噓 sading7: 還在鬼扯感冒 這種小病小痛自然就會好的東西有啥好談的07/17 01:20
喔～是喔 大概不知道國人最常看的病就是感冒吧！ 一天之中都不知道要看幾個感冒了
你不談 我真不曉得還有什麼病是你值得談的了
※ 編輯: play02041234 (101.11.88.162), 07/17/2015 01:22:41
→ sading7: 而過敏問題 可以去做過敏原檢驗 醫生會建議你排除或遠離07/17 01:21
→ sading7: 過敏原 那也是一種不吃藥就可以改變身體狀況的方式 多的 07/17 01:21
喔是喔 我有過敏 可是做了一堆抽血檢查根本查不出來欸 怎麼排除你教教我
→ newforte: 我都看韓醫 07/17 01:22
→ zeumax: 我不想介入你們，但感冒不是什麼小病小痛，他是人類自古威 07/17 01:22
→ zeumax: 脅最久的大敵07/17 01:22
→ sading7: 很 西醫優越之處不僅在於醫藥和科技 更在於龐大的知識07/17 01:22
→ sading7: "威脅最久的大敵"? 什麼時候感冒成了國人十大死因之一了?07/17 01:22
你看清楚好不好 不要丟臉了 等你很久了 不要讓我失望阿 感冒確實威脅人類已久 但是
不代表它是十大死因阿
※ 編輯: play02041234 (101.11.88.162), 07/17/2015 01:25:12
→ sading7: 之所以需要緩解症狀的原因有二 第一 有些症狀會造成不可07/17 01:23
→ zeumax: 禽流感：07/17 01:23
→ sading7: 逆之傷害 第二，有些症狀會影響生活作息進而產生連鎖效應07/17 01:24
→ sading7: 所以緩解症狀的功能很明顯 而增強免疫力、體力的方式不吃07/17 01:24
→ sading7: 藥讀現代醫學的書就能吸收到很多 自己不讀書 是要怪誰?07/17 01:25
喔~是喔 我不曉得你也推崇預防這件事情欸 預防不都是義和團 中醫信徒在做的事情嗎？
→ zeumax: 別忘了流感殺傷人類的死亡數最多，而且是最廣泛又常異變的07/17 01:25
※ 編輯: play02041234 (101.11.88.162), 07/17/2015 01:27:05
→ sading7: 自己不肯吸收現代醫學知識改善生活和飲食 然後指望中醫幫07/17 01:26
→ sading7: 你調理身體 那便是愚蠢了07/17 01:26
→ sading7: 流感跟感冒又不是同回事 流感是病毒引起的 07/17 01:26
→ sading7: 居然連這都不知道… 07/17 01:26
喔~是喔 你先回答我的問題吧 太陽風寒 太陽中風 太陰溫病及風溫有何差別阿 給你時間
去查書
噓 elvissheng: 純噓感冒是小病小痛 感冒是大部分診所醫師的收入來源 07/17 01:27
※ 編輯: play02041234 (101.11.88.162), 07/17/2015 01:28:35
→ elvissheng: 可以支撐好幾個家庭的經濟收入 甚麼小病小痛 07/17 01:27
→ sading7: 就是愛亂吃藥才會浪費那麼多醫療資源和產生洗腎患者 07/17 01:28
ㄛ~是喔 你大概不知道 濫用抗生素的危險吧 腎毒性跟肝毒性 你怎麼不談
→ sading7: 什麼時候亂吃藥這件事變成合理健康的了?07/17 01:28
→ loeawei: 感冒本來就是威脅人類最長遠的病症 完全無法根治07/17 01:28
推 cat5672: 感冒其實是一種很深奧的事物.... 07/17 01:28
※ 編輯: play02041234 (101.11.88.162), 07/17/2015 01:29:44
→ sading7: 原PO就是典型的西醫盲 那一本西醫內科教科書會告訴你保持 07/17 01:28
→ sading7: 健康的體態和正常的生活作息不重要、沒必要? 07/17 01:29
→ sading7: 感冒當然沒辦法根治啊 除非你DNA被改造啦 07/17 01:29
→ sading7: 中醫這種根治的概念喔 真的是愚弄了不少人 07/17 01:29
喔～是喔 你要不要回答我的問題啦 健康的體態跟正常的生活作息就能治療感冒喔 ㄎㄎ
我都笑了
※ 編輯: play02041234 (101.11.88.162), 07/17/2015 01:31:13
→ sading7: 那一本現代醫學書籍會告訴你生病吃藥就行 不需要預防? 07/17 01:30
哈哈哈哈中醫最重視預防欸怎麼辦 鍵盤西醫師 老是說人盲 我兩邊的書都讀 兩邊的優劣
我大概了解 而妳呢？
推 zeumax: 你搞錯了，雖然病毒並不相同，但感冒確實是因為自體免疫與07/17 01:30
→ elvissheng: 把那些在ENT診所排隊的病人都當傻子喔? 07/17 01:30
→ sading7: 就是西醫盲 才會去盲信中醫07/17 01:30
→ zeumax: 病毒產生的徵候07/17 01:30
※ 編輯: play02041234 (101.11.88.162), 07/17/2015 01:33:26
→ sading7: 你什麼都不做感冒也會好啊 拜託 這麼低層次 自己要知道丟 07/17 01:32
→ zeumax: 由於感冒病毒有可能引起其他併發症，雖然他本身不會說真的07/17 01:32
→ zeumax: 咬人，但併發症狀常常成為致命的原因 07/17 01:32
→ sading7: 臉 就是因為年輕 才會因為身體健康是因為中醫信仰得當 07/17 01:32
→ sading7: 事實上 大部份年輕人的身體都不錯 這也是有數據支持 07/17 01:33
→ sading7: 並非你信仰中醫的原因 懂嗎?07/17 01:33
→ sading7: "才會以為" 打錯字 07/17 01:33
你別再跳針了 你的話語裡有百分之八十在胡扯 西醫利用症狀緩解 讓感冒靠自己的免疫
力痊癒 你不提 老是說中醫是靠年輕人身體健壯而好的 不覺得很荒謬嗎？
※ 編輯: play02041234 (101.11.88.162), 07/17/2015 01:36:19
→ elvissheng: "感冒自己就會好" 支持國人擁有這樣的好觀念07/17 01:36
S大 你的論點薄弱 證據稀少 老是跳針 我首先告訴你 中醫師不盲 我們知道什麼是中醫
的舞台 什麼是西醫的擅長 不像你全然的否定 請問我講到現在 我哪一點抵制了 你要信
也罷 不信也行 反正胡適連割錯腎都能美化西醫了 沒道理你不行
※ 編輯: play02041234 (101.11.88.162), 07/17/2015 01:39:14
→ elvissheng: 不要再浪費健保資源了 不要再盲目的去找醫師看感冒了 07/17 01:36
→ sading7: 人體本來就有自癒能力和免疫力啊 所有的醫學都是建立在這07/17 01:37
→ sading7: 個基礎之上 這根本就是廢話中的廢話 07/17 01:37
→ elvissheng: ENT和Chest要餓死了 07/17 01:37
→ sading7: 你還拿來當寶獻 這程度之低喔… 07/17 01:38
喔～是喔 我上面問的問題 你是要不要回答啦 有種你生病都不要看醫生 等它好 看你會
不會被併發症弄死
※ 編輯: play02041234 (101.11.88.162), 07/17/2015 01:40:50
→ elvissheng: 是啊 每到冬天總是有一堆低程度的人在找西醫看感冒 07/17 01:40
→ sading7: 先說 無論身體多健康的人都可能感冒 因為你是人類 07/17 01:41
→ sading7: 因為你不是生化人或改造人或爬蟲類 所以你就有可能感冒 07/17 01:41
似乎我們談的是感冒的治療方法欸 你不要搞笑好不好 西醫治急 中醫治症 你緊急的時候
可以症狀緩解等它自己好 阿如果它不會自己好勒 舉個例子 乾癬 靠免疫力 靠類固醇藥
膏 你真當它不會反覆發作喔
※ 編輯: play02041234 (101.11.88.162), 07/17/2015 01:43:39
→ sading7: 感冒根本就沒有所謂根治這回事 在感冒裡談到根治 是很愚07/17 01:42
→ sading7: 蠢而且無知的行為 但中醫信徒偏偏都很愛搬弄這一個詞07/17 01:42
我個人對你的無知及厚臉皮感到佩服 上面打臉這麼多 你還可以繼續像自動答錄機講一樣
的東西
※ 編輯: play02041234 (101.11.88.162), 07/17/2015 01:45:05
→ sading7: 一般的感冒怎麼不會自己好?
如果是流感 那也是靠西醫才治 07/17 01:44
老實的告訴你 不一定 得到新知識了吧
→ sading7: 得好 中醫行的話 怎麼SARS沒表現一下?07/17 01:44
ㄎㄎ 你可以查期刊 有人做過研究
噓 baiweilo: hygiene hypothesis聽過嗎 07/17 01:44
※ 編輯: play02041234 (101.11.88.162), 07/17/2015 01:46:56
噓 sading7: 要不然MERS怎也不見中醫出來電電西醫? 就辦不到麻 還要阿 07/17 01:47
ㄎㄎ 請問一下喔 你上述兩個病 一開始是不是用症狀緩解阿 還是直接殺死病毒抓到是哪
隻病毒阿
※ 編輯: play02041234 (101.11.88.162), 07/17/2015 01:48:38
→ sading7: Q什麼? 還要精神勝利法到何時? 07/17 01:47
別老說自己了 證據這麼多 我問你的問題 你倒是什麼都沒有說 你不是醫生 不要用自身
經驗引導錯誤知識 你所談的中醫 是 偏方 是道教 不是中醫 中醫是一門專業且嚴肅的話
題 不是你嘴上的小丑
推 XtinaGrimmie: 辛苦原Po了給個推07/17 01:47
※ 編輯: play02041234 (101.11.88.162), 07/17/2015 01:50:57
推 tmcharvard: 推p大，您辛苦了，另外，b大您說的衛生假說，支持與反 07/17 01:50
噓 sading7: 中醫首先要學會不要亂講根治這個詞 不要害人 這是基本的 07/17 01:51
可笑的是 還真的有很多疾病被中醫根治欸 你要怎麼說呢？
→ tmcharvard: 對的證據都有，而且相關論文反反覆覆也是持平，所以還07/17 01:51
→ tmcharvard: 只能當參考07/17 01:51
→ sading7: 不要隨隨便便就虛構一些沒有科學根據的醫學資訊07/17 01:52
※ 編輯: play02041234 (101.11.88.162), 07/17/2015 01:52:46
→ sading7: 自己蠢就算 還要害別人 那就是壞了07/17 01:52
最可笑的還是你 你的醫學根據來自於網路來自於自身經驗 不是來自課堂之上 對於你的
說法我感到萬分的可怕 中醫是用系統化的治療方式在治療 不是你嘴上講的沒有根據的事
蹟 你那個 是電視台賣藥的 我為了今日和你ㄧ戰 我特別去問了幾名中醫大家 如郝萬山
老師 如傅延齡老師 絕對不是亂掰的 還有錄音檔為證
※ 編輯: play02041234 (101.11.88.162), 07/17/2015 01:56:13
推 tmcharvard: 另外，現代的中醫有越來越多的國際研討會與科學論文期 07/17 01:55
噓 sading7: 所謂中醫近來越來越國際化什麼的我從好多年前就聽到了07/17 01:57
→ tmcharvard: 刊正在研究與驗證相關藥物方劑的結果，而且連歐美等西07/17 01:58
→ sading7: 但中醫理論沒一個得到驗證 大規模的流感和MERS仍然是西醫 07/17 01:58
可嘆阿 你對於疾病名的認識還是這麼少 還是只知道一些從新聞上出現的疾病名 打臉你
好了 在MERS出現之後 西醫的治療 死亡超過35% 以你盲從的個性 怎麼不好好探討這個問
題呢？
※ 編輯: play02041234 (101.11.88.162), 07/17/2015 02:01:43
→ sading7: 在救治社會 癌症依然是西醫的天下07/17 01:59
→ sading7: "就連歐美如何如何"是最常聽到的中醫國際化宣傳了 07/17 01:59
→ tmcharvard: 方醫學起源的國家也在投入之中，甚至英美也成立相關學 07/17 01:59
→ sading7: 可是為何西醫始終是主流沒有任何衰退的跡像?07/17 02:00
因為西方強盛阿 即便吸到中醫的東西 也會說是他們自己的欸
噓 baiweilo: t大時至2015此假說已經有越來越多證據支持並進入臨床試 07/17 02:00
→ sading7: 近幾年來台灣西醫團隊完成了受國際注目的器官移殖手術 07/17 02:00
→ sading7: 相較之下 中醫有啥突破性發展? 其實根本沒有07/17 02:01
可悲阿 你大概不知道 就在前幾個禮拜 薏苡仁抽取物 要準備通過美國第三期的臨床試驗
了 是針對肺癌及肝癌的新武器欸
→ tmcharvard: 院，所以我會等越來越多結果出現，越來越完備再說07/17 02:01
→ baiweilo: 驗，我很願意看你提出近期有公信力的否證 07/17 02:01
→ sading7: 中醫根本沒有什麼可以拿來說嘴的新的手術或新的療法或醫07/17 02:01
※ 編輯: play02041234 (101.11.88.162), 07/17/2015 02:04:38
推 Daedolon: 其實有點好奇中醫各種實驗是哪種實驗? 07/17 02:02
→ sading7: 藥 就連那些中醫信徒的宣傳 也只是著重在 西方開始注重以 07/17 02:02
→ sading7: 前輕忽的中醫的厲害 這也實在又是一種阿Q精神的體現 07/17 02:02
是喔 那為什麼德國蓋恣堡要興建大型中醫醫院阿 好奇怪喔 為什麼加拿大要開設多間中
醫學校阿 好奇怪喔 為什麼美國藥典要收入中藥呢？也好奇怪喔 夠打臉你了吧
→ tmcharvard: 不過下面幾遍英文paper您參考，我是沒空去看，至於結07/17 02:03
※ 編輯: play02041234 (101.11.88.162), 07/17/2015 02:06:52
→ tmcharvard: 論，是網頁作者歸納的，您就參考參考，我是仍持保留立 07/17 02:05
噓 sading7: 台灣醫療水準世界頂尖 是因為西醫發達 而不是中醫啥鬼的 07/17 02:05
→ tmcharvard: 場，會等到假說更加完備變成明確的學說再說， 07/17 02:06
→ sading7: 台灣人才吸收西醫化為自己的東西 是成就了台灣人 而不是 07/17 02:06
→ sading7: 成就給西方 什麼狗屁民族主義 竟在這時拿出來提07/17
※ 編輯: play02041234 (101.11.88.162), 07/17/2015 02:09:17
老兄回答上面打臉的問題好嗎？一直講 嘴不痠嗎？看看上面精美的題目 給我些答案吧
→ baiweilo: 老兄...2015年了你別拿只引用到2002年的文章 07/17 02:07
推 zeumax: 中醫已經是現代醫學的一科了，他不會成為主流，也不會取代 07/17 02:09
→ zeumax: 西醫，當然也不可能取代，但他已經是現代醫學了，你想趕真07/17 02:09
→ zeumax: 的趕不走。當然西醫會不斷創新，而且會帶者中醫一起走07/17 02:09
※ 編輯: play02041234 (101.11.88.162), 07/17/2015 02:10:41
→ tmcharvard: 所以我才說您參考，而更後面的資料您有興趣可以找找， 07/17 02:10
→ sading7: 那也是真的 現代中醫其實學的很大一部份是西醫了07/17 02:10
→ tmcharvard: 我個人是沒興趣啦 07/17 02:10
→ sading7: 中醫早就不「純」了 07/17 02:10
→ sading7: 中醫不是進化 而是被西醫「滲透」了 哈哈 雖然還是很阿Q 07/17 02:10
太純你又不喜歡 說像義和團 反智 無腦的中醫信徒 加一點西化 證明有些事情也是可行
的 你也有話要說 你到底想要中醫怎樣
※ 編輯: play02041234 (101.11.88.162), 07/17/2015 02:12:41
→ sading7: 的自稱為中醫 三不五時還是要鬼扯一下陰陽五行 07/17 02:11
就跟你說沒人鬼扯就你鬼扯 中醫不用陰陽五行來看病 阿你可以往上拉嗎？
推 Daedolon: 有薏苡仁抽取物的paper嗎 有點興趣~07/17 02:11
中醫學生版有喔
※ 編輯: play02041234 (101.11.88.162), 07/17/2015 02:14:09
→ baiweilo: 一個1989年的假說你只看其至今不到一半時間的發展 07/17 02:14
不得不說 我要感謝S大 這一個月我都在想要怎麼打臉你 所以我看了許多書 查了許多資
料 問了許多醫師 比我準備期末考還認真 我想說的是 中醫正在發展 他不是民粹 不是口
耳相傳 不是理盲的 他是真的做到有系統 有根據的專業且嚴肅的醫療 偏方跟起乩什麼的
我也是嗤之以鼻 我喜歡西醫 尤其是藥理跟病理 也喜歡中醫 西醫確實在某些部分優於
中醫 傅延齡老師說 既然中醫被稱為替代醫療 那就代表它一定有不可取代的地方 從民國
初年到現在 多少專業的西醫師都想滅掉中醫 卻滅不掉 為何? 如同生物多樣性一般 你把
中醫徹底毀滅了 那如果那天西醫真的遇到它做不到的地方 那原本生死的問題 就從選擇
題 變成單純的是非題了
※ 編輯: play02041234 (101.11.88.162), 07/17/2015 02:23:42
→ baiweilo: 就像你現代用1960年代的物理來對量子力學蓋棺論定 07/17 02:16
噓 sading7: 中醫所謂的發展就是西醫化 中醫所謂的現代化就是西醫化 07/17 02:24
→ sading7: 我在幾年前就講過這樣的話了 07/17 02:25
→ sading7: 西醫不是在某些部份在優於中醫 而是全面優於中醫 西醫不 07/17 02:25
→ sading7: 是單獨一個 而是跟著整個相關的自然科學在進步的07/17 02:25
唉 你已經病入膏肓了 你講講看 連最專業的西醫師都不敢說自己全盤優於中醫 請問你是
醫生嗎？在哪高就阿
※ 編輯: play02041234 (101.11.88.162), 07/17/2015 02:27:38
→ sading7: 呵 替代醫療多了個去 那些都不可取代嗎? 不是主流的原因 07/17 02:27
→ sading7: 正是因為它不夠可靠 不夠有效 不夠實用07/17 02:27
推 Lorazin: 我很期待中醫能出現令人驕傲的不可取代的而且可以廣泛被 07/17 02:27
→ Lorazin: 肯定的治療標準讓所有醫生都遵循 而不是ㄧ直在強調那些07/17 02:28
詳情參閱課本 你會讓我覺得我期末考試都是在搞笑
→ Lorazin: 虛無飄渺搔不到癢處的治本調理 然後也不要ㄧ直在舉證那07/17 02:28
→ sading7: 我講的是西醫的科技、知識、技術、功能、貢獻全面優於中07/17 02:28
→ Lorazin: 些治好親朋好友的小病小痛 如果前面有人提到神奇的治好 07/17 02:28
→ Lorazin: 了某些人頑固的免疫疾病 何不好好把秘訣發表出來震驚風 07/17 02:28
→ sading7: 醫 這是客觀事實 07/17 02:28
ㄎㄎ 你喔 洋化太深 無藥可醫 請你記住 沒有一樣東西是全盤的獲勝 你中醫史不熟 西
醫史更是破爛 麻煩你翻書 你的無腦無視 已經到了我不需要與你爭道理的地步了
→ Lorazin: 濕免疫界改寫教科書呢07/17 02:28
※ 編輯: play02041234 (101.11.88.162), 07/17/2015 02:31:22
※ 編輯: play02041234 (101.11.88.162), 07/17/2015 02:33:27
推 giveUstars: AIR的疾病 大發作與大發作中間嘗試中藥的研究不少人做 07/17 02:36
噓 baiweilo: 我翻翻我手邊2013 LANGE的Rheumatology，裡面是有替代療 07/17 02:36
→ Lorazin: 可以想像一下全台灣完全沒有中醫 與完全沒有西醫的兩種 07/17 02:36
→ Lorazin: 情況 各會怎樣 替代醫療的意思不就是可有可無嗎 表現 07/17 02:37
→ Lorazin: ㄧ個不可或缺來瞧瞧吧07/17 02:37
推 maninswamp: 所以我覺得WHO在搞笑der 針灸經絡這種不科學的東西還07/17 02:38
→ maninswamp: 要編國際標準穴位 應該請某S去改善一下啦 07/17 02:38
推 giveUstars: 台灣名氣最響的應該是張恒鴻醫師? 07/17 02:39
→ baiweilo: 法啦，但好像沒有你說的那麼神 07/17 02:40
→ sading7: 台灣如果完全沒有中醫喔 應該可以少掉很多血液透析人口 07/17 02:44
推 giveUstars: 是啊 如果沒到處亂賣止痛藥 會少更多07/17 02:45
→ sading7: 止痛藥本來就傷害 這是公開的知識了07/17 02:45
→ sading7: 傷腎 07/17 02:46
→ sading7: 有人不知道 但那又不是西醫隱瞞 是你自己沒去吸收 07/17 02:46
→ giveUstars: 對所以濫用止痛藥算患者的 吃中藥算中醫的囉 07/17 02:46
→ sading7: 西醫可沒像中醫宣稱的所謂治本啊 所謂調理啊 那只會誤導 07/17 02:46
→ sading7: 國人 07/17 02:47
噓 baiweilo: 原po一直搞不懂重點，中醫是傳統醫學，不是科學 07/17 02:47
→ baiweilo: 跟他有沒有療效沒有關係07/17 02:47
→ sading7: 西醫可從沒宣稱有病治病 沒病強身 西醫從沒像中醫那樣宣07/17 02:47
→ sading7: 稱中藥很補 可以用來調養07/17 02:47
→ baiweilo: 中醫經由科學的理路被納入現代醫學之後就不是中醫了07/17 02:48
→ Lorazin: 老實說我從十五年前大三念那些傷寒難經時就曾在bbs上跟同 07/17 02:48
推 giveUstars: 哦...所以馬兜鈴酸藥物之中中醫拿來補的是? 07/17 02:48
→ Lorazin: 學吵中醫無用論 結果十五年過去了 有點失望 即大師如此多 07/17 02:48
→ Lorazin: 在台大是零 在榮總還是看不到中醫的角色有什麼突破 還是 07/17 02:48
→ baiweilo: 就像水楊酸是從柳樹皮中萃取出來並不代表aspirin是傳統07/17 02:49
→ Lorazin: 只能當輔助的角色（還不見得有幫到忙）07/17 02:49
→ baiweilo: 醫學。 07/17 02:49
推 peterwww: 推!!!!!!!! 07/17 03:31
推 agonist5566: sading7你到底要不要回答問題？原po問的問題你一個都 07/17 05:40
→ agonist5566: 沒有回答。 07/17 05:40
推 agonist5566: 板上的西醫師們，對於sading7盲目地相信西醫大無敵的07/17 05:56
→ agonist5566: 情況，你們是否該出來說句話，給予板友們一些正確的07/17 05:56
→ agonist5566: 衛教觀念？ 07/17 05:56
推 hyxs0: 推!!療效才是最重要的。做一堆檢查，嚴重的藥卻越吃越多 07/17 10:02
推 GUNDAMGSX: 原來戰到這裡呀~~難怪我的好安靜~~辛苦啦~~ 07/17 10:37
推 Entropy1988: 我看了60秒才知道這篇主要不是回我。我還覺得奇怪， 07/17 10:37
→ Entropy1988: 我並沒有老是笑人反智跟信徒，怎麼會這樣罵我。 07/17 10:38
→ Entropy1988: 我對西醫並沒有專門研究，不過就我知道的範圍內，西 07/17 10:39
→ Entropy1988: 醫並不是只有緩解症狀而已。以感冒病毒來說，西醫並07/17 10:40
→ Entropy1988: 不是只有用藥物消除掉不舒服的感覺而已，除了07/17 10:40
→ Entropy1988: 告訴(輔助)病人去補充營養和休息養病，在更極端的情07/17 10:42
→ Entropy1988: 況下還有研製疫苗和研發複雜的藥物這些生化技術，關07/17 10:42
→ Entropy1988: 於病毒以及病毒與人體互相作用的機制的研究也持續在 07/17 10:43
→ Entropy1988: 進展。而關於高血壓與糖尿病我說的也是類似的事情， 07/17 10:44
→ Entropy1988: 關於這些疾病的機制和治療方法都有其系統化的研究， 07/17 10:45
→ Entropy1988: 這就是我所看到的。 07/17 10:45
→ Entropy1988: 我還要提到這裡說的研究，產生的東西不是只是空泛的07/17 10:47
→ Entropy1988: 文字組合而已。這些研究都可以被別人重複檢驗，結合07/17 10:48
→ Entropy1988: 到其他學術領域的研究。 07/17 10:48
推 Entropy1988: 忍不住想強調一件事，研究不要搞神祕主義、保持誠實 07/17 10:54
→ Entropy1988: ，大方讓別人檢視你的結果有沒有可重現性非常重要。 07/17 10:55
噓 baiweilo: 簡單來說中醫不是科學，中醫理論無法科學化(目前) 07/17 11:18
經絡理論早已科學化了 連經絡儀都出來了 請自己辜狗 理論不是全無法證實 只是時間
沒到 或者尚未找出方法而已 在顯微鏡還沒發明之前 有很小的物質導致生病的學說 也是
無法證實 也是不科學 然而經過幾年後找出了 確實有微生物 突然就科學了
→ baiweilo: 唯一可以的是科學檢驗的是治療效果07/17 11:19
→ baiweilo: 問題是科學講求的定量定性中醫都不容易做到07/17 11:20
噓 baiweilo: 還有薏仁苡抽取物進到臨床測試這根本就跟中醫沒有關係了 07/17 11:23
我實在不懂你想要中醫怎樣 用西醫的方法證實有效 用以作為藥物 你說不純 太靠近中醫
你又說不科學 不能定量定性 話就你說就好了阿
→ baiweilo: 不然請原po告訴大家中醫理論中薏仁苡是怎麼治癌的 07/17 11:23
→ baiweilo: 不然我來創個吃土治感染理論，反正未來的新抗生素也是要 07/17 11:25
→ baiweilo: 靠培養土壤微生物來發現 07/17 11:26
好吧 我封你為補土派大師 好啦 不開玩笑 你先試試看 經過數千數萬人實驗 經過了好幾
百年的反覆再現 寫出你的土 是在哪個地區出產的土比較有效 炮製方法 跟其他藥物的君
臣佐使關係 歸經 性味 再經過數千位醫師的反覆操作都成功 病人出現某些疾病都有效
恭喜你 你的吃土理論就有效了
※ 編輯: play02041234 (101.13.99.109), 07/17/2015 11:55:35
噓 baiweilo: 中醫不用學統計喔XDD 請問你的數千數萬人實驗有對照組嗎 07/17 12:01
其實書裡面有寫 哪些藥物有效 哪些藥物沒效 相反相殺全部都有記載 每年醫學考察 會
記載醫師醫好哪些人用什麼藥 周禮上有寫 經過這麼多年的人體試驗 記載在書上寫有效
我不曉得這樣要還什麼對照組 以前都環境就是活下來了 就記下來藥物 沒有雙盲測試 那
時現代的 我們當然也可以針對本草綱目上的藥物一一做試驗阿 不過證實有效了 你又要
說不純了
推 e1q3z9c7: 張步桃真的厲害！ 07/17 12:01
→ baiweilo: 你有double blind嗎? 反覆操作有protocol嗎 07/17 12:02
可是 這是西醫的檢測欸 這樣會不純喔
→ e1q3z9c7: 中醫踩到雷的機率雖高 不過總比西醫100%的地雷率要低 07/17 12:02
※ 編輯: play02041234 (101.13.99.109), 07/17/2015 12:09:05
→ e1q3z9c7: 西醫就是挑了好幾條沒用的方法 再從中選比較不爛的而已 07/17 12:03
→ e1q3z9c7: 再科學一樣死給你看 07/17 12:03
→ baiweilo: 人誰不會死XDDD 07/17 12:03
→ baiweilo: 西醫100%的雷就是科學可以告訴你我這治療方式有幾%副作 07/17 12:04
→ baiweilo: 用，症狀緩解、存活率這些客觀的療效都能告訴你 07/17 12:05
噓 baiweilo: 這就是統計的力量，講實在沒有生物統計出來之前西醫連 07/17 12:08
→ baiweilo: 自己在害人還救人都不知道，結果你跟我說古人懂統計XDD 07/17 12:09
→ play02041234: 古人不懂阿 直接用治癒率證實有效 07/17 12:10
→ play02041234: 你要一直扯現代的方法我也沒辦法 古代沒有這些方法 07/17 12:11
→ play02041234: 直接用存活率證實有效 07/17 12:11
噓 baiweilo: 那就是無法證實阿搞笑喔，一堆bias都弄不清，你們國考 07/17 12:13
→ play02041234: 你不要再秀下限了 快回答我的問題 07/17 12:13
→ baiweilo: 不考統計喔 07/17 12:13
→ play02041234: 我回錯 抱歉 07/17 12:14
→ baiweilo: 你知道什麼叫confounding factor嗎 07/17 12:14
→ play02041234: 我不是藥學系的 那不是我的專業 如同你一般 07/17 12:15
→ play02041234: 你的試驗用於現代 很好 中藥也確實缺乏有效劑量 07/17 12:16
→ play02041234: 跟致死劑量的記載 而現在的人也沒有想做 這是不足 07/17 12:16
→ play02041234: 之前上課的時候 老師也對此發表感嘆 07/17 12:17
推 agonist5566: 在此也提醒那些做實驗的人一件事情：想要做中醫藥的 07/17 12:34
→ agonist5566: 實驗，必須要先了解中醫藥的操作型定義，這樣做出來 07/17 12:34
→ agonist5566: 的研究成果才有可能對醫學的發展有所貢獻，否則做再 07/17 12:34
→ agonist5566: 多的實驗都只是在浪費生命浪費錢而已。 07/17 12:34
噓 sading7: 古書能信喔? 古人有能力做大規模統計嗎? 而且也沒有實驗 07/17 16:13
→ sading7: 方法 07/17 16:13
推 jig4ejiy7: 請問原PO真的有去問郝萬山老師？錄音檔可以分享嗎？好 07/17 18:42
→ jig4ejiy7: 想聽啊>< 07/17 18:42