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※ 引述《Realism (Peter)》之銘言: : https://m.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2801168 : 〔即時新聞/綜合報導〕烏克蘭總統澤倫斯基(Volodymyr Zelenskiy)上任後爭議不斷, : 陸續聘任以前他任職電視台時期認識的同事,擔任內閣成員或幕僚,其中至少5人沒有政治 : 經歷,引發民眾反彈,質疑他在打造「演藝圈政府」。目前,已有4.9多萬烏克蘭公民請願 : ,要求澤倫斯基立即下台。 不錯,我們又再度示範了如何在只有極片面資訊下,對不熟悉的國家用我們熟 知的概念進行對比,是什麼樣的情況。 第一,我們要看烏克蘭的選舉制度。烏克蘭採取二輪制選舉,Zelenskiy拿到 了絕對多數的73.22%。然而,他在第一輪當中,僅有30.24%的票數,也就是說 有超過他在第二輪中有超過40%的得票,其第一人選不是Zelenskiy。本來大家 就是都討厭執政的Poroshenko,最後他最終才能得到70%以上的得票,這不是 現在才知道,這選舉完就知道了。 第二,先恭喜郭董當選。我很意外,台灣這麼多人支持郭台銘。很多人在推文 表現得似乎投給Zelenskiy很不智還不如投給整天烏克蘭優先朗朗上口的 Poroshenko。投給Zelenskiy是在懲罰自己。Poroshenko是一個類似郭台銘的 政治人物,他是全烏克蘭第六富。你們可能很難想像烏克蘭的政治狀況,他可 以在一邊經營自己的企業的狀況下,一邊擔任外交部長跟貿易和經濟發展部長 。他的企業版圖遍及媒體(他有一個全國性的電視與廣播頻道),金融,製造 業,食品業,農業。他要選舉總統,理當要把他的企業給信託或賣掉吧?結果 他在2014年選上總統,因為找不到買家,他一直持續經營直到2016年1月才找到 一家信託公司處理他的糖果企業 - 這是他選前的承諾,如果他選上,他會賣掉 他的糖果集團。你也許會想問,那他的電視台呢? 不,他沒有賣掉他的電視台。他一邊當總統一邊還經營一家全國性的電視台。 還有些人說,Poroshenko不會跟俄羅斯談判。談,他怎麼沒談?他剛當選沒多 久,就跟在2014年8月跟普丁在明斯克見面。當時他向普丁承諾,只要俄羅斯 不要再跟叛亂份子提供武器,他會慎重考慮東部地區俄語居民的利益。他在選 前就承諾要解決東部叛軍問題,但是事實上四年過去了,談判進展非常有限。 2018年1月,Poroshenko跑去馬爾地夫渡假,自由歐洲電台記者發現,他的渡假 團隊裡有10個人花了50萬美金租下馬爾地夫最貴的飯店跟島嶼,不過Poroshenko 提交一份支出報告,說明他在這個假期只花了130萬到140萬UAH。130萬烏克蘭幣 大約等於155萬新台幣。 Saakashvili是Poroshenko 的好友,曾經是喬治亞共和國的總統,但這個人因為 在喬治亞共和國被指控貪腐而逃亡度烏克蘭,他的好友Poroshenko 收留了他, 並且給了他公民權,甚至還任命他當州長。但是當Saakashvili批評Poroshenko 並不是認真反腐之後,Poroshenko 以他提供虛假資料剝奪了他的公民權並且逮捕 並被送到波蘭。 Poroshenko 也被反對者指控他移除了國家反貪局對於一筆交給Paul J. Manafort 的密帳的調查管轄權。Paul J. Manafort曾經代表前總統Yanukovych並寫擔任 過川普在選舉時的選舉顧問。 Saakashvili寫的批評Poroshenko 的信件在此 https://nyti.ms/2K0L9nG Saakashvili被派去的州是烏克蘭治安非常糟糕的州,Saakashvili在信件中表示 他在當地設立了反貪機構,大力打擊貪腐,但是他遇到了來自政府的阻攔,最終 一份在網上公開的電子聲明顯示,烏可蘭有大量公務員把數百萬美元藏在床底下 。 在大肆批評完之後,他宣佈要在烏克蘭成立一個新的政黨,來對抗腐敗。 然後,他就被抓了。 Poroshenko在選舉前發生什麼事情,讓他從第一輪就得到54.7%的超過五成 得票率的超猛候選人(第一輪就五成就不需要第二輪),變成變成第一輪 得票率只剩15%?不到1/3? 你們真的覺得烏克蘭人跟台灣人一樣智障嘛? 在選舉前,烏克蘭有記者(令人尊敬的記者)指控他的得力助手,安全與防務 委員會副主席Oleh Hladkovskiy從烏克蘭軍隊武器交易中收取回扣,但這回扣 只是一輪串醜聞的最新一起。許多指控指稱2014年起就有許多高級官員從向 烏克蘭的軍隊中供應的物資獲利。 一邊叫叫烏克蘭的年輕人上戰場,然後一邊在任憑自己的政府官員上下其手, 從中苛扣物資。 造船廠Kuznya捲入也捲入了數起醜聞案,但是為了避免利益衝突,Poroshenko 在「競選連任」前賣掉了這家造船廠(也就是他之前一邊當總統一邊經營造船廠) ,博丹汽車公司贏得了國防部數百萬美金的採購合同。而Poroshenko則是這間 的車廠前老闆。 在選前最重磅的消息是,記者從一些被破解的文字訊息中發現,Hladkovskiy 之子Ihor 跟他的合作夥伴討論如何把從俄羅斯走私出來的軍事裝備賣給烏克 蘭軍隊然後從中獲利,得到的錢一部分還分給了他的老爸,同時也 是Poroshenko之前親密的生意夥伴,直到新聞曝光之前,都還在負責烏克蘭的 軍事採購。 對,你沒看錯,Poroshenko找他自己的工作夥伴負責國防事務。 當然,總統跟Hladkovskiy都反駁這些指控不實,但這不是國防部的唯一醜聞, 醜聞從Poroshenko當選以來就沒有斷過,基本上就是有商人政商關係以高價 提供烏克蘭軍隊低品質的武器。 OCCRP 2017年的獨立調查報告中指出,這些指控很可能屬實,2015-2016年有大量 來自前蘇聯,東歐的裝備被賣給烏克蘭,中東還有非洲地區。這些舊車在波蘭和 捷克被廢鐵的價格收購,然後重整之後用新車的價格賣給烏克蘭軍隊。 這就是被你們當作有經驗的前總統Poroshenko,一個整天喊著烏克蘭優先的主戰派 ,其國防部隊卻捲入一個一個的醜聞,前線部隊的武器裝備被高級政府官員的回扣 抽光,用人家前東歐與蘇聯的破銅爛鐵組成的車子上戰場。 你他媽投得下去?你有病嘛?你確定要把Zelenskiy比做韓國瑜那就把 Poroshenko比做蔡英文? 三、你們知道烏克蘭總統大選有多少人參選?39個。這次總統大選有39 個總統候選人,第一輪選舉第一名的是Zelenskiy,第二名的是Poroshenko 第三名的是有美女總理之稱的Yulia Tymoshenko。她也是超級超級有錢人, 是烏克蘭天然氣寡頭,曾經當過烏克蘭總理(是的,烏克蘭很猛,一堆超級 企業家從政,而且從政期間還可以同時經營公司)。Tymoshenko在2011年 的時候被烏克蘭首都基輔的一家法院以在2009年烏克蘭和俄羅斯的天然氣供 應協議中濫用職權的罪名(當時他是總理)判決7年監禁。一直關到2014年假 釋出獄。第四名的總統候選人伯邑考Yuriy Boyko,是標準舔俄仔。我先前 已經提過這個人好幾次,簡單來說,他選前就跑去見了普丁,還跟普丁拿 了一張競選支票:選上以後我們烏克蘭就有便宜的俄羅斯天然氣可以用喔 ! 第一輪當中只有這四個候選人得票超過10%。 還有,烏克蘭議會目前第一大黨,仍然是Poroshenko的「團結」黨,這就是 大概就是連署提案人口中的短暫的「團結」。而Zelenskiy雖然有有政黨 但是他的政黨,目前在國會的席次是:0。 因為沒有從政經驗,因為沒有任何國會議員,選上的Zelenskiy一點資源都沒有 ,兩手空空。他幾天前原本想要提名一個有經驗的女性官官員,直接被當場拒 絕,沒有政客瞧得起他。可以想見,他只能找自己的親信。跟Poroshenko找他 的生意夥伴來負責國防部採購一樣。Zelenskiy會不會貪腐掉?我不知道。 但是麻煩你們看一下,看一下烏克蘭這次選舉可以選的人。你們認為從39個 候選人會挑Zelenskiy,他們是瞎選的嘛? 儘管烏克蘭人可能真是瞎的,前前任亞努科維奇,前任Poroshenko,也是一樣 的民主程序選出來的。 但是他們受夠了,他們受夠選出生意人,大富豪,政客當總統,所以選了 Zelenskiy。看似白紙一張的Zelenskiy。 當然寫了那麼多你就是想把Zelenskiy說成是韓國瑜,那Poroshenko 難道是蔡英文嗎?然後按個end說太長你看不下去。 也對,你比較適合看自由時報或是中天。這種單一濃縮觀點的立場新聞 比較適合你。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 152.78.0.242 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1558745136.A.F44.html ※ 編輯: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 08:46:05
hj00: 同婚比較退步 05/25 08:46
※ 編輯: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 08:49:23
tchialen: 韓是三屆立委的白紙 05/25 08:50
tuboshu: 辛苦了,寫這麼長的澄清文章,感謝分享資訊 05/25 08:50
※ 編輯: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 08:52:17
pleasewait: 推 05/25 08:52
cocro2002: 推 05/25 08:52
kkes0001: 太長 05/25 08:53
謝謝示範 左轉出去,有中時跟自由可以看喔
brennen: 所以Zelenskiy比較像柯P?鄉民不了解烏克蘭政治也不奇怪, 05/25 08:53
※ 編輯: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 08:54:19
brennen: 所以需要像d大這樣的強者出來給大家講解。讚! 05/25 08:54
不了解可以查,我也不住烏克蘭,但是一堆廠工推崇尋求連任的Poroshenko我就很想笑 這麼想要蔡英文變成Poroshenko?
ksd7232: 推一個 長知識了 05/25 08:54
※ 編輯: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 08:56:11
cacoi: 拿做4天跟做半年的比也太智障 05/25 08:55
proletariat: 有看有推 05/25 08:55
Darvesi: 看完給推 05/25 08:55
ceres1209: 推一下 05/25 08:55
Syoshinsya: 推,對於媒體一直試圖將Z跟韓連結感到愚蠢且可笑 05/25 08:57
LostInTime: 長知識推 05/25 08:57
freeskez: 推 05/25 08:58
※ 編輯: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 08:59:42
angellll: 就是一樣智障阿 一堆影射的新聞也有人信 05/25 08:58
angellll: 然後你不就在這邊打出來? 05/25 08:58
Yui5: 看完給推,原po對烏克蘭形勢還真瞭解。。 05/25 08:59
我有Google,多看幾篇不同的外電就可以了,不要看中文新聞。 ※ 編輯: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 09:00:46
Syoshinsya: 也推薦D大前幾篇關於烏克蘭大選的文章 05/25 09:00
Yui5: 另外媒體本來就是報台灣人愛看的東西,比如上次馬來西亞大 05/25 09:01
Yui5: 選三立亂報搞到馬來華人抗議XD 05/25 09:01
Bastain: 推 05/25 09:01
Syoshinsya: 想推爆這篇 05/25 09:03
DarthCod: 推 05/25 09:03
daha1112: 推 05/25 09:04
peterw: 推 05/25 09:04
nyjytdgjf: 雖不知真假 但的確是一篇論述充足的好文 05/25 09:05
Syoshinsya: 推 05/25 09:06
acer987: 好複雜 05/25 09:06
ben101068: 我看完了 推好文 05/25 09:06
mayjan: 好文 05/25 09:06
iamgyfan: 怕 05/25 09:07
scbrother: 推 05/25 09:08
PPPGGG: 反正就是爛蘋果中間挑一顆好笑的蘋果 05/25 09:08
好不好笑,他才就職幾天,沒人可以預料,他沒有任何資源,議員基本為0。 所以他要做的第一件事就是改選國會,看看能不能爭取到會支持他的議員。 他也試著找過有經驗的政治人物,直接被吃了閉門羹。儘管如此 他已經連絡過了包括法國德國總理在內的歐盟多名領袖,共商解決與俄羅斯的問題 他是完完全全的光桿司令,無政黨無議員無政治人脈,什麼都沒有的總統。 你覺得很想笑,我覺得他應該比較想哭。 未來如果我們選出一個沒有黨籍沒有政黨支持的總統,不會比他不好笑到哪裡去
kangta0819: 推 但無知不做功課的漁民還是很多 05/25 09:08
Syoshinsya: 推 05/25 09:09
sss880404: 推好文 05/25 09:09
pipiball: 你怎麼下結論選蔡英文就是投給Poroshenko 05/25 09:09
davidbright: lol 05/25 09:09
※ 編輯: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 09:10:28
s8800892000: 漲姿勢 05/25 09:10
Leoncheng: 推推 05/25 09:10
jaguars33: 謝謝分享 05/25 09:10
kukula: 推 05/25 09:10
※ 編輯: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 09:16:59
abb123456: 推 05/25 09:11
Syoshinsya: 推 05/25 09:11
max60209: 今日烏克蘭 明日果……? 05/25 09:11
ray8082: 鄉民很多笨蛋 05/25 09:12
admin: 推 05/25 09:12
kusami: 寧韓勿郭 05/25 09:12
angellll: 這篇不就標準的無知沒做功課的 XD 05/25 09:13
ruokcnn: 推平衡 05/25 09:13
loach98: 柯糞 05/25 09:13
v64kiu78: 看完了 好文 05/25 09:13
yoyoyin0119: 推 05/25 09:13
Tsucomi69: 嘛,英粉不這樣做怎麼帶風向呢 05/25 09:14
RTAngel: 就是聰明人做糊塗事的意思 05/25 09:14
Syoshinsya: 柯黑賤畜滾去其他地方顯示你的愚蠢,別來這自介 05/25 09:14
kevinpc: 推 05/25 09:14
omnl: 推認真 05/25 09:15
YU0158: 推 05/25 09:15
benson60913: 推查證 05/25 09:15
porch: 謝謝分享 05/25 09:15
petero0oo00: 推 05/25 09:15
Syoshinsya: 推 05/25 09:16
frozenmoon: 05/25 09:17
bullace: 跟韓差不多 05/25 09:17
sternotomis: 台灣需要多瞭解一點世界局勢 05/25 09:17
SniperF: 推 05/25 09:17
alex643125: 推 05/25 09:18
icecastle: 推訊息 05/25 09:18
Gram: 這篇優文還在柯糞柯糞叫的到底智商是… 05/25 09:19
qsss: 推 05/25 09:19
Syoshinsya: 指望柯黑賤畜的智商是你的錯 05/25 09:20
impixels: 含藍教看到會緊張 05/25 09:20
HRyan: 推 05/25 09:20
holydevil: 05/25 09:20
linkin8288: 推詳細 05/25 09:20
flyfeather92: 這篇值得推爆 05/25 09:20
vrb: 推! 05/25 09:21
Syoshinsya: 推 05/25 09:22
maxmeyer: 推 05/25 09:23
silver5566: 還好對這種不明究理的東西我都是閉嘴遠觀 05/25 09:23
ao5566: 老實說才幾天就幾萬人 這背後一定有人操作啊 05/25 09:24
ao5566: 正常國民會給他一年看看才對吧 05/25 09:25
gobidesertMF: 推 05/25 09:25
windkite: 推 05/25 09:25
tonyian: 謝謝 05/25 09:25
Syoshinsya: 每次看到烏克蘭大選新聞時我都會想,垃圾般的臺灣媒體 05/25 09:25
Syoshinsya: 啥時有能力報導烏克蘭的新聞啦? 05/25 09:25
mahoro: 武器那個台灣有感 台灣也是買一堆美國的破爛武器 05/25 09:26
PPPGGG: 烏克蘭總人口4483萬 五萬人連署不難啊 05/25 09:26
nojydia: 你頂多能說前任不比蔡英文 但選出後任一樣很智障啊 05/25 09:26
所以你想選一個前科犯 或是一個舔俄仔
moron823: 推 05/25 09:27
george1212: 推用心 05/25 09:27
※ 編輯: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 09:28:26
mahoro: 台灣買一堆美國的二手破爛還用全新價買 跟烏克蘭一個樣 05/25 09:28
Tsucomi69: 英粉還要把掏空烏克蘭的垃圾比喻成蔡英文? 05/25 09:28
danielqwop: 公視吧 05/25 09:28
WalterWhite: 推 05/25 09:28
Bluebear: 推 05/25 09:28
shuir0810: 烏克蘭政治真是好精彩呀 05/25 09:28
39個候選人選總統,夠精彩吧
mahoro: 說裡面沒有人上下其手鬼才相信 05/25 09:28
※ 編輯: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 09:29:10
cms6384: 兩個爛蘿蔔選一個 05/25 09:29
rs6000: 台灣人真的比烏克蘭還智障。 05/25 09:29
lostman: 推,噓文藏一大堆9.2和五毛 05/25 09:29
relio: http://i.imgur.com/EReFplz.jpg 05/25 09:29
Tsucomi69: 回去看第一篇一堆被帶風向的87還真好笑 05/25 09:29
swort: push 05/25 09:30
apocalypse38: 推推 05/25 09:30
henbin: 光財產沒信託或當選幾年後才信託就天差地遠 05/25 09:31
Syoshinsya: 推 05/25 09:31
rickey1270: 推 05/25 09:31
klo578: 推 05/25 09:31
HCG10G8bear: 推 05/25 09:31
MioLoverRock: 推優質文 05/25 09:31
askey: 補血先啦 05/25 09:32
tassadar1: 你這篇內容都可以做一部YT影片或電視節目了 05/25 09:32
Murloc: 感謝分享 05/25 09:32
ajie128: 推分享 05/25 09:32
legendofme: 推 詳細分析 05/25 09:33
mytoychiu: 推 原來如此 05/25 09:33
colinfeng: 查證推 05/25 09:33
beinggood: 推 很好的文章 05/25 09:33
Leika: 專業 05/25 09:33
Syoshinsya: 推 05/25 09:34
aquariuschi: 力推 八卦好文 05/25 09:34
butter0304: 推 05/25 09:34
Filament: 推 05/25 09:34
jonestem: 推 05/25 09:35
tomwdc: 長知識 05/25 09:35
chauFayJai: U文 05/25 09:35
ABA0525: 不這樣 英糞這麼帶風向XDD 05/25 09:36
marco79811: 所以烏克蘭總理可以下令解散國會嗎? 05/25 09:36
Syoshinsya: 推 05/25 09:37
talldonkey: 有自己做功課的觀點 推 05/25 09:37
MidoBanA: 推 05/25 09:37
tassadar1: 爆 05/25 09:37
liudwan: 推 05/25 09:37
ETTom: 推 感覺他壓力應該超大的... 05/25 09:37
MarXXXX: 長知識 05/25 09:38
skyringcha: 一邊叫叫烏克蘭的年輕人上戰場,然後一邊在任憑自己 05/25 09:38
skyringcha: 的政府官員上下其手! 怎麼覺得好像在講某人 05/25 09:38
Saber92: 至少他是真的政治素人 05/25 09:40
hwider: 推推推推推 05/25 09:41
popgsct: 你查的真詳細誒 認真給推 05/25 09:41
attpp: 看原文就不知道是在酸三小 05/25 09:41
HEINOUS: 幹超長 掰 05/25 09:41
CheshireS: 感謝原Po花這麼多時間整理分享資訊 05/25 09:41
jaredex02: 專業推 05/25 09:42
ykes60513: 如果柯選上應該也是一樣下場 光桿司令沒人理 05/25 09:42
fouto: 吱障:不准侮辱我們小英女神! 05/25 09:42
shi21: 推 05/25 09:43
PttWaHaha: 綠吱心中只有顏色,嘻嘻 05/25 09:44
kkman2: 推!!!好文 05/25 09:44
Whitening: 推 05/25 09:44
pda2001: 長知識 05/25 09:44
swbthj: 也只有一篇NYTIME的報導 能補其他相關來源? 05/25 09:45
現在規定回文不可以回一堆連結 請自行Google[「Poroshenko ambushed over defence sector corruption」
snowxmas: 看完推 長知識了 05/25 09:45
nicktop2001: 有做功課給推 05/25 09:45
qwe847655: u質分析推 不考慮去跑國際線救救台灣媒體嗎 05/25 09:45
※ 編輯: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 09:47:25
Syoshinsya: 推 05/25 09:46
keepbusy: 推 最後一段 喜歡被記者控制就去看那些吧 05/25 09:46
JF5385: 推 05/25 09:46
inyoureyes92: 老實說韓狗的拉機全世界應該找不到可以對應的政客 05/25 09:46
pieceiori: 好像在講某人 哈哈 非常有即視感 05/25 09:46
duduchiau: 有看有推 05/25 09:47
kawihsu: 推 05/25 09:47
alingap: 感謝。長知識了 05/25 09:48
sorrow0206: 感謝說明 05/25 09:48
kcl0801: ㄟㄟ 你沒說到澤連斯基背後也是寡頭啊 他根本沒有像你講 05/25 09:48
kcl0801: 的這樣這麼白好嗎 而且我可是看過他演的那部片 他在劇中 05/25 09:48
kluele585: 推推推 05/25 09:49
kcl0801: 當選總統也是無黨無派 他出來參選就是賣劇中形象的 劇中 05/25 09:49
kcl0801: 國會議員也不鳥他 現實不過就是重播罷了 05/25 09:49
那是他的電視台的金主,這件事情他也被別人質疑過,但是他說他會尊重司法 對方不會有任何任何在法律上的優勢。在沒有確切的證據前,不能指控他一定 就會變成傀儡。
heci1941: 給樓主建議: 1.文字重點處上顏色 2.要有精簡的文字,做出 05/25 09:49
bodielu: 長知識了 推 05/25 09:49
heci1941: 重點結論啦 05/25 09:49
寫這麼多就是給大家思考的,寫個一行結論要人吞下去,那是兩黨黨工廠工在幹的事 ※ 編輯: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 09:53:02
Drizzle: 推 05/25 09:49
CreamyWhite: 推 05/25 09:50
RUNINTO: 推 05/25 09:51
umi0320: 推 05/25 09:51
kcl0801: 找認識的人當部下 劇裡也幹過 但演戲跟現實畢竟還是不同 05/25 09:52
moonking3599: 三年多前全臺義憤填膺一齊投蔡八婆 結果超後悔 05/25 09:52
kcl0801: 的 05/25 09:52
fm0611lee: 感謝分享 推 05/25 09:52
motorla21: 感謝大大解說 05/25 09:52
kimicino: 推 05/25 09:53
pangene: 推 05/25 09:53
demonhom: 高調 05/25 09:53
swaiyo: 推推 05/25 09:53
zz71: 推 05/25 09:53
husky5566: 國際觀推一個 05/25 09:54
GrevenHsun: 推 05/25 09:54
gaobonis: push 05/25 09:54
CyBw: 影設韓=p 05/25 09:54
farseer7: 推 05/25 09:54
missy: 推 05/25 09:55
m27387: 推 05/25 09:55
strayer014: 還沒消化完 先推 晚點再消化 05/25 09:55
Lolo0209: 聽起來烏克蘭人也蠻智障的啊 05/25 09:56
是絕望。克里米亞已經被俄羅斯佔領,列強置之不理。 四個主要候選人 一個貪腐,一個前科,一個舔俄,一個沒經驗的白丁 你的選擇是哪個?
cole945: 文太長先猜有人end看中天 05/25 09:57
orange0319: 知道你很認真 但是出現人物太多了,字又多沒簡化,整 05/25 09:57
orange0319: 個看完反而和沒看一樣 05/25 09:57
烏克蘭發大財!這個結論可以接受了吧
rishadan: 推內容 05/25 09:58
※ 編輯: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 09:59:38
RayKer: 推推 05/25 09:59
p1227426: 推 05/25 09:59
Aidrux: 喔?怎麼樣嗎?不就是選韓柯郭?難道投民進黨? 05/25 09:59
※ 編輯: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 10:01:56
juyac11: 推,謝謝 05/25 10:00
arkkgmcc567: 這點文字都不願意看的話,被中國統一統也是剛好 05/25 10:00
tofuhyuk: 推推 謝謝分享 05/25 10:01
MiyooYa: 推 05/25 10:01
avmm9898: 看不懂啦,老子要看中天 05/25 10:01
pono: 所以Zelenskiy其實沒那麼糟? 05/25 10:01
糟不糟我不知道,現在根本就看不出來。 我只知道他現在的情況很糟,二輪選舉看起來他票很多,但實際上他是最近幾次 一輪選舉得票最低的候選人,沒有任何人鳥他非常正常。
denpa5566: 推用心 05/25 10:02
d0230: 推,順便補充一下法國也是兩輪決選制,法國第一輪也是群魔 05/25 10:02
felix1031: 指責他找同事的人實在太蠢,啊他就沒別人可以找了 05/25 10:02
taylorlin: 推 05/25 10:02
zoogg978: 推 05/25 10:02
allen0519: 推一下 願意分享 05/25 10:02
d0230: 亂舞。 05/25 10:02
faxy: 05/25 10:02
tonyadsl: 但在台灣又不適用 05/25 10:03
※ 編輯: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 10:05:20
starfishkira: 所以他們是一個政治素人加一堆郭台銘在選? 05/25 10:03
不是,是一堆政治素人跟一堆郭台銘跟一堆政客在選 別忘了第一輪有39人,裡面有一大票都是無政黨的
d0230: 在第一輪能拿到30%其實不簡單了 05/25 10:03
DouglasT: 我看完了。感謝解釋 05/25 10:03
gemilay: 好慘 05/25 10:03
justtakethat: 推 05/25 10:04
Noopsfilm: 有人分享相關訊息還要被酸沒簡化 果然文末說的 喝 05/25 10:04
supersky2500: 好文推一個 05/25 10:04
s60324: 推 05/25 10:04
o030227: 好文推 05/25 10:05
CYL009: 這篇值得推 05/25 10:05
sediments: 還好ID是deanh 有出頭就是不一樣 05/25 10:05
stanly678: 看完 推 05/25 10:05
wmtsung: 辛苦了 05/25 10:05
smithereens: 說原po這篇字多又沒簡化的,要不你整理個影片來給大家 05/25 10:05
vall013: 推 整理辛苦了 05/25 10:05
smithereens: 參考一下要怎樣寫才能讓人看完像有看 05/25 10:05
jackie0712: 推 比一堆文好多了 05/25 10:05
gaha: 等於P的是郭吧?要是郭選上那烏克蘭的過去四年重現機會大 05/25 10:06
kimcl: 感謝,這篇超猛 05/25 10:06
wmtsung: 台灣人只要嘴巴嗆就好,國家財政紀律混亂又如何 05/25 10:07
※ 編輯: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 10:08:30
mp2420: 只能推了 05/25 10:07
tomchow76: 你怎麼不說Zelenskiy像柯文哲呢? 05/25 10:07
Zelenskiy目前狀況跟柯相比不同,而且他是真的連行政經驗都沒有。 柯文哲若真當選總統,可以想見他可以把台北市的人都帶到總統府或行政院,不至於 搞到現在Zelenskiy根本沒人理他。 柯文哲好歹還一開始當市長時跟民進黨合作,Zelenskiy的政黨連一個席次都沒有。
kevin015015: 推認真,不過內容我沒把握,要多研究 05/25 10:07
歡迎反駁,或找尋資料糾正以及引出不同論點 只要不要看著新聞鬼叫發大財、柯糞、小英讚讚讚之類的,都是很好的思考訓練
horseorange: 推 05/25 10:07
jer360: 推分享 05/25 10:08
※ 編輯: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 10:14:08
korgh413: 推 兩國政治怎麼能等同 05/25 10:09
ineedpeepee: 優質文章 05/25 10:09
TohnoMinagi: 鄉民的閱讀能力真的嘆為觀止,前後文對照一下多看兩 05/25 10:09
minbyminby: 05/25 10:10
wju1230: 長知識 05/25 10:10
BIworld: 推,分析,八卦有你真好 05/25 10:10
gogoro8: 好文,只是對我這種苦勞受薪階級,很難有耐心仔細看完 05/25 10:10
TohnoMinagi: 三遍就可以看懂的也能END說太複雜... 05/25 10:10
arsonlolita: 推 05/25 10:11
Tsucomi69: 說柯也不太像,柯當市長政績也不是白紙 05/25 10:11
cka: 好深入的文章 05/25 10:12
j30650116: 推 05/25 10:12
jason751231: 讚 05/25 10:13
d2235642d: 看完推 05/25 10:13
※ 編輯: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 10:15:42
rockhart: 長知識,原始人還在恐同 05/25 10:14
KobeLebron: XD 05/25 10:14
alinalovers: 看來澤倫斯基就是比較不爛的那一顆蘋果,至於有無能 05/25 10:15
alinalovers: 力還要觀察 05/25 10:15
seanyen: 難得一見的八卦版優文 05/25 10:16
taikonkimo: 你真的超級清楚ㄟ... 05/25 10:16
HIKARI004: 推 05/25 10:16
Pourquoi31: 優文推推 05/25 10:16
TZephyr: 這國家還沒垮也真的厲害...可能他們的人民比較不智障? 05/25 10:16
student0tsai: 看過北高兩款呵呵市長後,現在看這種的都先呵呵了 05/25 10:17
catherine213: 感謝整理 05/25 10:17
hope1: 光是總統無法改變國家 05/25 10:17
沒錯,儘管不能完全類比,但烏克蘭的例子,可以作為如果台灣無黨候選人 當選之後的狀況參考
bobby94507: 推 05/25 10:17
cclon543: 清除多了 一堆白癡直接把台灣政客塞在別的國家是不是腦 05/25 10:18
cclon543: 袋有洞 05/25 10:18
BlackBass: 認真文給推 05/25 10:18
g1254501: 優文,過還是參考看看啦 05/25 10:18
alinalovers: 而且原po的意思不就是他媽叫你們不要把蔡英文比喻成 05/25 10:19
alinalovers: Poroshenko了,還在那邊一直跳針這個是什麼意思的? 05/25 10:19
war3: 一樓最退步 05/25 10:19
bluekenwa: 推 05/25 10:19
sws6815657: 我理解一下不知道對不對投給韓國瑜的人不要笑他們? 05/25 10:19
alinalovers: *Poroshenko比喻成蔡英文 05/25 10:19
Chaser1482: 喔喔哦哦 推 05/25 10:20
※ 編輯: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 10:21:24
BaGaJohn5566: 推 知識好文 這國家民主素養真差 05/25 10:20
允許他們的總統,總理,官員一邊執政一邊開公司,也真是滿神奇的 總統都當兩年多了才把公司拿去信託,的確是很不可思議
justin037666: 推,前面幾樓連中文都懶的看,想必也沒在看政見 05/25 10:20
a31670323: 推一個 05/25 10:20
shinkiro: 把國外當什麼科科,某綠共很符合烏克蘭前任,嘴巴顧勞工 05/25 10:21
shinkiro: 笑死 05/25 10:21
Ruddy1653: 推認真說明 05/25 10:21
※ 編輯: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 10:23:02
kiddking: 推。 05/25 10:22
diot000: 精闢分析 推 05/25 10:22
graywater: 簡單來說他雖然是總統,但是被拔到只剩下了頭,卻沒有 05/25 10:23
graywater: 身體手腳可動的總統 05/25 10:23
auxiliary11: 支那畜生魚 05/25 10:23
kids1991: 推 05/25 10:24
owenlo321: 推 05/25 10:24
ccekw807: 還好沒有留智障言論;就跟沒關心英國脫歐的人留87言論差 05/25 10:25
coldy: 棒喔 長知識推 05/25 10:25
ccekw807: 不多,本島國際觀真的小到哭夭 05/25 10:25
avrw: 我只在乎換總統後可不可以娶烏克蘭的正妹來台同婚 05/25 10:25
ReiMizuna: 推真八卦 05/25 10:26
youiouso1010: 看到樓主這麼用心解析 再往下看到一群理解和閱讀能 05/25 10:26
youiouso1010: 力甚差的人 真的是不勝唏噓 05/25 10:26
yang1265: 財產沒信託好扯 05/25 10:26
goldenx5: 看完給推 05/25 10:26
SuperBMW: 一堆中天粉三民自粉整天在崩潰,滾回去看你家黨營媒體辣 05/25 10:26
apon5555: 看到一半名字一度混亂 但推個深度論述文 05/25 10:27
SuperBMW: 操~~ 這年頭有人寫深度文還要被糟蹋zz 05/25 10:27
cindy95: 推 05/25 10:27
malisse74: 看柯粉樂著 結果不是證明只有台灣選舉是笑話 選出柯粉 05/25 10:27
malisse74: 捧的韓國瑜 05/25 10:27
hinajian: 內文別一直提你們你們的,你連那些你罵的人是哪國來的都 05/25 10:28
neric900128: 推優質文 05/25 10:28
hinajian: 不知道 05/25 10:28
shiwa: 推個 05/25 10:28
potatoes: 推用心 05/25 10:29
coldy: 會認為柯粉捧韓的 是不是hen可憐啊? 05/25 10:29
z8903: 感謝提供國際資訊 05/25 10:29
after1: 推好文 05/25 10:30
abab6111: 推 05/25 10:30
carpout: 優質 05/25 10:31
ronale: 推 寫得比台灣主流媒體好太多 05/25 10:31
st89702: 台灣智障看來是比較多 一堆講的話跟11/24前被韓粉洗腦的 05/25 10:31
st89702: 一樣 高雄大概就是之後台灣的縮影 05/25 10:31
beetlej: 推,你是烏克蘭政治姿勢佳 05/25 10:31
podon: 好啦好啦,以後改叫烏克蘭柯文哲 05/25 10:32
chuangs: 高調一下 05/25 10:32
kinhb2my: 推一下,給知識 05/25 10:32
Hugel: 推 優質文長知識 05/25 10:32
aphae: 如果以上是真的,優質好文 05/25 10:33
https://twitter.com/carmichaelstack 我是資料收集而已,主要是這位歐洲記者的文章 另外有一半是維基百科條目就有的內容
goodboy31415: 推 05/25 10:35
amsterdamDK: 推 這文章值得被看見 05/25 10:35
loguchon1: 推 05/25 10:35
yannicklatte: 您烏克蘭人? 05/25 10:35
aeug2005: 厲害了 05/25 10:35
addition104: 推 05/25 10:36
※ 編輯: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 10:37:49
pubao: 推 05/25 10:37
arcanite: 慘 光桿司令 至少烏克蘭人沒比那些85萬智障 05/25 10:37
ikiyatta: 謝謝 05/25 10:37
arx3721: 靠北 烏克蘭完全混亂邪惡啊 05/25 10:37
cloudia9859: 認真給推 05/25 10:37
ab4daa: 推 05/25 10:37
fence: 謝謝分享 05/25 10:37
arcanite: 他們是爛蘋果沒得選 高雄市閉著眼睛還會選錯 05/25 10:37
Moratti: 推 05/25 10:38
amyjoey: 推 05/25 10:38
zazaouo: 推 05/25 10:38
taipeichuck: 推 05/25 10:38
abcdqpwo: 推 05/25 10:39
kimos: 推 05/25 10:39
jerry224440: 推原PO用心整理好文! 05/25 10:39
pilifonbao: 閱。 05/25 10:40
REVOLUTIONER: 推推 05/25 10:40
kis28519: 推 05/25 10:40
garyroc: 看到那麼多有閱讀障礙的讓我真的很動搖,不知道是自己閱 05/25 10:40
garyroc: 讀能力突出,還是ptt太多反串跟五毛 05/25 10:41
jeromeshih: 推,如果是這樣,看來選他也沒什麼不對 05/25 10:41
rbgspydm: 原PO整篇文章都在說烏克蘭的政治環境跟台灣差異很大 05/25 10:41
OrZander: 不錯的分析。值得參考 05/25 10:41
acolam: 讚我全部看完 很瞭解時事 05/25 10:41
rbgspydm: 但還有人試圖跟台灣類比...昏 05/25 10:42
linceass: 釣到一堆只會看懶人包的 05/25 10:42
stevensu1994: 優質內容 05/25 10:42
jaeomes: 推增廣見聞 05/25 10:42
linceass: 難怪風向那麼好帶 鄉民就是蠢又好操弄 05/25 10:43
st88mm: 推 05/25 10:43
v31429: 推 果然人一任意類比下去就沒在動腦了科科 05/25 10:44
jaeomes: 真要比類似連戰開夜市吧 05/25 10:44
david624: 看得好累 推一個 05/25 10:45
shoinchang: 現在ptt真的是很多廠工 而且禁中天卻不禁自由 根本不 05/25 10:45
shoinchang: 對等 05/25 10:45
錯了,應該要禁止全部的中文報導的國際新聞。 因為台灣的文字媒體沒有一家及格
t400400726: 推推 詳細國際局勢 05/25 10:46
※ 編輯: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 10:47:55
hcghcg: 優文必推 05/25 10:47
marsai: 推 05/25 10:47
zoevla: 國會席次0簡直悲劇 那他要怎麼推動國政?? 05/25 10:47
所以他上任第一件事就是解散國會提前大選,不然他什麼都幹不了 但由於他的一輪得票率只有30%,可以想見就算他的黨能攻下席次,必然是少數黨 甚至可能連第二第三大黨都沒有,處境依然極為艱難
m9o2o: 推 05/25 10:47
AInnor: 推end 05/25 10:47
Tassatul: 強者 推 05/25 10:47
※ 編輯: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 10:50:13
hirokofan: 好文感謝 05/25 10:48
OGC218: 不熟誰是誰 05/25 10:48
windkenlu: 推整理與掃盲 05/25 10:48
rblovetw: 推 05/25 10:49
redpig2007: 寫的很棒,很需要這種文章!謝謝你! 05/25 10:49
asole: 選了白紙一張的 普丁很開心國土又要增加了 05/25 10:49
goldflower: 行啊我家三間好文 我連署 05/25 10:50
ce1337: 推 好詳細的文章 05/25 10:50
lyphard121: 伯邑考這翻譯帥XD 05/25 10:50
andyjay654: 推 05/25 10:50
goldflower: 好文 忘記清訊息= = 05/25 10:50
andyjay654: 烏克蘭好慘 05/25 10:51
iqeqicq: 公視總可信吧?有國家掛保證 05/25 10:52
iqeqicq: UDN也有《地球圖輯隊》 05/25 10:52
grace00912: 長知識推 05/25 10:52
ihczfu: 感謝分享 說到腦殘台灣人還是領先全球的 05/25 10:53
bigkaren: 如果柯真的選上大概也是...QQ 05/25 10:53
hoha1111: 推 05/25 10:53
max5566: 來去烏克蘭搶女人囉 05/25 10:53
sean12345678: 讚 05/25 10:53
eeleaf: 推認真文 05/25 10:53
william7713: 所以我就說那篇那樣也能當新聞真的很好笑 05/25 10:54
h4g4u3y7: 推啊啊啊 05/25 10:54
frankexs: 慘,每個候選人都是來貪的,只好選張白紙 05/25 10:54
adkue: 高調推 05/25 10:54
itscylee: 推 05/25 10:54
maddoks: 推 資料收集與分享 謝謝 05/25 10:55
usereminem: 推推 05/25 10:56
mynewid: 烏克蘭王 05/25 10:56
wwfman: 推詳細 05/25 10:57
s98091028: 喔 05/25 10:57
發大財發大財發大財發大財發大財發大財發大財發大財發大財發大財發大財,懂?
y1896547: 在PTT 顯目的新聞幾乎都是民進黨想給大家看到的新聞 05/25 10:58
※ 編輯: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 10:59:00
ivyfisher: 推 05/25 10:58
c280019: 其實一個是韓一個是郭啦,烏克蘭超可憐QQ 05/25 10:59
mojia: 推 05/25 10:59
sunina77: 那邊說首富不會貪汙的真該看下 05/25 10:59
s8018572: 推資料整理 05/25 10:59
frankexs: 台灣人只懂發大財,只差在是韓還郭來說而已 05/25 10:59
miksson: 推,八卦優質文 05/25 10:59
s8018572: 韓個頭 韓還是個舔共仔 也不是政治素人 05/25 11:00
greecewoods: 謝謝整理 好強大的敘事文 05/25 11:00
pillowz: 推 39個後選總統人XD??? 05/25 11:00
diablohinet: 推 05/25 11:01
Donate5566: 推 05/25 11:01
c280019: 立委質詢率極低,白紙一張你敢嘴? 05/25 11:01
Lomax: 長知識了 推 05/25 11:02
c280019: 高雄有陳可以選,烏克蘭總統都是不能投的咖,台灣真的幸福 05/25 11:03
c280019: 太多 05/25 11:03
loveasy: 文意不通順 05/25 11:03
cathych0279: 推…… 05/25 11:03
mendel462: 長知識了 05/25 11:04
dreamjj: 感謝分享! 05/25 11:04
jl4984: 推! 台灣需要的是這樣的優質分析文,不是無腦記者寫的垃圾 05/25 11:05