Re: [生活] 有沒有中醫執照的八卦

[trashken (上個暱稱是表達無奈)]

※ 引述《Hard1980 (crossover)》之銘言：


看完整個討論串

沒想到都是在講鬥來鬥去的想法


去年 我們有一門課 叫做「醫療法規」

提供我的想法跟大家分享


為什麼要限制醫生人數？（這裡不管中醫西醫）

為什麼要不開放醫生自由競爭 大家自己念一唸書 就來開個診所治病

就像賣雞排一樣（賣雞排好像還要執照 改成擺地攤好了....）


因為生命珍貴 不容許錯誤

因為醫生養成不易 培育成本也高

因為政府官員怕死 因為大家都怕死

如果醫生的數量變成兩倍 三倍 四倍 五倍

你覺得以民眾的醫學知識 常識 大家都能判斷出該去哪裡看醫生？

或者只是憑隔壁老王推薦 電視廣告說好的 傳單到處貼的 看板做得大的去看

我只能說 如果是我的話 我寧願醫生少一點

不用佔用太多社會成本去培育

隨便挑一個看 看不好起碼不會有大問題

（前面有人說 看的好病 就是好醫生 我覺得

  前提是要他很清楚他的能力範圍 先不要害到病人

  至於看不看的好病 那個說來話長 先跳過吧）


再來聊特考 特考終究是過渡時期的做法

考的大都是一些古書

連一些阿貓阿狗都能考

考過了 只代表他們古書背的很熟而已


為什麼要回歸到學院派（醫學院）？

他們不也只是大學聯考 後中 後醫 考試考的好而已？

就像上一段所說

中醫系 後中 基本上都要學習基礎醫學的部分

中醫系大部分學生更是雙主修西醫（要到西醫實習）

後中也要見習

（至於中醫系畢業生後來大都跳槽去走西醫 那又是另外一個故事了～ 略～）

所以 我不敢說學院派出來的看感冒 看青春痘 會比 特考的強

但是 什麼時候需要轉診？ 什麼時候應該做進一步的檢查？

     什麼時候該懷疑有大問題？

我想 看學院派的應該是比較安全一點吧～？


因此 同樣是考試來篩選

你覺得是 篩選完再教育 再學習5-7年之後再考試 之後再出來看病 比較妥當

還是 篩選完 再教育（1年半？）就出來看病 比較妥當


另外 開放大陸的中醫學歷認證基本上也是同樣道理

或者 也許中醫應該全面開放？ 檢定考過的 大陸有學歷的

都一起來考～

或者 完全不用考 反正中藥吃不死人 中藥沒有副作用

中醫診所越多越好 最好家門前後左右都有一家 這樣看病才方便

（此段純屬垃圾話～）



最後 當然很多特考的中醫師很厲害（的確大多數中醫是特考出來的）

經驗很豐富 把脈 用藥 針灸多神多神 相信大家都聽過吧～

這邊只探討考試教育制度 醫生的養成

哪一種方式比較好 不是說學院派中醫比特考強

光是中醫素養的話 我覺得應該是特考=後中>中醫系 （羞愧中....）

但是西醫的話 中醫系應該是大勝吧～


所以 與其那麼多人在那邊念古書 考古書

換一種方式來篩選中醫師不是比較好嗎？

這也是為什麼中醫考題要漸漸臨床化 西醫化

我覺得考的上特考的 應該都夠聰明 考的上中醫系 後中醫


還是大家覺得特考這種制度比較好阿？

拉哩拉雜寫一堆.... 好像完全沒八卦到....



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◆ From: 211.22.100.70
※ 編輯: Hard1980        來自: 211.22.100.70        (09/22 02:12)
推 kuweilun:恩 我也是覺得有經過醫學院訓練的比起家
→ kuweilun:學的讓我放心 至少是有制度的學習
→ kuweilun:遇到大症狀會幫我轉去西醫的
推 nocture:醫學系的畢業生數目主要還是醫生在控制的
推 alssla:大症狀就轉西醫，那我一開始何必看中醫？
→ alssla:就怕有西醫當後盾，反而變成不思進步的藉口
→ alssla:中西醫是兩套東西，兩邊都學能精通嗎？
推 alssla:千萬不要以為西醫的臨床才叫做臨床啊
推 iamjust:終於有中肯文了
推 Qlair:中肯，我也這麼想
推 midstrong:限制醫生來源使得台灣醫療超英趕美了嗎?
推 Qlair:一定要超英趕美嗎？又不是大躍進大煉鋼。
→ midstrong:換個詞,限制人數就讓台灣醫療領先世界嗎
→ midstrong:或是達到世界一流的水準?
推 fnac:醫生們難道是怕市場太競爭，沒的賺？？
→ fnac:其實有競爭才有進步...之前人數少，品質也沒
→ fnac:多好，給老醫師打針還亂打，開手術還留紗布在
→ fnac:病患身體，有些醫生還作奸犯科，品質哪裡好 ?
→ fnac:阿對了，還有勾結藥廠....真是有品質...唉= =
閣下說的是藥價差嗎

說實在真抱歉

全世界的醫療體系幾乎都有賺藥價差

不過跟醫界關係大不大而已

歐美的大醫院不少也是靠著藥價差來當做一部份收入

對連鎖藥房 小藥房來說

更是重要經濟來源

台灣要這樣不理性 完全剝奪藥價的利潤

到最後就是一堆醫藥界的人轉行

沒有辦法維持現在的醫療品質
推 Qlair:聽說台灣的醫療水準的確還不差
→ Qlair:限制人數的確有必要啊文章都有講為什麼。
→ midstrong:提昇水準和限制人數看不出必要性關聯性
→ midstrong:特別是他國沒管制做得一樣甚至更好
德國醫師考試規定三次沒過

終身不能再考

美國的醫學系基本上也有控制醫師人數

這幾年醫師人數都下降

其他各國不是沒有管制

只是招生比台灣多

但是人家稅金收的多

能投入教育的資源就多

台灣稅金不多 又有學費限制

當然沒有辦法提供國外那樣數樣有品質的教育

台灣一堆醫學系已經七八人甚至上十人在用一具大體

看的玻片十幾二十年沒有更新 壞的亂七八糟

上課又是大講堂 一百多個人一起上

開放人數限制只是讓整體品質下降而已

而且說實話全世界沒有一個國家搞台灣這種烏托邦式的健保

硬要開放人數管制

到最後大家都收入很低

一堆人也不會唸完醫學系

給你一個實例

德國最近幾年醫師收入不好

醫學生畢業人數已經下降了一半

而且說實在德國醫師的收入相對上比台灣好上一點


推 Qlair:其實品質管制重於人數管制
→ Qlair:而我也還是不想看到那些沒唸過醫學院的阿貓
→ Qlair:...我的意思不是說沒唸過醫學院的都是阿貓阿
→ Qlair:狗啦，我的意思是什麼人都可以來考，沒唸過
→ Qlair:大學沒唸過醫學院沒看過大體沒修過課都來考
→ Qlair:這樣考出來的我不放心，就跟古早一年2000人
→ Qlair:大放水的那種中醫特考一樣
→ fecent:http://0rz.net/711S6 真正的中醫該像這樣
→ fecent:西醫不好?不盡然 中西醫各有優點
→ fecent:妥善利用雙方優點不是更好
→ fecent:給fnac大 你說的那些案例只是被媒體放大了
推 Qlair:古早特考一年開放2000個到最後就是一堆免洗
→ fecent:台灣醫療體系算很好了 嗜血媒體拿放大鏡檢
→ Qlair:大夫，然後把整個中醫市場搞爛，如此而已。
→ fecent:驗才有新聞炒啊
→ fecent:限額乃因為維持品質及維持較高收入
→ fecent:不然從醫比開計程車慘還會有人來嗎?
→ midstrong:維持品質跟壟斷市場維持高收入哪個是真
→ midstrong:正目的?就像律師門檻有讓台灣司法品質變
→ midstrong:好嗎?
推 Qlair:那請問像以往那樣一年2000個免洗大夫就比較
→ Qlair:好嗎？最後還不是把整個中醫市場搞爛到現在
→ Qlair:民國65年，中醫特考錄取一千九百多個近兩千
→ Qlair:他們到現在退光了嗎？
推 Qlair:一堆沒唸過醫學院甚至連大學都沒唸過的也來
→ Qlair:插花，這樣病人權益何在？
推 Qlair:我不是要幫中醫系說話，我又不是唸中醫系的
→ Qlair:但是以往那種制度讓一堆免洗中醫充斥在市面
→ Qlair:很多根本就不具備醫生素質的也來亂醫，我就
→ Qlair:被那種免洗中醫扭傷過脖子，品質管制真的很
→ Qlair:重要。
→ Qlair:還好我只是脖子扭傷而已，可是如果別人傷到
→ Qlair:的是頸椎呢？傷到脊椎呢？這些也都時有所聞
→ Qlair:針灸把人針死的也時有所聞不是嗎
推 kkceres:按理來說我以我的身分是不應該幫台灣中醫
→ kkceres:系說話的(我是大陸中醫系) 不過我的想法跟
→ kkceres:Q大有類似的地方 不管中醫西醫一開始的基
→ kkceres:礎理論的部份真的需要系統式的教學 至於師
→ kkceres:徒制傳授的應該是比較精髓的東西!試問一個
→ kkceres:連中藥方劑四大經典 西醫解剖學沒有學好的
→ kkceres:中醫學生 要去吸收老師的用藥和針灸經驗他
→ kkceres:吸收得了嗎?結果只是變成半瓶醋的水準
推 kkceres:我也不喜歡被台灣的人說在大陸學醫的都是
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◆ From: 140.129.59.153
※ 編輯: trashken        來自: 140.129.59.153       (09/22 12:11)
推 midstrong:所以提昇醫療品質光是管制人數並不是關
→ midstrong:鑑所在
推 Qlair:但是看起來還是必要，非關鍵但重要
→ Qlair:這樣看起來也還是很關鍵啊
→ skyringcha:某Q講話完全看不出理性實沒看的必要
→ skyringcha:偏得太明顯完全不是在討論是TxBS來賓嗎
推 kuweilun:樓上一直針對Q自己也講點東西出來吧
推 skyringcha:不要我講個一次就變成一直護航也不是降
→ skyringcha:他講有沒道理有點理性判斷力就看的出來
→ skyringcha:每句話都不中肯我要怎麼一一幫他挑錯阿