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嘿,我又來了。
EricWC:一般人很難客觀看待中醫 有太多文化情感成分參雜 02/02 00:49
bisconect:我覺得 "西醫" 、 "中醫" 這樣的稱呼會激起人的民族自尊 02/02 01:07
bisconect:, 讓人沒辦法冷靜看清這兩者的關鍵差異... 02/02 01:07
bisconect:"西醫" 其實應該稱作 "實證醫學" 比較恰當。 02/02 01:08
這正是我想說的,沒有中醫西醫,只有科學和不科學的醫學。
CKYA:這個討論串中,到底有幾個人是唸醫,又有幾個人真的去唸過中 02/02 06:33
CKYA:醫並試圖了解的啊?講了那麼多精神,誰說,誰研究;又有誰是 02/02 06:35
CKYA:真的在這兩個領域裡打滾的呢?還是雙方都各執一詞,要求對方 02/02 06:36
CKYA:垮台給自己看? 02/02 06:37
兩個盲點。第一個,引康德的話,他認為人的共通點在於理性。 你要知道驗證statin(一種降血脂藥物)的論文到底在寫什麼,或者是小柴胡湯應該用在什 麼樣的場合,這是需要在這個專業上有所理解。 但是要判斷某些知識是否經過仔細而高規格的檢視是不需要的。 如果你需要發言人的身份來決定他說的話是否正確,這是很危險的,我也說過專家說法未 必可信,只有仔細實驗的結果給我們最可能為真的資訊。 最後,如果你需要的話,我之前也自己說過了,我是生醫學門的學生,系所按下不表。
Celeborn:我覺得 真的想討論的人可以去參加研討會跟 大頭 們討論 02/02 13:27
Celeborn:畢竟大頭們也是每年都在吵 起碼他們對醫藥界比這裡有影響 02/02 13:28
我認為科技始終來自於人性這句話有其道理。民眾有特權可以不要在意何為科學驗證,因 為從事醫學這一行的人有義務為此把關。但反過來說,只要多一個人意識到科學驗證的重 要,就更容易驅使在位者去進行科學驗證。 醫學處理的終究是大家的人命。
spiritia:那受驗證的西醫真的就沒問題嗎 那信現行中醫的不就都傻?02/02 02:02
CKYA:請問zz兄,你的'推測''聽過',是哪來的啊?02/02 06:37
這兩行是之前有人回應我的,我雖然在原文已回,不過一併在此再拿出來。 我再三強調受過驗證是給你最有可能有效的方式的方法,這個宣稱就包含了「受驗證的仍 有可能有問題,只是是你的選擇中最低的」。 我必需點出你的質疑是不負責任的,我從來不會用難道中醫就全部有效嗎?來質疑中醫, 因為我們該在意的只有怎麼樣找出最有效的方法。 回覆spiritia,如果說意識到檢驗的重要,仍認為現行中醫不必改變,是的,都是傻的。 如果未曾想過驗證的重要,那麼不是傻,只是沒去想過而已。 回覆CKYA,我不是zzcline,我沒聽過類似的說法無法代為回答,但是我認為這個推測在 確認前是大有可能的,因為科學的精神在於驗證理論是否能恰當的與現實符合,一再的驗 證。如果說中醫界的前輩老師們認為中醫是可以不必再受驗證的,那麼我想不重視科學只 是對現況的描述,而支持不必受驗證的學生們,同樣如此。 兩位在開開心心的開始質疑前,有沒有人稍稍想過我在數行前提出的問題? 有效性的檢測在與人的生命相關的主題上,是不是應該越仔細越好? *註:zzcline在前文指出他推測中醫的老師與學生可能不重視科學精神。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.140.229.72 ※ 編輯: egoweaver 來自: 220.140.229.72 (02/02 14:18)
Celeborn:所以才鼓勵大家參加一些研討會呀~報名沒有門檻的 02/02 14:23
Celeborn:既然是大家的人命 大家可以認真考慮在更有影響力更嚴謹 02/02 14:24
Celeborn:的環境下討論 02/02 14:24
Bastain:記得小柴胡湯在日本曾經發生使孕婦流產的事故 02/02 14:34
Bastain:所以進一步使用科學來檢證中醫 對病患安全而言也是重要的 02/02 14:36
apa9394:那是因為小柴胡湯裡面的半夏要用熟的 要炒過去毒性 02/02 14:36
apa9394:那個case我記得是用了生的半夏 02/02 14:36
apa9394:那是正本清源的問題吧... 02/02 14:36
apa9394:別再吵了 NO BODY CARES 02/02 14:37
Bastain:我讀到的說法比較不同 而是日本當局其實科學中藥不太了解 02/02 14:38
Bastain:而放任藥局以成藥的方式販賣科學中藥 02/02 14:38
apa9394:我是看到日文的 case report 這件事情很久了 應該有10年了 02/02 14:39
Bastain:A大的說法也很好 大家可以相互參考 02/02 14:40
apa9394:嘖嘖 不會啦 02/02 14:40
egoweaver:結果放炮的人都沒來XD 果然是No body cares. 02/02 16:38
zzcline:我推測是觀察,門庭若市的中醫名師似乎不允許用生理學名詞 02/02 18:44
zzcline:向他尋問驗效的檢驗,我的親戚得到的答案:嘸信哩得賣呷! 02/02 18:46
zzcline: (不信你就別吃) 02/02 18:46
sading7:推 02/02 19:12