Re: [新聞] 犧牲14隻米格魯 (愛狗網友問答整理)

[fourdollars (四元)]

實驗規劃是一組「模擬自然情況下狗被咬是否會染病」，須在近淋巴處的咀嚼肌肌肉組織
注射染病鼬獾腦組織病毒，再依病毒3群組，每組2隻，外加1隻對照組，共需7隻；另一組
則是要「完成確認多少病毒劑量會引起狗發病」，於同處注射取自染病小白鼠腦組織病毒
，同須7隻，兩組合計14隻國內的米格魯將進行實驗。

原文網址: 家畜所啟動活體實驗　14隻米格魯將注射狂犬病毒 | ETtoday政治新聞 |
ETtoday 新聞雲 http://www.ettoday.net/news/20130815/257591.htm#ixzz2cJZrwwVO

以上是實驗的規格與對照，全部沒有提到以有施打過狂犬疫苗的狗來測試是否發病，如何
證明目前疫苗對於台灣新亞種病毒有無效果？？筆者不是自打嘴巴嘛！再者，全世界的文
獻皆導向全面接種疫苗的防禦力是最有效的，這也是為什麼反對這樣無意義的實驗的原因
！

再來是，人類對其他物種極其剝削已是眾所皆知，重點已經不是在要或不要，而是在你要
剝削到什麼程度！！

※ 引述《tony2256 (leebr)》之銘言：
: 看到好像還是很多人對這個實驗目的抱持著疑惑
: 我試著整理目前大家和網友的解釋
: 當然，我也只是稍微有學過相關的科普知識，不算真正專業的防疫專家，
: 如果有錯還請各位鄉民補充指正。
: -------------------------------分隔線----------------------------------
: Q1.為什麼做這個實驗！這個實驗不就只是看狗會不會感染狂犬病嗎？
: 國外不是早就有資料了？
: A:
: 因為這次出現的台灣鼬獾身上的狂犬病毒株，是"新的"病毒株，和國外的不同，也和過去
: 以往的不同。補充:這次台灣發現的鼬獾病毒和犬隻狂犬病病毒基因比序只有百分之
: 八十八到九十二的相似性(資料來源：http://ppt.cc/XeBr)
: 所以實驗還要看的是傳染力、發病機率、等等來決定未來防疫的規模和方向。
: 傳染力＋致病率的高低所要應對的防疫措施也會不同。
: 研究致病性傳染力和毒型強弱對防疫有甚麼影響呢？
: 剛剛說了，每個國家的狂犬病毒情況不太相同，
: 有些對人犬的致病性低和毒性低，如果台灣這個亞種是這樣，那皆大歡喜
: 大家都回家洗洗睡了免擔心。
: 如果台灣碰上的剛好相反都是毒性強、高致病性，接著台灣鼬獾身上的新亞種病毒突變或
: 跨物種傳染後，已現在擁有的傳統狂犬病疫苗，或免疫球蛋白，能對新的病毒株能提供多
: 少保護效力就無法確定要重新評估。
: 重複一下，這個實驗不是單純只看會不會感染，而是有很多必要的資訊在裡面，也是為了
: 未來的犬貓和人們的安全
: 況且農委會之後做防疫工作要不要開預算？開預算難道希望他們是自由心證隨便亂開嗎？
: 當然要調查後有證據才能支持。
: 至於樣本數和其他設計及其他會影響到實驗可信度的問題我就不清楚了，
: 也許有人能幫忙補充?
: Q2.為甚麼要用米格魯!狗狗很可憐耶？
: 這邊分開兩部分回答，第一是米格魯從一直以來都是標準實驗動物：
: 純種品系和遺傳穩定，性情溫和等等特性，所以會選擇米格魯來做實驗對象
: 有些狗飼料上市前也是找牠做實驗，不然怎麼知道能夠預防結石、化毛、這些功效？
: 更不用說犬貓的用藥也是要經過動物實驗來測試藥物反應才能來給你家生病的愛犬服用。
: 第二是犬貓通常是傳染給人類最大的跳板，依現階段疫情(7/21~8/15)遭動物咬傷需給與
: 疫苗的人數統計來看，
: 被犬貓抓咬傷的暴露人數最多(1144)人,對比老鼠(197),錢鼠(157)鼬獾(36)，數據上狗
: 和人接觸的比例確實高出許多。
: 或許這部份有其他人有更好的見解，就留給他人補充了，例如山區老鼠比較多該先做老鼠
: 之類的..
: Q3.可是知名獸醫戴醫生有講這個實驗不必做耶！他是專家耶！
: 戴獸醫反對的理由：(以下引述他的說法)
: 獸醫院院長戴更基今天中午接受本報訪問時拿出一疊醫學文獻指出，
: 「只要是溫血哺乳動物都可能感染狂犬病毒，這種實驗十多年前國外就曾做過文獻報告且
: 發表！」
: 為什麼國外做過國內還要做這部分的原因Q1有解釋過了
: 而戴大獸醫秀出來的表格內，確實沒看到有台灣鼬獾在其中，而病毒株確實和國外不相同
: 況且那疊文獻中，有哪一篇裡面的的病毒株是單獨發作在單一食肉目動物卻從不會跨物種
: 傳染給狗的？
: 至於專家這部分，我也想不通，獸醫是在第一線做防疫工作值得敬佩沒錯，
: 但我真的不能理解他的發言....
: 這方面我寧可更相信前台灣省家畜衛生試驗所所長劉培柏說的資訊。
: Q4.動物實驗好慘忍!人類好可惡為甚麼你們不要用人類自己去實驗！！
: 答：從我們出生開始就一直以來在享受動物實驗帶來的福祉恩惠，
: 包括各種疫苗、藥品、食品、洗髮沐浴乳、化妝品、寵物飼料、甚至衛生棉。
: 當中動物受的苦楚會少嗎？兔子眼睛爛掉就不用說了，成千上萬的小老鼠摘取器官開腦取
: 腸難道他們就沒感覺？
: 我相信有報應，但我們沒有人能逃的掉，
: 偏愛單一物種(例如愛狗)並不會就能讓你上天堂。
: 我們只能盡量選擇減少，能不用實驗動物就不用，
: 抱著一份尊重感恩的心態平等的看待這些捨身菩薩。
: 而不是單純因為看到狗可愛而開始失去理智亂罵，
: 動不動就把意見相反的人說成沒愛心或開始來個人肉搜索防疫工作人員，
: 汙名化辛苦的實驗人員，忽略其他受苦的實驗動物，並不公平。
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: 最後，希望大家能讓更多人知道這個實驗是有意義的，
: 防疫工作和做動物實驗其實都不會是什麼快樂的工作，請不要汙名化實驗人員
: 如果我有說錯也麻煩大家多多指正包涵。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 1.34.160.231
噓 ameko34:真的喔
噓 Ayreon:反正狗那麼會生 死個十幾隻算什麼
噓 v1020304:好啦好啦 有用過動物實驗的藥品跟東西你最好都別用到
噓 koidnar:廢文
→ d8613518:其實農委會是想証台灣的不是狂犬病，只是狂獾病
噓 kitune:狗本不意外 理盲又濫情
噓 shiriri:喔
噓 hl4:撲殺不會減少數量？去跟台灣黑熊說阿
噓 mushroomface:不懂就不要講太大聲  很丟臉
噓 man790810:不要吃西藥，不要吃葷
噓 Ruri:你知道每天實驗用動物消耗多少嗎?
噓 v1020304:鼠本表示:      兔本表示:      你還有甚麼問題嗎?
噓 picka:全面接種疫苗 你要去山區幫每隻鼬獾還有錢鼠打嗎 怎麼打?
→ g8330330:這………
→ picka:還是你覺得狗比較重要 打狗就好? 因為他們比較可愛?
→ picka:就算只打狗 全部流浪犬打完要多久? 打得完嗎?
噓 LoveDogMan4:
→ picka:如果不想剝削物種 麻煩開始禁食 為地球盡一份心力
噓 gh34163:= = 廢文
噓 faven1024:找有種過疫苗的狗來實驗  你是認真的嗎= =  想想再來吧
推 Leoii:他又沒有說反對任何動物實驗,要人家不要吃藥的想法是幹嘛
→ picka:如果那些狗證明不會被感染 拯救多少流浪狗你知道嗎
→ kisara:五樓正解，他們"希望"結果是不要發病
噓 crescentbell:實驗目的不是測試疫苗 沒科學常識還是洗洗睡吧
噓 donkey5566:...的確 人類要剝削到何種程度是值得商榷 但不是這14隻
→ donkey5566:你連實驗目的都搞不清楚 才是打自己臉吧
噓 libur:講人話  反問你怎麼知道義苗有用?
→ g8330330:不過動物權議題很有趣  明天應先從屠宰廠包圍起
→ donkey5566:應該從養殖場包圍吧
→ g8330330:每天都是幾十噸的動物被剝削生命
→ g8330330:救14隻狗功德太小
推 Leoii:功德小也是功德啊,誰規定做功德非得做大的?
→ g8330330:那殺其他動物做成狗食給狗吃又是為那樁
→ g8330330:這樣叫狗權 不叫動物權
推 haha98:14個毛孩子的性命!! 這不是開玩笑
噓 YingJiou5566:安安你吃素嗎？有讀書嗎？
噓 bulank:   喔
推 gs0815:實驗目的很沒意義
→ fourdollars:實驗目的很沒意義+1
噓 geosys:外行人滾遠一點
推 Shermie:補血
→ fourdollars:(狀態顯示：HP補滿)
推 wowowg:拿酸民來做實驗
→ fourdollars:http://on.fb.me/1dja3qA 狂犬病可以感染所有哺乳動物
→ fourdollars:http://on.fb.me/16U8lXX 疫苗對鼬獾之狂犬病保證有效
→ fourdollars:建議鄉民多多看 https://www.facebook.com/Rabiestw
噓 shoray:建議你先看清楚你給的網址的文章：不同病毒株對非特定動物
→ shoray:的感染力不同，所以鼬獾型狂犬病對貓狗感染力弱是有可能的
→ shoray:自己貼文打自己臉嗎？
→ fourdollars:推"拿酸民來做實驗"為了偉大的科學，酸民應該願意犧牲
→ fourdollars:shoray 也順便看看 http://on.fb.me/16U8lXX 吧~
→ kisara:雖然費教授是動物防疫專家，但你貼這個仇狗人士不會想看
噓 amurox:文組的?
推 Roset:!!!
噓 jarr:好弱，現階段連病毒感染力都不知道，當然不會打疫苗。
→ jarr:如果只是來鬧的就快滾吧