Re: [新聞] 叢林遮蔽保存良好 馬雅遺址重見天日

[mayaman ( 馬雅人)]

關於這則新聞，我有一些點可以跟各位台灣的鄉民朋友分享。
其實這篇新聞相當重要，內容大致也是正確的，只不過可以補充一些背景。
以及文意上帶來的小小誤解。說實在要講些什麼新東西也很難，所以就補充
知識，順便說說幹話。

※ 引述《cc21161 (戀愛技術學院)》之銘言：
: 標題: [新聞] 叢林遮蔽保存良好　馬雅遺址重見天日
: 時間: Sat Feb  3 18:52:42 2018
:
: 叢林遮蔽保存良好　馬雅遺址重見天日
: 上報
:
: 瓜地馬拉馬雅遺產與自然基金會（Guatemala’s Mayan Heritage and Nature Foundation
: ）的研究團隊1日宣布，利用包含GPS定位與機光掃描的高科技高空地圖探測技術LiDAR，
: 在瓜地馬拉的貝登省（Petén）發現了先前因被大片叢林遮蓋而被世人遺忘的馬雅文明遺
: 址，占地約2100平方公里的遺址包含了6萬幢個人住宅、4座廣場與金字塔集結成的宗教中
: 心、灌溉系統以及防衛設施。
:
: 叢林遮蔽保存良好
:
: 據《美聯社》（AP）報導，研究團隊由美國、歐洲以及瓜地馬拉等國大學的考古學家所
: 組成，透過從高空發射雷射光探測地面的地圖測量技術，發現了這片舊時馬雅人曾經生活
: 的聚落。

綜合這篇與其他台灣的新聞報導，以及鄉民的推文。好像有些人讀完報導後，以為這次
是發現了大型的都市。例如：上面這段報導或是這段推文

推 CＸＸＸＸＸＸＸNO: 還真是大都市呢

如果大家靜下心來仔細看數據，大概就會知道事情應該不太可能是這樣。從目前揭露的
數據來看，考古學家利用 LiDar掃描了2100平方公里的範圍，發現了六萬個可能建築。
這個面積大概就是略小於雙北市的範圍。時至今日，科技遠較馬雅時代發達，雙北人口
大約六百萬餘人。報導中寫到的人口數字則是1500萬人。一座兩千一百平方公里的大城
市居住1500萬人，這件事情在古代馬雅的糧食生產、科技水準的背景知識條件來看，不
太可能發生。

那難道是考古學家寫報告的時候，就搞錯了嗎？

其實不是。如果，我們從國外網站提供調查範圍的地圖，就可以知道，考古學家是針對
許多北部佩藤叢林（Peten）的不同區域，進行調查。面積總和為2100平方公里。
從這張圖就可以看得比較清楚：https://goo.gl/XvYpWg

所以，不要搞錯這次的重點，這次的重點不是發現了「一個城市」。
而是發現了「一群聚落」。這好大一群聚落的發現，可能影響了我們對於古典馬雅聚落
型態的想像。要知道，考古學家對於馬雅的聚落型態，討論了相當多年，也推出了不少
的理論。但是都沒有一個決定性的成果。這次的這個研究，我覺得就像是一個「毀滅性
武器」一樣，為我們解答提供大量的資料。

知名考古學家David George曾經說了一個故事，他的兒子，著名的馬雅銘文學家David
Stuart，曾經問他：他在1990年代投入馬雅考古學會不會太晚。他爸回答他說，這個學
問才剛開始。當然，喬治不是有未卜先知的能力，他是在跟他兒子說馬雅考古學是一門
新興的領域。當時候，他們開始掌握銘文的閱讀方法，一切正要開始。在他那個年代，
他說：「我們預估整個馬雅世界有4000個遺址，而我們只發掘了40幾個。」所以，投入
馬雅考古學，永遠不會太晚。

引用這個故事，我們看這次的發現。北部佩藤叢林，本來就是古典期馬雅文化最繁榮的
地區，在今天我們在這個區域透過新技術，發現了原比我們想像還要更多的遺址，這或
許是馬雅研究的一個新的里程碑。從報導中，我們可以看到考古學家修正了對於人口、
聚落型態、數目的舊想法。日後，還會有什麼新想法的誕生，值得期待。

: 紐約伊薩卡大學（Ithaca College）人類學系助理教授加里森（Thomas Garrison）認為
: ，不如其他早已被後來的征服者或是後代摧毀的古代文明，馬雅文明的建築和農地由於被
: 大片叢林遮蓋加之地理上不易達的特性，才能被保存良好至今。
:
: 團隊發現聚落中包含了許多大規模的農田以及灌溉設施，從大小來看估計曾有1000萬人曾
: 經居住於此，意味著此區當時已有進行大規模的糧食生產，杜蘭大學（Tulane Universit
: y）人類學系教授卡努托（Marcello A. Canuto）認為，該區居民人數可能比先前所預計
: 的要多上2到3倍，

這段就是講人口的部分，我們從一些原文報導可以看到，考古學家認為運用新技術下
我們可以更全面了瞭解馬雅文化的地景與使用土地的狀態、聚落的型態。恐怕，在這
樣背景說明下，考古學家的意思是整個馬雅世界的人口可能比以往估計的更多。而不
是這個2100平方公里的區域住了1000萬人，這個可怕的數字。

: 從探測得到的電腦畫面來看，當時的馬雅人已經具備利用人力調整地形以發展農業的技術
: ，且在特定地區當中，高達95%的可耕地都有被成功地開發且用來生產糧食。
:
: 杜蘭大學考古系助理教授艾斯特拉達（Francisco Estrada-Belli）透露，古代馬雅人甚
: 至能將不適合農耕的沼澤地區開發為可耕地，他認為馬雅文明的農業比預想的更加集約且
: 具備可持續性。

除此之外，我從其他的中文報導中，看到一段寫到，馬雅文化有高架橋。其實這段文字
應該是對於背景知識不熟造成的誤會，我覺得誤會從一些英文報導中就開始了。中文繼
續誤用下去。如果我們從archaeology網站新聞連結的考古學家的說法，他們對於這些道
路的用詞是causeway，也就是堤道。也就是說，其實不是什麼新發現的高架橋或是高架
道路。就是我們以前就知道的Sacbe。只是這次的發現城市之間道路連結的情形高過我們
的想像。例如，過去都知道有些馬雅城市有幾個城區，城區之間可能就會使用Causeway
連結，城市間的相互連結的案例不太多。這次發現，由於貿易網路與交通的需要，這種
sacbe的連結其實蠻複雜的。這個對於我們日後研究馬雅古典期的貿易以及城市地景是
蠻重要的。

she said, so these roads wouldn't have served as pathways for carts or wagons.
They may have functioned as causeways during the swampy rainy season,
she said, or as platforms for processions.

:
: 高度組織的勞動力
:
: 除此之外，團隊發現聚落內還設有密集的防衛柵欄、溝渠以及灌溉系統，皆顯示了馬雅文
: 明高度組織的勞動力。紐約伊薩卡大學（Ithaca College）人類學系助理教授加里森
: （Thomas Garrison）表示，由於能看到大型的運河系統被挖掘以及利用人力將河流改道
: 的跡象，因此推斷可能有國家的動員力量介入其中。
:
: 馬雅文明的形成暨繁榮時期約介於西元前1000年至西元900年，其分布在今日的墨西哥
: 恰帕斯州（Chiapas）、塔巴斯科（Tabasco）、猶加敦半島、瓜地馬拉、貝里斯、宏都拉
: 斯西部與薩爾瓦多等地。
:
: 宗教信仰是馬雅人生活中非常重要的部分，他們崇尚跟大自然相關的太陽神、雨神、月亮
: 神、豐收之神等多元神祇，而金字塔則是被用做文化慶典或祭祀的重要建築物。
:

不過，我們也不要太樂觀的認為馬雅考古學馬上會有天翻地覆的改變。依照目前當地政
府可以提供的資源，我認為再研究一百年也研究不完。就算進行發掘與研究了，當地政
府也沒有能力保護這麼多的考古遺址。

或許可以回到一開始說的：反正還可以研究這麼久，現在投入馬雅研究正是時機
（招生廣告）

其實，台灣真的也可以做些什麼，瓜地馬拉、貝里斯都是邦交國。
或許考古也是可以發展外交關係的。目前中國已經在宏都拉斯進行考古活動，
台灣也可以拼看看啦！其實台灣考古學系訓練出來的技術，也是非常強大的

:
: 看起來真的跟哆拉Ａ夢裡演的一樣
: 要演太陽王傳說了嗎>//<
: https://goo.gl/YZU6Zz
:


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推 roygb61215: 沒空
噓 a30105355: 沒空
推 ap1459777123: 推
→ Skydier: 沒空
推 dakkk: 頭推
推 NAHAy: 推
推 wangyc: 有空
推 laechan: 先推再逃
推 frank123ya: 真的沒空 好搖
→ pttfatman: 馬雅人!!!!!
推 sdd123g: 推
推 QUP3M06: 沒空
推 gensokyo: 馬雅人推 但是還是塊陶啊
推 nwtk: 難得推的到馬雅人的文章 但是剛發生地震
推 jhjhs33504: 沒空 馬雅人
推 imret: 躲在地震文裡面 以為我推不到?
推 Blazes91537: 推
推 BepHbin: 嗚嗚嗚瑪雅
推 MoMoShota: push
推 oaboy: 馬雅有地震嗎?
推 windalso: 先推
推 lorence810: 推
推 Comebuy: 沒空
推 borhaur: 南部有空
推 s7133jeremy: 馬雅王！
→ narutodante: 馬雅人  被地震擊敗了
推 dogmax: 五十內!!
推 edpan: 再沒空都要推
推 antonio019: 馬雅人也有被沒空的一天XDD
推 dkchronos: 地震別回文阿XDD
推 aqlec: 先推
推 lorinafamily: 推推
→ redcity10: 先推再看
推 how0819: 邊打邊搖喔
推 Ardt4113C: 有空
推 kevin9709241: 推
推 TrueTears: 推
推 RUNINTO: 推推
推 upeo: 清流
推 coldlian: 推！
推 simon860730: 先推
推 hahaQQ: 地牛比較搶
→ ilovebigjj: 馬雅人沒空啦XDDD
推 procaryote: 百推內
→ MBubble: 地震也要發文
→ peterliam: 幹馬雅人 等等補推
推 kivan00: 朝聖
推 DOMENKING: 地震!!!! 媽我在這!!!
推 herculus6502: 推
推 bocaca99: 百推內啊啊啊
推 eclipse036: 馬雅人趁亂回文是按怎
推 q2520q: 趁亂發文
推 a1070013: 先推，現在沒空，等等回來看
→ redcity10: 補推
推 kevgeo: 搖完再看
推 x94m405109: 推
推 powerrule: 推
推 ethel1012: 推！
推 SandyMW: 快點推
推 psycho: 推
推 iWatch2: 地震震於前免不改色
推 bluebugi: 馬雅人看來打到一半地震
推 Sammy0820: 朝聖馬雅人
推 sukimayukari: 北海道無感所以來推
推 zaz10113: 推
推 t4rmp4: 推
推 jacktypetlan: 你剛剛打到一半地震還繼續發484
推 Crazyfire: 馬雅文明不是毀於地震
推 dinokao123: 推
→ forgetfly: 地震中間XD
推 weu0713: 哈哈
→ alcpeon911: 馬雅人推
推 yenralph: 清流～XD
推 opfish: 阿阿阿
推 Xinzey: 50
→ demonOoO: 請馬雅人開示 連三震是不是該裹棉被逃出去了
推 XLL1077: 推
推 ShockG: 這個時間 還是先推一下
→ Rainbow5566: 地震來了  塊桃阿
推 ts05593818: 媽我在這
推 qqisme0: 百推內
推 syusuke12: 竟然還有馬雅人
推 DukeMonkey: 推
推 ck1161: 馬雅人！
推 formap: 馬雅人
推 v63718x4: 地震中也要推
推 nomorepipe: 有神先拜
推 alonso888: XDDD
→ bourne5566: 馬雅人等等XD鄉民現在沒空啦
推 ruxiah: 推
推 he00589298: 推
推 gap6060: xd
→ Gtokevin5566: XDDDDD
→ e761031: 真˙馬雅人！！！！
推 d326058tt: 推
推 s961234: 推
推 tupolevtu160: 推推推。
推 vincent8914: 先等等
推 bleublue: 先推
推 wcnoname5: 馬雅人地震啦
推 DarkyIsCat: 地震中的瑪雅人
推 casalina: 推！
推 ckenken: 第一次在地震中看到認真為被推爆
→ fk47826: 沒空  晚點看
推 zxacoo88: XDDDDDDDD
推 ng860310: 1
推 Pudinmilktea: 推
推 mrYiDa: 百退內 舒服
推 if2: 有空
推 Oceanpeter: 馬雅人
→ Freeven: 幹地震你也要發文哦
推 stkoso: 馬雅人也在趁亂發文
推 crazygirl060: 前百推
推 shuo1021: 馬雅人！！
推 cfchee: 是馬雅!!!
推 kimura0701: 等一下啦又有餘震
推 yellowlin: 卡
推 kobelakers: 哇靠
推 osz: 地震也要推
推 qscgg: 有地震，可以搶百推
推 ernova831: 震中搶百推內
推 taiwan2800: 清流
推 shlee: 馬雅人！
推 a5245242003: 推
推 sky81602: 也推太快XD
推 zzzzzzzzzzzc: 朝聖! 我先逃命 若還活著再看 QQ
推 yowming520: 先推再逃!地震了！
推 flyvegetable: 百推內
推 puputu: 瑪雅人 一起搖啊～～～
→ azuel: 沒空... 不對 這篇不能等 (邊搖邊看邊拜)
推 Harretly: 推
推 achiekkd: 推
推 PePePeace: 塊陶啊!!
推 onepiecedkf1: 推
推 ogisun: 馬雅人趁亂發文
推 PR58: 塊陶阿
→ ching620: 馬雅人~~~地震啦
推 akira00150: 地震也要推
推 shaner: 沒空啦！ 還是給推
推 a16625t: 先推 等震完我還活著再看
推 wurara22: 塊陶RRR
推 caffpetiy: 沒空 待會再看
推 zack0000: 趁亂發文
推 lichiayang: 推
推 yuusan: 沒空XDDD
推 j1o2s3e4p5h6: 馬雅文明是不是不怕地震？
推 NKUHT: 沒空 等等再看
推 purplebfly: PO文時間不對啊,現在地震中
推 Daenerys5566: 馬雅人塊陶啦
推 hjoyce0131: 先推
推 WLR: 地震中仍從容不迫地發知識文，不愧是馬雅人
推 LoMing1021: 中南美州的地震也很可怕
推 TakeshiChann: 幹！沒空啦
推 sqe123456z: 馬雅人也發的太剛好
推 spec55959: 笑了
推 kevinlike: 推
推 yang39t: 藏在地震文中的馬雅人
推 pulululu: XD
推 mystage: 快跑啊，馬雅文明要毀滅啦
推 YW222: 瑪雅地震啦
推 s20116: 推
推 Denim5566: 等等看
推 augly13: 沒空，晚點看
推 peterliam: ><
推 ftpca2: 推馬雅人
推 icou: 沒空啦幹
推 ohrring: 馬亞人塊陶RRRRRR
推 astroflyer: 果然厲害 地震中發Maya文
推 safari9527: 屁啦四分鐘就爆了 推
推 TZephyr: 地震還發文XD
推 pttrr: 沒空
推 f860506: 推 但是沒空啦
推 mimiLin5566: 地震沒空啦
推 NN9: 馬雅人超強的 XDDD
推 hithaman: 邊搖邊看
推 winptt: 推推推
→ DavidLiao01: 推文好煩哈哈
推 bossun851020: 清流
推 boykid: 推
推 qwudg2131: 沒空
推 leftwalk: 地震文中獨樹一格XDD
推 zjes40604: 推個  居然能在地震中發文
推 MrAIR: 先推準備躲了
推 phillp0804: 地震來還發xDDD
推 legendd: ...瑪雅沒地震?
推 yuyemoon: 一定是寫文章時正好地震
推 willschlafen: id正確
推 PACAT: 推
推 WL00505307: 竟然在幾分鐘內爆了
推 yutaka28: 大神文竟然藏在地震文裡
推 ji3rul4hank: 馬雅人必推
推 jiejar: 被地震埋沒的馬雅人
推 Fiendyux:
推 nostoneo: 先推再跑
推 kinomon: 太神啦
推 smallkuli: 推馬雅人，但地震還不快逃XDDDD
推 NavBlack: 沒空先逃
推 Ragino: 在地震中偶然發文的馬雅，感覺好萌(?
推 Arctica: 有空嗎
推 Greeyy: 來馬雅避難
推 eldar: 瑪雅先生 地震啦  塊陶啊
推 alethic: 還在搖啊 等等！
推 onthehill: 為了推廣知識好感人
推 yuehzai: 先推 沒空
推 harry10723: 用生命再回文
推 timestoneman: 是打一半要先備份嗎
推 Rubc: 等不搖再看
推 k4653: 猛
推 changzebulon: 用生命發文給推
推 cnb4977: 馬雅人!!
推 Yamapi5566: 有空
推 nick2010: 考古系到底能不能賺錢....?
推 luckymore: 地震與馬雅XDD
推 rao435277: 專業推 解釋的好清楚啊
推 a6444long: 推
推 kobeHer: 不要被地震埋啊
推 hank61204: 推
推 wolokingdom9: 推
推 gipo776: 推
推 jacky336: 推 地震把馬雅人震出來了
推 s9245034: 地震推
推 timboy512: 地震推
推 maize21: 馬雅人必須推
推 rikkala: 推
推 Pictor: 專業推
推 MidoBanA: 推
推 sky910: 地震還不跑
推 EdgeOfPeople: 推
推 abd86731: 沒空 v.s. 一定要推的馬雅王
推 yyyyyyyv: 推
推 iruka521: 馬雅人！
推 yuinghoooo: 震
推 nrxadsl: 地震
推 ihfreud: 馬雅人趁亂發文 XDDDDD
推 sophie60341: 馬雅人，不先逃一波嗎
推 MarXXXX: 沒空推
推 blancluna: 推， 不愧是馬雅人
推 kanyewest927: 地震中的清流中的清流
推 grimm3231: 推地震清流
推 xhung: 推!!!
推 devicer: 馬雅人被沒空了
推 peggie: 就知道這個新聞可以釣出馬雅人
推 APC: 推
推 sulpht:
推 jn123: 推
推 chocoislove: 臥槽 才幾分鐘就爆了 推
推 calvin0319: 清流
推 ddd1264: 厲害厲害
推 a32905169: 有空
推 Hsinxyzzyx: 逃亡之虞推推
推 BwithU: 推
推 ym7834: 好文，推一個
推 tdkblur: 馬雅國那邊是沒地震嗎?怎麼還回得那麼從容@@".....
推 arjin: 推推馬雅人
推 Lyrix: 我也想XD 推~
推 plmokn: 長知識了
推 aacs0130: 馬雅人快去做考古研究啊
推 jansan: 推
推 GohHiong: 推馬雅人
推 mrjj123: 推
推 ErROrGG: 瑪雅人：地震我常遇到 沒事兒沒事兒
→ TitanEric: 剛地震你還發文 推馬雅人
推 barkingdog: 推招生
推 angelakk1234: 推推
推 darrendonkey: 推
推 yuzukineko: 推
推 f7i69: 推
推 nitaelle: 推推
推 jb0110: 推 ! !
推 asd07633: 推
推 socialhero: 馬雅人必推
推 cynthia30: 馬雅人推!
推 ng860310: 推啊xD
推 c24253994: ID正確
推 LunLin9590: 這真的很扯
推 miura105: 推啊
推 kennylan: 馬雅人也來發地震文
推 incognito: 推 等很久了
推 tuna333: 推推馬雅人
推 durga: 不管有沒有空，馬雅人一定推啊！
推 doraemon3838: 推
推 bilttetetz12: 推
推 jack52073: 想。。。
推 Asanis: 別趁亂招生阿
推 gemilay: 古代馬雅人地震的時候怎麼辦？
推 dan2metsheep: 推
推 jack4466: 推
推 tarry00123: 推
推 rotterdam: 神
推 johnblueh: 推
→ dofunsun: http://i.imgur.com/L95pdNZ.gif
推 et25783: 推
→ crimson11: 哇 沒看內文 看到馬雅人就推
推 h25604793: 推，考古系以前的夢想啊 ~
推 pisces2826: 先推
推 marti999: 地震與馬雅人
推 leokind: 朝聖推
推 banislolz: 朝聖
推 marisaac: 馬雅人推個
推 vbnwei: 推
推 calamus: 期待有很多很棒的研究發現 &十分震定的專業文推XD
推 icemooney: 推
推 Temari0814: 參見馬雅王
推 karta2853355: 推
推 AV8Dpachuchi: 推
推 thibw13ug1: 推
推 soarling: 千推內
推 ulayeee: 先推
推 s8900117: 推
推 Nokogirigaru: 推
推 stevenisaman: 朝聖馬雅人
推 fhill12: 推
推 UrPlAmVes17: 是馬雅人！
推 Gary21: 先推再看
→ mami5566: 馬
推 AcHiiiiiii: 先推了
推 yccm: 馬雅有地震ㄇ
推 pimachu: 推
推 hcder4126: 推 馬雅有發生大地震過嗎
推 SamuelLuo: 朝聖
推 ctes940008: 推
推 yongguo: 有瑪雅人必推
推 coffee66: 推
推 y7moremore: 馬雅豪火球術
推 asfwe: 馬 雅 人
推 ohrring: 用生命發文
推 sandy89151: 馬雅人推
推 FuwafuwaCAT: 推
推 twinmick: 馬雅人的文，絕對不會輸給地震!
推 kiwibee: 請問馬雅有造紙術嗎
推 arthur0919: 推
推 LukeGJ: 地震嘍！！！
推 niconiconi: 長知識
推 twinkle36111: 推
推 sexfree: 推~
推 aszx9721: 馬雅人 給推
推 HsieHsieH: 推
→ LiptonTea: 朝聖馬雅人
推 dan850406: 推
推 tsaiwencheng: 好詳細
推 panda04056: 6666
推 wen33chen: Good!!!
推 shi0520: 全部看完了 有點像20世紀初Plank開啟量子力學的感覺 把一
→ shi0520: 切都顛覆
推 plaudunt614: 推~~~
推 Charley2309: 有空有空
推 touoboa: 推
推 s1326520: 推
推 jjomj666: 推
推 hua0207: 推
推 c280019: 馬雅羽弓手就是猛!
推 seasonyu: 推
推 q4111wei: 推
推 andyssfresh: 推
推 ilovebig99: 世界末日時，有空來拯救馬雅嗎
推 jeri210: 未看先推
推 sktzy: 推！
推 lucifel1853: 是馬雅人耶，推
推 rickey1270: 推
推 lkshfish: 有空 推
推 notneme159: 推個
推 steven56138: 朝勝
推 choper: 推專業地震認真文
推 kindaidiot03: 推專業
推 horn0329: 推
推 pleiades2225: 推推 漲知識惹
推 pikakami: 推大使
推 Bluebear: 難得馬雅人被沒空XD不過地震還是塊陶吧
推 proshot: Wahhhh
推 bel0403: 推，長知識
推 andytung444: 推
推 ann130121: 推
推 verydolungbe: 不得不
推 jimmysts: 推
推 cg08: 專業
推 louisp: 沒空
推 k078787878: 馬雅人必推
推 pilitiger: 推馬雅人！
推 ahaha777: XDDDD
推 bboy13579: 台灣忙著修法
推 gordon05: 太專業了
推 demonhom: 馬雅人！
推 penril0326: 專業
推 yu0117: 馬雅人必須推！
推 samgin726: 好文推
推 samgin726: 推
推 aiiiohy71: 推你寫的好認真 有興趣
推 hdes93621: 拜
推 LouisQuan: 推
推 coolmark01: 你好瑪雅人
推 Mood10207: 推馬雅王！！
推 h4352635: 推
推 stewedsnake: 馬雅國跟台灣有邦交嗎
推 Leinard: 雖然看不懂 但是感覺很厲害
推 naya7415963: 居然
推 lbowlbow: 專業的馬雅人
推 illbro: 推馬雅人
推 getx105: 瑪雅人！！！
推 xupurmpp: 推
推 greenYoshi: 朝聖!!
推 keroro39: 地震還能回，猛
推 magicscott: 請問馬雅大(好像太晚問了嗚嗚)  這些沒發現的遺址平常
→ magicscott: 都不會有人經過?? 沒有甚麼流浪漢或幫派之類的把那邊
→ magicscott: 當基地之類的??
→ magicscott: 舉例來說  我把一個人幹掉埋在那也不會有人知道???
推 greg870601: 朝聖推
推 kevlius: 推