超過50% 幾乎就快掛了
推 bforest:
推 wakenpig: 辛苦了
推 run2: 生命真的很脆弱
推 qqq0103:
推 j31712: 推，自我風險意識，但有點難相信八仙是個危險的地方。
推 pz5202: 醫生不是神.....其實這7天危險期會很難熬！
推 tefistula: 推!!
→ usebbs: 但能不救嗎？90%2度以上跟焦屍相去無多...但父母捨不得放
推 ptttristan: 專業推
→ neo718: 那兩百位左右數量嚴重燒傷的,將來傷亡率恐怕很不妙.
→ GodVoice: 所以說 現在用最嚴重的人的藥能不能省下來 用在其他還救
→ GodVoice: 的回來的人身上啊?
推 yaya:
推 mucorn: 專業推
→ pz5202: 就柯P說的啊....變成照顧的是心理
推 wicdt: 可是為什麼會者火的原因還是不知道 撒粉的活動辦很多 也不
推 truffaut: 阿中是真愛
推 chronoinn: 推
推 cyzzz: 辛苦了
推 jpadesky: 推...有時候真的會遇到沒辦法救的
推 foodyoytk: 好像某節目說過 傷害面積__%大概死亡機率也會趨近那個
推 a8239060: 推!  再完美的緊急醫療網, 服膺於自然律的醫療永遠是
推 kiddcat: 醫護人員辛苦了,加油
推 HermesKing: 大推最後一段
→ a8239060: 最後一條很容易攻破的防線
推 SiFox: 破200位重傷...台灣民眾要有心理準備...加油
→ wicdt: 場地也不是封閉的 怎麼會大火呢??
→ yashiro: 慘...弄不好會變成台灣史上最大傷亡戶外意外
→ truffaut: 希望不要重演上次阿拉慘劇
推 ANOTHERK: 推推專業
推 Cassander: 推
→ neo718: 照這Baux公式來算,就算20歲年輕力壯的人,
→ likeaprayer: 哀 看了真的很心痛
推 ELIOGO: 推 辛苦您們了......
推 lovelebron24: 辛苦了......
推 h73o1012: 死神很拖啊。。。。
推 ab2326764:    醫師辛苦了
→ neo718: 如果有吸入性灼傷,100-20-17=63.等於63%燒傷就100%死亡率.
推 DALUGI: 吸入性灼傷威力蠻大...
推 tyshmanq: 1言簡意賅
推 mm608: 醫師專業推
推 cashliu: ...上了一課
推 VVizZ: 真的是這樣 但是皮膚生長的速度又是他媽的超級慢
推 rayxg: 專業推
推 udm: 假設都傷在四肢，超過50%，那全截肢，會不會提高存活率...
推 samdi: 推  醫師辛苦了
推 cheeeeer:  .
推 cooljason2: 推
推 binsho: 推
推 tp950016:
→ VVizZ: 不知道有沒有七龍珠那種整個人放在恢復液體內的裝置
推 winiS: 現在媒體拼命拍家屬哭哭啼啼，很擔心再來就是醫院倒楣了
→ udm: 減少水份散失....只是截肢後完全沒有生活品質，應該不可能...
推 ayenliou: 推
推 tim24262426: 廣播說100%肺灼傷
推 bettyshinn: 嗚嗚只能哭
推 jagger: 前面幾篇好像有提到公式得到的數字要再除以140才是死亡率
推 Ratalie: 辛苦了
推 DarkChilles: 這公式太恐怖了...
推 mmarty: 推
推 rubeinlove: 推 醫療人員都辛苦了！
推 jayemshow: 推解說詳細
推 panex0845: 不好意思數學不好 不是0.63+20+17*1=37.63%嗎?
→ gowellplayer: 可怕
推 frank111: 請教醫師，醫療資源有限的狀態下要救90趴的還是50趴的?
→ udm: 整個人泡在生理食鹽水裡嗎....
推 rainy850705: 專業推
推 chlechin: 人類真的脆弱 辛苦了
推 mjonask: QQ
推 akway: 當年金門彈藥爆炸案 那幾個阿兵哥都沒當場死亡 而是幾天後
→ akway: 衰竭病逝
推 Cyuhsuan: 推
推 lenzi0: 推
推 summer28216: 推!辛苦了
推 sobigbird: 推解說 辛苦了!
推 djyunjie: 這次事件後才知道有這樣一條殘酷的公式
推 daieiso: 推
→ a032100: 推
推 CHJ1111: 醫生不是神，辛苦了
推 xmann:  。
推 richjf: 吸入性燒傷 死亡率高的嚇人
→ FrankerZ: 辛苦了
推 ashley1205: QQ
推 sabrina2597: 辛苦了！
推 OrzJ: 專業推
→ viviberry: 很難過  但真的辛苦了
推 killerken: 推
→ syk1104: 我以為皮膚不會再生長了哩.所以汗線之類的一樣會長回來?
推 sirenstar:
推 ja11s4o1n7: panex................
推 koxinga: 比颱風還傷亡嚴重
推 goal770711: 醫師辛苦了
推 a2156700: 200個實在是...
→ syk1104: 還是只是長回鎖水份的皮膚.但溫度調節的皮膚回不來?
→ saiulbb: 醫生有點猛
推 yjlee0829: 推專業
推 offish: Baux's score 要超過 140 才是沒有生存機會
推 kk9517: 推 辛苦了
→ jksen: 90(%)+20+17=127(%) 這...
推 tivi: 推
推 needspace: 專業!
推 virgonelson: 專業推
推 yniori: 看影片就知道了,那個火裡面的人上百個,恐怖啊
推 dspswen: 推
推 boyofsky: 哀  人事無常
推 jessica5230: 推
推 mramos6796: 推  辛苦了
推 makotoCCO: 辛苦了
→ mramos6796: 心裡有數  看到這句很難過
推 AkumaII:
→ artyman: 只能期望奇蹟了 唉
推 Drizzle: 推
推 icou: 這個公式真的恐怖
推 whalebaby: 推
推 maxkars16: 推
推 STi2011: 唉 推
推 a33132133: 這公式好恐怖
推 qwepoo: 這幾天應該陸陸續續會....  人類真的很渺小
推 abc06: 專業推
推 engra: 推
推 toast520520: ptt真是臥虎藏龍
推 Wisim: 推~辛苦了
→ abc06: 照你這個公式算 不就破百
推 dnkofe: 辛苦了
推 jason000: 推 感謝醫師
→ VVizZ: 出來的大多都是白白的外面掛一層焦焦的..那層焦焦的就是..
→ kamisaki: 辛苦了，謝謝解說
推 myth6818: 辛苦了 能救一個是一個
推 Kmmmmmmmmmmt: 自我風險意識非常重要
推 joey89116: 公式有夠嚇人
推 HornyDragon: 醫生辛苦了
推 thedayidie: 辛苦了
推 wayaba: 大推
推 greenpine: 要有心理準備
推 XWSL: .........
推 RosaLulu: 淚推 辛苦解說 辦活動真的很該死 一堆年輕20歲左右的
推 bmjack: 推
→ smallgigi: 這不是法律規定的問題，這是活動過程中安全防護的完整
→ smallgigi: 規劃跟實行.
推 piliwu: 那200個存活率沒人感出來說真話…
推 oops66: rip gg
推 Capital235: 醫師也會用PTT喔?
推 jcto04: 推
→ smallgigi: 法律規定的再好,沒能確實的落實相關規範,一樣沒用.
推 sally7897: 辛苦了...
推 k15464: 推
→ Capital235: 看來你算年輕的囉
推 Shanesu: 醫師真的偉大
推 n64tw: 辛苦了
推 yicihhh504: 推
推 a1s2d342001: 推
推 baron1860t: 推
推 JT0827: 推QQ
推 abc06: 就想像烤豬肉片 根本都熟了 QQ
推 wujacky621:
推 jet113102: 醫師真的很偉大
推 mingzeng: 淚推 有什麼話跟家裡人講 就趕快說吧 怕說沒機會
推 neko415: 謝謝醫生  謝謝所有護理人員  辛苦推!!!!惋惜受創的生命
推 n0029480300: 專業推
推 silversteven: 推重症醫生
推 e30901: 專業推
推 c10177: 上了ㄧ課 謝謝所有的醫護師
推 j1992624: 淚推
推 ice2240580: 破百的 老實說現在醫護做的只是盡人事 安慰家屬而已
→ ice2240580: 你要說是在演戲我也不反對
→ Kmmmmmmmmmmt: pcman還是醫學院學生寫的咧
推 killer922: 謝謝醫生的付出跟貢獻(敬禮)
推 marderly: 推 辛苦了
推 as1100: 生命真的很脆弱....
推 h321123aa: 靠北,根本是有奇蹟也....
→ cj007007: 推 辛苦了
推 Maisie: 推 大家一起加油
推 supersissy: 唉 看了好難過
→ supersissy: 140以上部分是with a score over 140 indicated as
推 ahbean: 某幾樓還在困惑場地非密閉…粉塵密度才是問題好嗎
→ supersissy: being unsurvivable.
推 tomjanyan: 看了難過，感謝所有醫護人員，辛苦了
推 ching620: 推    各位醫護人員辛苦了！
→ supersissy: wiki: https://en.wikipedia.org/wiki/Baux_score
→ Kmmmmmmmmmmt: 有空注意台灣醫護人力不足 健保對重症不友善 同症同
→ Kmmmmmmmmmmt: 酬？ 醫糾 等等的問題 現在還有醫護有熱血燒 但環境
→ Kmmmmmmmmmmt: 不良已久 以後還有沒有這麼多醫護人員能燒熱血 可就
推 wa120:
→ Kmmmmmmmmmmt: 不一定了
推 Crazyfire:
推 eric801017: 推推
推 hayashi0728: 加油 醫護
推 Luciferr: 推，辛苦了
→ Kmmmmmmmmmmt: 密閉不是必要條件吧 必要條件是濃度 只是密閉較容易
→ Kmmmmmmmmmmt: 控制濃度
推 timtdsas: 推
推 SeTeVen: 辛苦了，希望你們不會無端被告
推 shanlin: 辛苦了
推 Gladstone: 推
推 beaver:
推 JamieWu: 醫護人員真的辛苦了
推 xbox1:
推 bndan: 推最後兩句...(攤手)
推 hohuihsin: 請問這公式要考慮燒燙傷的部位嗎？比如四肢或中心部位
推 qn: 推
推 COOLTARO: 專業推
推 baozi: 推
推 freeway56: 專業推
推 waqw: 學到了
推 QQDoOR: 救與不救都是煎熬
推 samtony: 好可怕 這條公式算一下 50%以上幾乎就必死了
推 popgsct: 推...照這條殘酷的公式 兩百人有一半以上都活不過了...
推 globekiller: 我想問Nikki Lauda是不是破百的奇蹟之一
推 Refauth: 竟然還抽空來此汙穢之地.....
推 hadoo: 醫師先去救人吧 救不活最後再檢討
推 hdw: 哀~~~整個都沉重起來
推 miyako126: 推
推 cloudin: 哀哀
推 colin810106: 死亡公式(改)
推 solder1009: 推!!
推 Qeupa1973Q: 謝謝您的解說
推 oscarF22: 辛苦了
推 bannafish: 加油！
推 finzaghi:
→ LunLin9590: U質好文
推 earlgreytea: 淚，最後一條很脆弱的防線
推 fongfongfong: 推個
推 chyou2003: 看完連按按鍵的力氣都沒有，真的是淚推....
推 makenzy621: 天哪這個公式....
推 followwar: 超過50%都很大機會.......哀
推 tree85: 這公式一套進去就絕望了……
推 EvanYang:
推 saul17: 不敢面對的現實...以後或許可以研發代替皮膚發揮功能的吧?
推 ksummeries: 推最後一段
→ saul17: 與其看著無法打破的定律 倒不如想辦法研發去打破它
推 tsubakiten: 推,長知識
推 CIIIO: 難過..
推 mouse4260: 醫療人員加油
推 juliee: 推
推 Mtcat:
推 OOQ: 看這公式 破80的大概都絕望了
推 hdjj: 醫護人員辛苦了,盡力就好,其他的就交給上天吧
推 dcloud: 推
推 tommy5301324: 555
推 vespa76123: 專業推
推 Brad255: 1%燒傷約一個巴掌大  以前聽聞過20%以上就很危險....
→ Brad255: 老實說這是沉重又不得不承受的事實 醫療人員也不好受
推 karta0681608: 長知識了 醫生真的很辛苦
推 ru486: 推
推 guinsoo: push
推 kkman2: 專業推，醫師辛苦了！
推 t22745660: 專業推
推 jeanniewoo: 推
推 phoenixhong: 看到這公式…真令人難過…
推 SmartSolomon:
推 f11IJ: 這幾天應該陸續會走掉十幾二十個以上，唉
推 ciaopin: 推 辛苦了
推 HyDroGen2528: 推 辛苦了
推 wawa456654: 只能為他們祈福了
推 abby9160: 辛苦了
推 lily80132: 辛苦醫護人員了
→ gg889g8: 辛苦了
推 QCANCER: 吸入性灼傷 非常的關鍵
推 ooterr: 推
推 gotohikaru:
推 zerson: 唉..這幾天可能真的..
推 BlueSausage: 專業
推 akay08: 推推
推 fish250504: 推
推 pcisfifa: 辛苦了
推 qwe12345100: 推
推 kizu1124: QQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQ
推 frafoa: 辛苦了
推 joinlin: 專業文 推
推 fire1124: 推
推 laurushsu: 推！！
推 loguchon1: 專業推，上了一課
推 nawy798546: 推
→ loguchon1: 真的有好多破碎的心要照顧了
推 david7112123: 專業推
推 snowy362: 推
推 msmsm: 醫護人員辛苦了
推 sck3612575: 想知道selina那種等級的治療 是壓了幾%
推 linchaoyang: 說真的,看到醫師這麼說,內心蠻難過的
推 timmerix: 推
推 docoke: 推..
推 newton12: 只能相信禱告與奇蹟
推 Retayer: Selina我記得是56%~不知有沒錯誤~專業醫生文推!!默哀中
推 Sprout: 專業推 謝謝所有辛苦的醫護人員
→ kevin0733: 立即送醫跟晚點送醫 真的不會有影響嗎
推 nokko: 真的超過50%的都很嚴重嚴重的...
推 NICEGOGO: 推你專業
推 heaphy: 辛苦了
推 epc19: 幹這死亡率太硬
推 md183: 推...生命真的好脆弱...辛苦了
→ storm654321: 辛苦了
推 Peach99: 推
推 gogoegg: 最後一段 明明就沒有同理心 怎麼沒人喊啊???????????????
→ gogoegg: 同理心人:年輕人去合法玩樂 不用負任何風險責任啊
→ gogoegg: 對了 現在的政黑比較有趣 有空的話 可以去上上 T大