推 wsx26997785: 反觀台灣 05/24 20:26
推 momocom: 反觀台灣 05/24 20:26
推 z402082: 反觀台灣 05/24 20:26
→ banbee100: 反觀台灣連討論個恢復徵兵制都被幹樵 05/24 20:26
推 man700: 反觀台灣 05/24 20:26
→ Ullr: 擋的住聖帝普丁嗎? 05/24 20:27
→ simon0131: 台灣也可以發函阿XD 05/24 20:27
不用反觀台灣,兩者本來就不一樣,台灣沒那種決心,還是等者統一比較快。
※ 編輯: Lxr (114.42.52.156), 05/24/2015 20:28:11
推 gamePaulguy: 反觀台灣 05/24 20:27
推 slimak: 真假 三戰開打? 05/24 20:27
→ larrysu: 反觀台灣 路上都是6星的將軍 不用當兵的比當兵的身體好 05/24 20:27
推 stareyed: 反觀台灣 05/24 20:27
→ melzard: ヽ( ・∀・)ノ南斗水鳥拳 05/24 20:27
→ klarc: 有經歷過蘇芬戰爭的國家 有guts 05/24 20:27
→ yg19891201: 灣台觀反 05/24 20:27
推 cttw19: 蘇芬戰爭 蘇聯灰頭土臉 05/24 20:27
推 deepdish: 反觀某黨一群人搶著投降 05/24 20:28
推 Charleston: 反觀台灣 05/24 20:28
→ gamania5972: 準備90萬隻3310 05/24 20:28
推 DarkHolbach: 白色死神超威 05/24 20:28
推 kisaku1980: 腦袋中突然想起RA3的Soviet March 05/24 20:28
推 aa01081008tw: 台灣後備軍人........招的到有戰力可言嗎 05/24 20:28
→ JizzBurger: 反觀 05/24 20:29
推 wmtsung: 推芬蘭 05/24 20:29
推 louic: A A B 05/24 20:29
→ Charleston: 花蕊夫人:十四萬人齊解甲,更無一個是男兒 05/24 20:29
推 wsx26997785: ======== 4個月役夏令營 迎擊 200萬解放軍 ========= 05/24 20:29
推 Mahoutsukai: 鬼島有芬蘭那種空間換時間的條件嗎? 05/24 20:29
台灣有一堆山地,也可以用空間換時間,只是芬蘭人是從文化上展現堅毅和實際的特質。
推 lime1207: 台灣是根本從上層爛到下層 極少部分例外 05/24 20:29
推 DASHOCK: 瓦西里 05/24 20:30
→ larrysu: 台灣後備軍人被科技業人人操到爆肝 沒有戰力可言 05/24 20:30
推 esunbank: 有這麼多人? 05/24 20:30
噓 rex9999: 高雄的軍校就超過16000啦 285000才相當現役國軍人數 05/24 20:31
補充一下芬蘭目前也接收大批難民與移民,補充勞動力和人力資本,不少歐洲國家用這樣
政策以吸收人力資本和維持人口紅利,這也是一種經濟手段。
※ 編輯: Lxr (114.42.52.156), 05/24/2015 20:36:41
推 wak: 俄國的舉動 總覺得在歷史重演 05/24 20:31
推 sbflight: 反觀 05/24 20:31
chenglap 這一篇文章寫得更深入:
https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1338018923.A.417.html
要再強調一次芬蘭是很實際的國家,如果遇到狀況不對就算是敵人也會立刻變盟友,例如
芬蘭在贏得蘇芬戰爭之後,便立刻調轉槍頭打納粹德國,所以才沒變成戰敗國。
推 barbarian72: 台灣不是沒戰力 而是有戰力的不想為政府作戰 05/24 20:31
推 DORAQMON: 你們打就好,我不要上戰場 05/24 20:31
→ RaphaelJr: 角色扮演? 英格蘭長弓兵報到 05/24 20:31
推 ynd: 返肛台灣............... 05/24 20:31
推 cttw19: 台灣還有做內應 扯後腿的 05/24 20:32
推 attitudium: 科科 台灣不可能啦 等著被統而已 05/24 20:33
推 just8811: 反觀 馬娘娘 05/24 20:33
推 wsx26997785: 芬蘭沒像台灣有一堆內應組織 然怪打贏餓國 05/24 20:34
推 Yanrei: 白色死神待命中 05/24 20:34
推 sading7: 芬蘭領堆與俄羅斯接壤 地理環境還沒台灣好 05/24 20:34
推 jerrty: 反觀 … 不要找我 05/24 20:34
推 wwvvkai: 台灣早就有特洛伊木 馬 了 05/24 20:34
→ sading7: 而且芬蘭附近除了北約聯合 沒有能單獨與俄羅斯抗衡的國家 05/24 20:34
推 davidbright: 台灣還要隨時防備內應... 05/24 20:34
→ larrysu: 609往前衝 689在後面開槍 就知道輸定了 05/24 20:34
→ sading7: 不像台灣東邊有美日 西邊有美國小弟 其實台灣更幸運 05/24 20:35
→ wsx26997785: 台灣選一個 投降吃美日砲彈+武警清算 抵抗吃中共砲彈 05/24 20:35
推 divinity5566: 反觀 05/24 20:35
推 Parsons25: 一堆人當替代役還在那大小聲說很操 05/24 20:36
推 KNVSEOC: 俄芬冬季戰 05/24 20:36
→ wsx26997785: sading7 北邊有日韓 東邊有美國 西邊有海峽 南有東盟 05/24 20:36
推 shine32025: 反觀替代役 05/24 20:36
→ wsx26997785: 台灣跟中共血戰時 9.2會趁機開城門 亂喊地方已陷快逃 05/24 20:37
推 BF109Pilot: 二戰芬蘭不是讓俄國佬吃盡苦頭?? 05/24 20:38
※ 編輯: Lxr (114.42.52.156), 05/24/2015 20:41:58
→ ksxo: 替代役表示欣慰 05/24 20:39
噓 RevanKai: 跟決心沒關係吧,舔共就有689萬人,對付內敵都來不及了 05/24 20:39
推 faxy: 05/24 20:40
噓 RevanKai: 還想搞東西邊的危險平衡,有哪個國家像台灣這麼衰 05/24 20:40
推 jason1992999: 台灣將領還會到敵國唱他們國歌咧 05/24 20:40
噓 RevanKai: 泰國也是在二戰期間用政治力維持自主,可是他們沒有689 05/24 20:40
推 CaTkinGG: 白色死神! 05/24 20:41
噓 VicChou: 反觀個屁喔 喊反觀的 有種上啊 05/24 20:41
推 Junticks: 反觀 反觀 反觀 樓上咬我啊Zzz 05/24 20:42
噓 homechen1990: 喊反觀的有種上啊 +1 05/24 20:42
噓 RevanKai: 喊種上的,打過來你也是會死啦,以為共軍會認得你嗎? 05/24 20:44
推 sading7: 國家徵召你 不管有沒有種都得上 認命點吧 05/24 20:44
→ RevanKai: 血統不正確,不管你多舔都是替死鬼,中華民國歷史沒讀? 05/24 20:44
推 silentence: 呸呸 就怕有一堆會在那扯後腿的中共同路人 05/24 20:45
→ silentence: 政商大老發起不流血抵抗運動之類的活動 05/24 20:45
推 Tenging: 芬蘭沒有國民黨 05/24 20:47
如果是芬蘭的話,應該會找一條可行的路,然後照這條路走。
所以芬蘭如果是台灣,要不就是緊抱中國大腿,甚麼服貿、貨貿簽下去沒關係,反正只要
芬蘭實質存在就好。要不然就是和美日聯盟,並強化自身戰力,然後分散貿易風險,總之
台灣不像芬蘭的地方在於:
1. 沒有一條既定國策,處事投機搖擺。
2. 就算有既定路線,但是執行力很有問題。
3. 台灣重視表面工夫,不重視實際利益,芬蘭則相反。
所以我覺得芬蘭反倒比較像韓國,但是芬蘭是偏左派政府、韓國是偏右派政府...
※ 編輯: Lxr (114.42.52.156), 05/24/2015 20:58:57
推 s120743691: 人家發函是要準備開戰 馬煌發函的話是要叫你來統一啦 05/24 20:48
推 cama: 鬼島最不缺的就是買辦 要流血你們去留 我先卡位做生意 05/24 20:49
噓 cumlog123: 給空心菜當總統國軍會輸到脫褲子 為了台灣好我投朱立倫 05/24 20:49
推 lovelebron24: 反觀 05/24 20:51
推 h321123aa: 好帶種的國家 05/24 20:53
推 fenixray: 莫洛托夫雞尾酒(汽油彈)就是芬蘭在二戰打蘇俄時得名的 05/24 20:54
推 newstyle: 台灣應該徵兵百萬對抗中國入侵 05/24 20:55
推 Fallot: 推原Po和C大 05/24 20:56
推 Pear888: 勿忘冬季戰爭,芬蘭根本鬼神 05/24 20:57
推 jardon: 台灣小島國 短視近利的人多嘛 開打要不就西進中國 要不 05/24 20:58
推 wsx26997785: ====以為投降就不會吃砲彈嗎? NONONO 美日也會轟==== 05/24 20:58
→ jardon: 東移美國 誰怕 跑不了的等著自生自滅 05/24 20:58
推 jardon: 俄國是有一堆侵略周圍的前科 至於中國敢不敢打台灣? 05/24 21:00
→ jardon: 誰知道呢 喊了那麼久解放台灣讓某些族群等地可荒拉 05/24 21:00
推 moonineasy: 芬蘭沒有國民黨 05/24 21:01
推 carlos5978: 台灣一堆退役將領跑去敵國幫人吹喇叭勒 05/24 21:01
推 philip571: 台灣每年都有的動員令阿 05/24 21:02
推 jaguars33: 值得借鏡 05/24 21:02
推 smpian: 芬蘭沒有中囯国民党 05/24 21:02
→ fallen01: 又可以打獵了 05/24 21:03
→ japan428: 芬蘭內應一大堆好嗎...作為最鄰近蘇聯並且鄰接區域最長 05/24 21:05
推 try0928: ww3 要來了嗎 05/24 21:05
→ japan428: 的國家,以前時常有檯面上政治人物被質疑為賣芬人士 05/24 21:05
→ japan428: 只是人家抓到蘇聯間諜也沒在客氣 直接砍 05/24 21:06
沒錯... 芬蘭是靠國民素質在撐,不然說實在芬蘭經濟也有先天性的隱憂~
※ 編輯: Lxr (114.42.52.156), 05/24/2015 21:10:33
噓 lazo: 台灣如果發函備戰打大陸,會先被學匪攻進行政院吧。 05/24 21:07
推 XieXie9527: 果然還是要徵兵制阿 05/24 21:08
推 japan428: 而且芬蘭本來就是俄羅斯帝國時期從瑞典受俄國扶助獨立 05/24 21:08
推 Tuscany: 反觀 05/24 21:09
→ japan428: ^分離 05/24 21:09
噓 VicChou: 蠢渣 最愛嘴砲了 派你上場 一定哭哭不敢去......... 05/24 21:09
→ fuhu66: 要被狙到飛起來啦 05/24 21:10
推 traipse: 投降就不會死嗎?用腦袋想 05/24 21:11
推 wsx26997785: 我還怕中共不趕來勒 在岸邊轟支那兵 05/24 21:11
→ nanozako: 文化歷史不同,不用反觀.準備動員和擴充軍備還是有差距 05/24 21:11
→ wsx26997785: 讓支那兵在沙灘抱著他大腸喊媽媽 05/24 21:11
推 VicChou: 抱著大腸 你是看搶救雷恩大兵 嗎? 05/24 21:12
→ nanozako: 會不會投資軍需以現在來說還太早.而且烏克蘭模式難以套 05/24 21:12
→ VicChou: 還蠻真實的 05/24 21:12
推 wtcn: 先一個人配一支3310,嚇嚇俄國佬 05/24 21:12
→ wsx26997785: 很真實阿 被砲彈及50機槍掃到 身體會完好無缺喔 05/24 21:13
→ nanozako: 用在芬蘭上,反而是波羅的海三小國人民組成類似烏克蘭 05/24 21:13
推 q10242: 同樣是泱泱大國VS小國 台灣就軟多了 05/24 21:13
→ japan428: 我覺得大家先看一下芬蘭的WIKI條目可能比較能理解這國家 05/24 21:13
→ nanozako: 俄羅斯裔占了快一半人口,用烏克蘭模式反而容易 05/24 21:14
推 c7683fh6: 反觀 05/24 21:14
→ japan428: 冬季戰爭條目也寫得還不錯 中文版的看看吧 05/24 21:14
→ nanozako: 因為北約基本是成員國受攻擊才出兵,烏克蘭這種分離運動 05/24 21:15
推 newstyle: 蔣中正本來養一堆海軍陸戰隊是想反攻大陸的~~而這部隊被 05/24 21:15
推 TohnoMinagi: 芬蘭執政黨有想跟俄簽和平協議、退休將官去俄置產嗎 05/24 21:15
→ newstyle: 美軍評斷是有戰力的部隊,只是被美國政府阻止了 05/24 21:15
→ nanozako: 算是內政問題,所以北約動不了.簡單來說俄羅斯是鑽漏洞讓 05/24 21:16
→ nanozako: 北約跛腳,同樣的方法要套在芬蘭上可能性不高.只不過歷史 05/24 21:16
→ nanozako: 上想出兵總有藉口,只是打得打不贏而已 05/24 21:17
芬蘭這個舉動主要是警告意味,但是芬蘭的民族性一向內斂,會有這樣舉動算是相當高調
推 japan428: 其實烏克蘭模式不就紅白軍內戰翻版嗎 這種輸出革命玩法 05/24 21:17
※ 編輯: Lxr (114.42.52.156), 05/24/2015 21:21:21
→ japan428: 不見得玩不起來,重點還是看芬蘭內部矛盾多大 05/24 21:18
→ japan428: 芬蘭執政黨冬季戰爭還割過10%國土給蘇聯 05/24 21:18
推 jimmy5680: 國光計畫在八六海戰那時候就破產了,不用美國阻止 05/24 21:19
噓 MattiaPasini: 台灣只會辦徵文大賽 懂? 05/24 21:19
推 Arkadas: 芬蘭如果像台灣這種玩法有十倍國土都不夠輸給蘇聯呀! 05/24 21:19
推 OoJudyoO: 這就是態度問題 要拿出保衛國家的態度 05/24 21:26
推 decorum: 帝俄曾統治芬蘭100多年 芬蘭趁俄國大革命時獨立 2國關係 05/24 21:26
→ decorum: 很糾纏複雜 普京一直有要恢復舊帝國的雄心 所以各國緊張 05/24 21:27
推 kissung: 台灣政府發信給替代役~準備動員~ 05/24 21:28
推 m4tl6: 會怕的先移民中國吧…噓反觀超丟臉的 05/24 21:28
推 playgamenow: 講的好像被中共統就不會被中共暗殺一樣,講的好像美 05/24 21:35
→ playgamenow: 國沒打過台灣一樣,沒聽過台北大轟炸喔? 05/24 21:36
→ playgamenow: 孬種統派要拉大家一起去死,不會自己去換中共國籍喔 05/24 21:36
推 hsm926: 反觀臺灣 急著簽賣主權協議 05/24 21:40
推 qqq0103: 反觀KMT賤蛆,天天只想舔共 05/24 21:43
推 tist: 反觀台灣 05/24 21:43
推 riches: 靠... 05/24 21:44
推 kizo555: 689快移民去中國 別在台灣賣台又享受台灣好處 05/24 21:44
推 SolarKa6626: 其實也不用反觀啦,芬蘭當初獨立的時候 05/24 21:48
→ SolarKa6626: 就是芬蘭統派跟獨派自相殘殺 05/24 21:48
→ nanozako: Sor,三小國俄裔佔25%左右,四分之一,比烏克蘭的17%多 05/24 21:51
→ nanozako: 但是芬蘭才1%左右,實在不能比.俄羅斯想要也只能換劇本吧 05/24 21:52
推 ax113: 怕打仗上戰場的,你就被捅當解放軍,操死你!不上戰場?中 05/24 21:54
→ ax113: 共要你上戰場你就得上! 05/24 21:54
推 keny: 徵兵制比台灣徵文大賽好用多了 05/24 21:59
推 aimgel: 芬蘭跟台灣不同的是人民對於國家的認同感 05/24 22:01
噓 GodHelpMe: 周滷蛋不當兵保衛台灣 卻說:北京奧運是我們國家的奧運 05/24 22:03
推 MOSMOSQQ55: 油價又要跌了 05/24 22:06
推 ax113: 中共解放軍:歡迎台胞加入祖國國軍,歡迎歡迎! 05/24 22:07
推 pellini: 反觀台灣 05/24 22:08
→ uku: 替代役男:台灣要獨立 05/24 22:08
推 Carrarese: 反觀國軍教召只會浪費我一個禮拜 05/24 22:11
推 yankee50103: 反觀三小 一堆大腸花當兵當那甚麼替代役 05/24 22:34
推 firstneko: 台灣本來就需要徵兵制 我還沒當兵都覺得需要徵兵了 05/24 22:42
推 andreas022: 芬蘭打仗很猛的 05/24 22:44
推 ayuiop: 芬蘭不好惹啊,蘇俄當年吃了不少苦才拿下芬蘭 05/24 22:44
→ ken812025: 芬蘭就算抱大腿 也不會被中國併吧 05/24 22:55
噓 meijer: 台灣草莓兵 只會用嘴砲 05/24 23:05
推 supermay49: 推原po和chenglap 05/24 23:11
推 ipspro: 難怪F1冰人KIMI有這種性格 芬蘭人不好惹 05/24 23:13
→ houting: 俄國想在21世紀再吃一次鱉嗎 05/24 23:23
推 csi9507121: 芬蘭才從俄羅斯獨立不到一百年,會擔心再次被"祖國"統 05/24 23:24
→ csi9507121: 一也是合理的 05/24 23:25
噓 wewe266: 說反觀的人,說得好像是別人的事一樣,也蠻奇觀的 05/24 23:43
推 ihatechina: 推芬蘭 05/24 23:52
推 adairchang: 特殊兵種:白色死神 05/25 00:08
→ wht810090: 芬蘭的態度是對的 只有馬政權繼續自欺欺人禍害台灣 05/25 00:09
推 killerken: 反觀 05/25 00:16
→ HappyboyEric: 反觀 05/25 00:20
推 metalhead: 從芬蘭文化即可略知一二,主流音樂是金屬樂(北歐國家幾 05/25 00:23
→ metalhead: 乎都是),年輕人仍保有剛毅血性,戰爭起來不輸戰鬥北 05/25 00:24
→ metalhead: 極熊的 05/25 00:24
推 dian9: !!! 05/25 00:45
推 metcc80211: 情義之西西里島。 05/25 00:48
→ Spartan117: 白色死神英靈不滅! 05/25 00:57
推 cheetahspeed: 反觀鬼島三軍統帥先跪下去吸了 05/25 01:13
噓 Hambowbow: 台灣預備動員90萬後備軍人 要不要反觀 05/25 01:33
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: miyarou (36.234.121.120), 05/25/2015 02:46:51
台灣後備軍人的質與量不是問題
問題只有中國黨那些被中共收買的現役退役軍官
※ 編輯: miyarou (36.234.121.120), 05/25/2015 02:47:22
噓 rediner: 說真的 只要比較看一下芬蘭跟台灣的軍隊與地理環境 05/25 06:30
→ rediner: 就知道原PO也是個軍盲 芬蘭被俄羅斯侵略跟台灣被中國侵略 05/25 06:37
→ rediner: 環境軍事條件 根本不能比 要知道芬蘭跟俄羅斯交界處 大多 05/25 06:38
→ rediner: 都是森林 而且天氣上終日嚴寒 再來還有最重要的是俄國打 05/25 06:46
噓 rediner: 芬蘭到底要幹麻? 要港口? 都有聖彼得堡了 要地? 拿一塊 05/25 06:52
→ rediner: 終日冰封嚴寒的地幹麻? 芬蘭在地理上也沒軍事戰略價值阿 05/25 06:54
→ rediner: 再來兩者軍力 只要看一下就知道 這需要比? 台灣常備三軍 05/25 06:57
→ rediner: 數量都不知道是芬蘭的幾倍了 05/25 07:01
→ rediner: 還有關於啥被收買的軍官戰時會叛變這鬼問題 要知道軍隊中 05/25 07:05
→ rediner: 可不像世紀帝國一樣 一隊僧侶 烏 烏 的幾聲整支軍團都跳 05/25 07:08
→ rediner: 槽了 要知道軍隊中除了指揮官外旁邊還有隨從跟一堆有得沒 05/25 07:10
→ rediner: 官兵一大堆 更別說下面還一卡軍的官兵 就算你指揮官有想 05/25 07:12
→ rediner: 變但你能確定其他身邊一卡車的人會這樣想? 更何況還是戰 05/25 07:15
→ rediner: 爭中 你想這樣幹不怕下一秒被身邊的人直接腦袋補一槍? 05/25 07:18
→ rediner: 更不用講說"是在支那無端侵略我們台灣"的這種狀況下 05/25 07:25
→ rediner: 親朋好友家人可能被開始的數波導彈攻擊等各種戰時交戰給 05/25 07:28
→ rediner: 殺害 炸到屍骨無存 家園被轟炸 這種會造出一堆一世仇恨的 05/25 07:32
→ rediner: 想法下 會願意冒著生命危險叛變的人還會有多少? 05/25 07:35
→ rediner: 現代人可不是像以前的人 一點知識常識都沒有 很好愚弄這 05/25 07:38
→ rediner: 一點判斷都沒有 05/25 07:42
→ rediner: 最後還是要說一下 以台灣的三軍地理等等週遭國家等條件 05/25 07:52
→ rediner: 支那要打 可沒那麼容易到兩個月內解決 更別講說山上那座 05/25 07:55
→ rediner: 舖爪雷達所構成的監視網 要打 就得調動大規模部隊 登陸艇 05/25 07:57
→ rediner: 這種大規模的調動行為 都會非常顯眼 這看在日美眼裡 還會 05/25 07:59
→ rediner: 當沒發生 除非日美腦子都被外星人燒了之外 (尤其是日本 05/25 08:04
→ rediner: 要知道台灣附近一堆航道 要是開戰 航道都會被封鎖 05/25 08:06
→ rediner: 這樣日本還能活嘛? 更別說要是台灣被拿下 航道都被中共 05/25 08:09
→ rediner: 掌控 日本會願意把命跟子給中共握?) 說不會有反應根本是 05/25 08:12
→ rediner: 騙一堆軍盲用的 05/25 08:13