Re: [問卦] 中醫把脈有可能被科技取代嗎？

[nocturneC (用拐拐發廢文)]

※ 引述《ve3005 (單核球)》之銘言：
: 在前面幾篇有看到
: 確實有人研發做出診脈儀
: 不過好像沒什麼人提到實際上臨床台灣怎麼應用
: 我是小小醫學生
: 有幸去全台灣唯一一間純中醫的"醫院"(不是診所)參訪過
: 就是台北聯合醫院林森中醫昆明院區
: (西門晚上會有很多人在前面廣場滑板的那棟)
: 帶我們的老師說
: 雖然這機器看起來很炫
: 但臨床在診間不太用
: 是因為病人很多
: 每個都要把病人手放上來給機器壓一下要花很多時間
: 再加上目前還沒有太多統計數據顯示機器的敏感度和特異度
: 所以機器目前在醫院裡比較多是用在臨床試驗上
: 除了診脈儀
: 院內還有舌苔儀等各式儀器喔!

嚴正反對脈診儀的發展！

這樣本魯肥宅往後就無法藉由把脈的過程
碰到附近診所正妹女中醫的柔嫩小手了

所以
嚴正反對脈診儀的發展！
嚴正反對脈診儀的發展！

至於一長串戰中醫？其實沒什麼好戰的

中醫就是不科學，就是無效，不用給我看什麼paper，我信仰的是科學

就是有重金屬，不用給我看什麼檢測報告，人家二類組科學人捏，一眼就知道那罐有重金屬

隔壁小屁孩的氣喘看中醫好了？一定偷加類固醇吧。

洗腎？絕對不是法官認證優良廠商頂新生產的精煉餿油，也絕對不是2.0鋪設的鉛管，一定都是中藥害的

總結：
中醫=不科學=無效=洗腎=重金屬=落後=迷信

本魯正式宣布本次第三屆戰中醫大賽結束

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→ therookie: 因為綠營很愛看電視 但我跟你講白的 北連中胡
→ therookie: 現在這時間點帶風向真的沒用了 現實世界的風向早就變了
→ therookie: 我真的很喜歡那句 退潮之後就知道誰沒穿褲子
→ therookie: 選舉沒有確定的 但北連中胡贏面大 胡又比連更穩些
→ therookie: 不用多久了 再18個小時就知道誰沒穿褲子
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推 eddie7788: 中醫＝看了沒好應該，有好賺到
→ qui0914: 哪裡有正妹女中醫的手可以摸??
→ eddie7788: 西醫＝看了沒好，醫生是北七嗎？
→ bacchusbass: 崩 潰 了
推 gn00203298: 不要開蟬殼給我吃XD
→ nocturneC: 我比較怕冬蟲夏草…
→ nocturneC: 看過同校中醫系女同學後，維護肥宅福利，總之嚴正反對
→ nocturneC: 脈診儀的發展！
推 gn00203298: 問個問題喔？現在還有在用會造成chinese herbal nephr
→ gn00203298: opathy的馬兜鈴酸嗎?冬蟲夏草有沒有馬兜鈴酸啊？
→ nocturneC: 馬兜鈴台灣全面禁用，其他國家不知…歐美應該也是。冬
→ nocturneC: 蟲夏草就不知道，它應該不算正式中藥材，但坊食補常用
推 st110261: 馬兜鈴酸爭議主要是龍膽瀉肝湯大陸方面誤用關木通
→ st110261: 我國藥材進口也沒確認,就誤用下去,其他的已經全面禁止了
推 gn00203298: 賀喔感蝦解說
→ st110261: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8094166
→ st110261: 最早是這篇作者開始做,後來才引起重視
→ agonist5566: 問個問題喔？現在還有在用造成徐生明洗腎的止痛藥嗎
→ agonist5566: ？這些好像是西藥？
→ nocturneC: 不管中藥西藥，好像出事的大多是大量服用所致。歐洲馬
→ nocturneC: 兜鈴事件記得是謠言說可以減肥，一堆人榨汁喝。不然以
→ nocturneC: 前dosage都很低，所以一直沒發現問題…
推 gn00203298: 看完abstrat了，可惜沒全文QwQ
推 gn00203298: 有的時候是兩害相權取其輕，一個sepsis的腎功能不好，
→ gn00203298: 懷疑腹腔又有出血，還是只能夾著覽趴幫他做CT with co
→ gn00203298: ntrast
→ gn00203298: 每個東西都有毒，只是劑量問題XD
推 agonist5566: 既然您也知道這個道理，那您前面是在推什麼廢文？
→ nocturneC: 樓上別這麼凶orz 不少人都不知道馬兜鈴事件始末，我一
→ nocturneC: 開始也是
推 gn00203298: 您可以去翻翻腎內的病歷，10個洗腎老人7個吃中藥，我
→ gn00203298: 只是陳述事實XD
→ nocturneC: 唉，太多不是真正中醫開的處方，有時候是藥行，有時候
→ nocturneC: 是電台，台灣用藥安全還有很多空間
→ gn00203298: 對阿我可以了解這些，我阿罵就常常買電台的藥吃
→ agonist5566: 提醒您，徐生明吃西藥止痛藥吃到洗腎也是事實。
→ nocturneC: 其實現代藥理研究多少會讓學院派的開藥小心一點，但民
→ nocturneC: 眾自我處方或者地下電台那種真的無法
→ gn00203298: 我比較懷疑的是他可能本來就有polycystic或其他underl
→ gn00203298: ying了，一般來說要吃到洗腎，至少也要一天吃個100顆
→ gn00203298: 1.5mg的
→ nocturneC: 藥即是毒，各種中西藥都有各自的toxic dosage，我覺得
→ nocturneC: 不能一竿子打翻，要個別討論，但八卦版不用太認真啦
→ gn00203298: 吃anti或MTX啥的比較容易洗腎
→ nocturneC: 也有可能是是台廠QC問題XD聽過台廠lasix越吃越尿不出來
→ gn00203298: 放假太無聊了XD
→ nocturneC: g大放假好好休息啦XD
→ gn00203298: 喔喔XD我還遇幾個吃安眠藥想自殺的，可是現在的安眠藥
→ gn00203298: 至少要一口氣吞兩三百顆才會開始呼吸抑制XD仿單上寫的
→ nocturneC: 我還遇過病人用台廠stilnox，越吃越有精神
→ nocturneC: 不過原廠都退出健保啦，唉
推 gn00203298: penicillin G IV的也沒進貨了，上次遇到一個梅毒的，
→ agonist5566: 聽到徐生明吃西藥吃到洗腎，您第一時間他懷疑可能本
→ agonist5566: 來就有polycystic或其他underlying，可是對於吃中藥
→ agonist5566: 的病人，你卻一口咬定是中藥的問題？
→ gn00203298: 沒藥用，只好用IM的，根本沒效QQ現在嫖妓要小心阿XD
推 gn00203298: 這就是傲慢與偏見，每個人都會有R，你看到外勞會不會
→ gn00203298: 覺得他髒兮兮或是有可能是恐怖分子(?)
→ gn00203298: 臨床上看到一個胖子，腳黑黑，你不會想問他有沒有DM?
→ gn00203298: 這都是經驗累積下來的直覺，不一定是對的，可是好用
推 Entropy1988: 你爆氣又能幹嘛 是戰太多戰累了嗎
→ agonist5566: 樓樓上這段記得highlight起來，標準的偽科學。
推 wushanglin: 反串推
推 gn00203298: 你也只提一個AKI的例子阿，有統計意義?
→ gn00203298: 我還是很喜歡說那句話:井蛙不能語之海。
→ gn00203298: 我說的東西也是EBM阿，只是是最低level的XD
→ gn00203298: 一樣一句話，醫學是一條直線頭，你我都還沒到終點
→ gn00203298: 加油~還有現實講話要有禮貌一點~不然到臨床被電假的XD
→ agonist5566: 「現實講話要有禮貌一點」這句話我認為您應該優先對
→ agonist5566: 同為西醫的detkier說才對。這樣才有邏輯，不是嗎？
→ agonist5566: 結果您推他「說的好」？我認為你沒資格談禮貌二字。
推 gn00203298: 我是說他的醫學演進故事不錯
→ gn00203298: 我是不知道我哪邊冒犯到你，請您指教
→ agonist5566: 醫學不是直線，而是一幅美麗的圖騰，你我都尚未能窺
→ agonist5566: 得全貌，但接近真正醫理的方式不會只有一種。
→ agonist5566: 建議您，若真這麼重視禮貌，先從自己人要求起比較好
推 gn00203298: 不太懂你的想法，你走你的陽關道，我要去睡覺88XD