Re: [問卦] 為何西醫沒用要改找中醫?

[agonist5566 (agonist5566)]

※ 引述《sading7 (sading7)》之銘言：
: ※ 引述《agonist5566 (agonist5566)》之銘言：
: : : → sading7: 得好 中醫行的話 怎麼SARS沒表現一下?                    07/17 0
: 1:44
: :
: : 以下是台灣中醫師發的論文。
: : http://www.ym.edu.tw/tra/Chung-Hua%20Hsu%20Publication.htm
: : http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16884338
: : Chung-Hua Hsu, Kung-Chang Hwang,Chung-Liang Chao, Steve G N Chang, Jaung-Geng
: : in, Mei-Shang Ho, Pesus Chou.
: : Can herbal medicine assist against avian flu? Learning the experience of using
: : spplementary treatment with Chinese herbal medicine on SARS or SARS-like
: : infectius disease in 2003.
: : Journal of Alternative and Complementary Medicine (2006; 12:505-509). [SCI].
: : http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17163582
: : Chung-Hua Hsu, Kung-Chang Hwang, Chung-Liang Chao, Steve G N Chang,
: : Cheng-Chi Ker, Lin-Chen Chien, Mei-Shang Ho, Jaung-Geng Lin, Yi- Ming
: : Chen, Pesus Chou.
: : The lesson of supplementary treatment with Chinese medicine on severe
: : laboratory-confirmed SARS patients.
: : The American Journal of Chinese Medicine: (2006; 34;927-935). [SCI]
: : 兩個禮拜前才剛說過的東西。
: : https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1435655924.A.8D3.html
: : 你打擊中醫的方式就是無視醫學實證加上瘋狂跳針？
: 所以SARS期間中醫到底幹了啥? 就以台灣的情況來說

論文連結都給你了，你為什麼會問這種問題？
你有沒有去看這篇論文內容寫了什麼？

基本上這種無視證據、瘋狂抹屎的行為，在醫學與科學領域並不常見，比較常見的是在政
治界，如邱毅、祭止兀。

: 全部都是西醫體系在處理
: 中醫幹了啥? 好像有捐點錢吧，這還不錯
: 沒能出力，至少有出錢
: SARS是由病毒引起的
: 中國醫學史沒有發現過病毒
: 當然中醫理論也不存在病毒
: 那麼中醫要如何去處理認知中根本不存在的病毒?

這問題很好，我丟還給你：「或許你可以問問西醫怎麼處理病毒？」

事實上是「截止目前為止，西醫也沒辦法處理病毒。」
西醫同道們，你們真的不對此人諸多錯誤的醫學認知說句話嗎？


: 中醫信徒可不可以不要繼續阿Q了?
: 讓現代人壽命大幅增加的傳染病防治完全是西醫的天下
: 台灣疾管局依據現代醫學知識在運作而不是中醫理論
: 上一篇還有個信徒反駁我說低油低鹽低糖的飲食對預防高血壓沒有作用
: 對此我只能說，自己蠢就算了
: 不要鬼扯一些錯誤訊息去誤導他人

對了，你自稱自己念「哲學」，並且宣稱「B肝是遺傳得到的」？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.224.87
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1437129400.A.079.html
推 vergilmir: 那個ID你花時間跟它吵 那就輸了
→ sading7: SARS期間那一間中醫診所或中醫院實施過有效的治療嗎?
→ sading7: 沒有麻 那你這不就是阿Q嗎
你是看不懂英文？
→ vergilmir: 西醫不講的話 在他嘴裡講的頭頭是道
※ 編輯: agonist5566 (1.172.224.87), 07/17/2015 18:42:40
→ sading7: 你是看不懂中文嗎? 我上篇就在告訴你台灣對抗SARS的全是
→ sading7: 西醫體系 台灣對抗傳染病的體系本來就是現代醫學體系
→ sading7: 會這樣是由於中醫在這方面不可靠 否則主流就會是中醫 懂?
推 luvnoom: 你不要講那麼多啦 哪一科的報上名來 出來單挑
→ luvnoom: 贏了我就信你說的中醫無用
→ sading7: 我又沒主張中醫無用XD　傻呼呼的
→ sading7: 就是巫醫我也不會說全然沒用
你真的念「哲學」？
※ 編輯: agonist5566 (1.172.224.87), 07/17/2015 18:49:26
→ luvnoom: 哪一科的啦 講阿
→ skywatcher: 上面的論文中，總樣本4，有做安慰劑控制的發病後存活
→ skywatcher: 了九天，另3個沒有做安慰劑控制的最後存活下來。
→ skywatcher: 然後這4個樣本都是在病人接受西藥治療再加上中藥治療
推 Daedolon: 有點好奇要單挑什麼
→ giveUstars: 大家可能有點過於激動 這議題戰的有點多天了
→ ccufcc: 西醫怎麼會不能處理病毒= = 沒聽過雞尾酒療法嗎？
噓 baiweilo: B肝、MMR、水痘、狂犬病、小兒麻痺疫苗
→ baiweilo: 抗病毒藥物可以針對HSV, CMV, EBV, HBV, HCV, HIV, 流感
→ baiweilo: 現代醫學已經要讓小兒麻痺從地球上消失，傳統醫學在幹嘛
推 hyxs0: 恩 現代醫學 濫用抗生素 細菌越來越厲害 不知道何時能消失
噓 baiweilo: 沒錯，因為一條條人命擺在那你不用抗生素就是給他死阿
→ baiweilo: 不知中醫對抗細菌感染有何高見
→ baiweilo: 而且很抱歉，細菌不會越來越厲害
→ baiweilo: 除非面對虛弱的病人抗藥性細菌比野生型還要弱好嗎
→ baiweilo: MRSA根本打不過wild type的同類，我以為國中就有教演化
→ a001ou: 干擾素表示:病毒踹共
推 jerry000121: 不能處理病毒沒說錯阿= =
→ jerry000121: 抗生素能直接幹死細菌 抗病毒藥只能抑制繁殖
→ jerry000121: 投藥後就看身體免疫系統的造化了
→ a001ou: 天花病毒表示:我想出來玩
噓 baiweilo: jerry您知道抗生素有抑菌性的嗎??還有就生態意義上抑制
→ baiweilo: 繁殖跟殺死他們是一樣的
→ ghjkl1478: 樓上 他的回答不就明白告訴你 他~不~知~道~ 了咩
→ baiweilo: 對不起...樓上你怎麼這麼中肯
抗病毒藥物可以完全殺死病毒把病毒殺得片甲不留？

疫苗靠的是人體自身的免疫力，免疫力不好無法產生抗體也沒有用，
而在免疫調節這一塊，中醫還算有發揮的空間。
※ 編輯: agonist5566 (1.172.224.87), 07/17/2015 21:06:55
噓 baiweilo: 所以你推出「西醫目前無法處理病毒」的結論
→ baiweilo: 天花死不瞑目阿
→ baiweilo: 還有免疫這個東西本來就是現代醫學的概念
我建議你回去念中西醫學史。
※ 編輯: agonist5566 (1.172.224.87), 07/17/2015 21:11:11
噓 ghjkl1478: 可以不要再丟臉了嗎 什麼叫做殺的片甲不留?
→ ghjkl1478: 這麼無知的發言還好意思要別人去看書咧 該看書的人是你
→ ghjkl1478: 還是你要說 疫苗 是中醫的? 靠背 有沒有這麼好笑阿
噓 sading7: 幫噓　你知不知道你現在能平安嘴砲很可能是小時候打的疫
→ sading7: 苗保護了你
推 nadiaInochi: 吃我抗病毒藥之前B肝病毒定量是1250萬IU/ml，持續服
→ nadiaInochi: 藥後病毒定量低於檢驗偵測靈敏度(<12)
→ nadiaInochi: *我吃
噓 baiweilo: 你還好意思說別人無視證據，瘋狂抹屎XDDDDDDD
→ baiweilo: 你到底怎麼推出「西醫目前無法處理病毒」的結論
推 jerry000121: 我只是想表達病毒是靠自身免疫幹死不能被藥幹死
推 jerry000121: 臨床上病毒就是比較難搞阿不然勒 又不能直接來個藥
→ jerry000121: 殺它不像抗生素那麼好用 當然西醫完全不能處理病毒這
→ jerry000121: 說法太過了
推 jerry000121: 說我不明白的…你是念什的阿呵呵?
→ nadiaInochi: 病毒需要人體的細胞複製，複製出的病毒無法離開細胞
→ nadiaInochi: 跟殺死它效果是一樣的。
推 jerry000121: 就是潛伏期阿你也不知道死光了沒
噓 baiweilo: 阿就念醫阿，質疑別人還要先拿學歷出來喔XDDD
推 jerry000121: 你講的像念生科的一樣呵呵
噓 baiweilo: 哈，我正是認為醫學院缺乏演化生物學的訓練，如果你知道
→ baiweilo: fitness的定義你就不會講出這種話了
噓 baiweilo: 自己的推文打自己的臉，想請問閣下又是哪個系所阿
噓 ghjkl1478: 靠背喔 我笑了 拜託如果沒唸過相關教科書的話 別出來
→ ghjkl1478: 丟臉好嗎 真不懂這樣一直不懂裝懂到底爽在那? 這又不是
→ ghjkl1478: 笑話板 幹麻一直這樣搞笑 重點是! 不好笑
推 jerry000121: 哪裡打自己臉了呵呵，就是在強調病毒幹不死而已
→ jerry000121: 我也念醫的我去否定抗病毒藥物幹麼？
噓 JapanAir: 這種程度真的唸西醫,說不過別人還叫人去唸書真的需要極
→ JapanAir: 高恥度
→ JapanAir: 原PO這麼威teaching一下中西醫醫學史啊
→ jerry000121: 還有念哪的我是想問某g，開嗆的是他不是你
推 jerry000121: 我對演化沒興趣sorry囉
噓 sading7: 不是說自己學醫的　結果連基本的東西都搞不清楚　
→ sading7: 表示都沒在唸書
噓 kuopohung: 截止目前為止，西醫也沒辦法處理病毒。
→ kuopohung: 光是這句就該噓了
→ kuopohung: 我記得國小就教過疫苗機轉
→ kuopohung: 然後天花疫苗早在十八世紀現代醫學出現前就有了
→ kuopohung: 而中國在宋朝也有類似天花疫苗的作法
→ kuopohung: 你連基本概念尤其是國小就該知道的常識都沒有
→ kuopohung: 還敢自以為專業戰人科系
→ kuopohung: 要不要多去補充常識?
→ kuopohung: 再來說到哲學，陽明的哲學所怎麼出現的又是那些學者
→ kuopohung: 要不要去查一下? 還哲學就只是文組不懂科學?
→ kuopohung: 這篇文章真的很爛
噓 ghjkl1478: 阿你就連基本也講錯 不嗆你嗆誰阿 怪我囉?
→ ghjkl1478: 宣稱學醫卻不知干擾素 不知抗病毒藥物 你是學庸醫嗎?
噓 baiweilo: 念醫學系唸到提不出立論，還想嗆生科系，不懂得尊重其他
噓 baiweilo: 專業
噓 kuopohung: 青黴素就是阻止細菌產生細胞壁，用這方法阻斷細菌繁衍
噓 kuopohung: 而且還什麼片甲不留的概念? 把量降到一定程度以下
→ kuopohung: 讓他無法對人體造成威脅這就算治療了
噓 baiweilo: knowledge不夠可以讀書，輕視其他專業就是教育失敗了
噓 cycloneaug: 我建議原PO叫人家念醫學史之前 先想一下人家指的免疫
→ cycloneaug: 是指生物機體識別和排除抗原物質保護性反應的原理
→ cycloneaug: 還是指對疾病再次感染有抵抗力的現象
推 jerry000121: 原來在八卦板推文還得跟PBL一樣阿XD
→ jerry000121: 打出IFN acyclovir是要幹麼？高知識分子自慰用喔？
→ jerry000121: 某g我哪理裡基楚講錯了你指出來阿呵呵?
推 jerry000121: 講個抗生素能幹死細菌，就要把各種類打出來喔？
→ a001ou: 某學醫人好崩潰唷
噓 baiweilo: jerry000121: 不能處理病毒沒說錯阿
噓 baiweilo: 怎麼不記得自己講過的話呢
→ ghjkl1478: 不好意思 我人沒這麼好 免費教一個連基本都不懂的人
→ ghjkl1478: 想知道自己錯在那 請好好的去唸書吧 更且都有這麼多人
→ ghjkl1478: 告訴你錯在那了 這樣還不知道自己錯在那 ....怪我囉?