Re: [問卦] 越南女生大概多久後就不會來台灣了？

[jovi0524 (jovi)]

※ 引述《Tosca ( )》之銘言：
: ※ 引述《AmamiTsubasa (天海つばさ)》之銘言：
: : 你一定在想色色的事 不然就是想去越南店?
: : 可是我是很認真的回答你這個問題 只要兩邊收入差距不太大 大概十年內就不願意來
了
: : 人家進步 台灣沒有特別的進步 或是進步相對緩慢很多 其實就是變相的退步
: : 台灣的問題很簡單 最主要的因素還是人民素質
: : 1.不團結 2.不敢爭取自己權益 不肯為了自身權益而戰
: : 人家不斷進步 台灣卻很安逸的閉關自守
: : 政府和有錢人 也吃定無產階級不肯犧牲一點生活上的小確幸 不敢改變
: 快笑死 看你在講越南 我還以為是平行宇宙@@
: 1.越南很大
: 人口九千五百萬
: 日本人口一億兩千萬
: 其實人口規模來講 是個接近日本的大國
: 大國就會貧富差距懸殊
: 越南毫不意外的
: 大家都是拿胡志明看
: 就像台灣人都拿台北看台灣一樣
: 胡志明 房價比高雄市還貴

胡志明最精華的地區，目前房價已經跟新北差不多，平均一平方米5000美金

: 收入大概高雄人的一半
服務業正職薪水約6百萬越盾，大約台幣8千，辦公室普通員工約8百萬，約台幣1萬，有語
言技能8百萬越盾起跳，專業人才，譬如軟體工程師薪水約1000美金

: 日常開銷大約高雄市水準

物價跟高雄差不多，但如果都是只吃路邊攤一碗麵約35元，奶茶一杯30元，店面吃一碗麵
約50元，奶茶一杯50元，豬肉牛肉蔬果價格跟台灣差不多價格，水費一個月250台幣，電
費是階段分層電費，用越多越貴，一個月有開冷氣平均也要1000台幣，交通最多是騎車或
是叫車，平均油錢一個月約300台幣，所以開銷其實對越南人一般領600萬的薪水來說其實
滿大負擔的，所以常常碰到有人借錢

: 離台北還差非常遠

消費水準越來越接近台北，原因是因為當地租金過去幾年一直上漲，因此造成平均售價也
一直提高，店面租金現在市中心都要1500美金起跳


: 但確實一直在成長
: 胡志明外圍
: 當地人一個月薪水約七八千台幣
: 至於其他離胡志明更遠的
: 整個村連坐式馬桶都沒有的
: 一個月薪水可能一兩千台幣吧

外縣市在鄉下，服務業薪水大約5000台幣，沒有坐式馬桶有點誇張，我才剛去鄉下朋友家
住一個禮拜，很偏僻的朋友家，雖然家裡沒什麼錢，但也會花錢買坐式馬桶，越南人我認
識很多都滿在意衛生的


: 這些地方就是越勞的主要來源
: 2.越南的治安怎樣?
: 海關是沒有像柬埔寨那樣 直接要跟你拿五美金

進海關如果要通關的人少，基本上是會被要錢的，但可以裝死不要理他，跟他耗時間，人
一多他就會讓你過，如果真的要給就給5美金

整理治安的話在河內走在路上你可以滑手機，
在胡志明走在路上手機會被搶
在鄉下走路也可以滑手機，
所以來胡志明旅遊的話站在外面的話要站在靠店門或是有障礙物的地方，基本上這裡搶劫
是摩托車搶匪為主，摩托車會騎到人行道直接搶手機，越南人也常常被搶，還有很多偷摩
托車的，所以在店家外面消費你都會看到一個保安在顧車


: 但整個胡志明
: 馬路上是沒有紅綠燈的XD
不知道你說的是胡志明哪裡，胡志明的市區紅綠燈很多，不過很多人會闖紅燈這到是，最
近是蠻常看到車禍的

: 然後警察在路邊 隨時就可以把一個騎摩托車的路人攔下來
: 直接要錢
: 我已經忘了多少 大概相當於幾百元台幣這樣
對隨機欄人，越南人普通違規大約要給個20萬越盾大約台幣300,但如果是外國人，依照目
前行情價都要台幣一千以上，除非身上帶的錢很少，還可以裝窮，但我還沒被欄過


: 胡志明正在蓋捷運
: 本來說是韓國日本越南合資
日本合資

: 反正也是弊案一堆
: 搞到韓國還是日本退出
: 現在是剩下另外兩國再繼續玩
: 什麼時候蓋完?

目前基本上已經快蓋好了，但是蓋好不知道還有多久可以開通

: 阿災 有沒有一種台灣的既視感XD
: 3.東南亞國家
: 治理上的進步是一步步的 有分等級的
: 最爛的是海關直接就在向一般人要錢的--> 柬埔寨
: 進步一點就是入關之後 警察在開始向一般人要錢--> 越南
: 更進步一點 就是政府只會跟財團要錢--> 台灣 中國

其實現在已經很多財團開始跟越南當地高官合作了，基本上都是跟當地高官一起共同開發
，這樣安全又勝算高

: 這種警察在路邊隨便就能攔人要錢的國家
: 你跟我說他快要超越台灣

軟體硬體現在成長非常快，譬如外送平台，在兩年前就盛行外送了，到現在至少有五家平
台在競爭，外送費近距離也在20台幣，但對商家抽成約25-30percent.越南是軟體大國，
在外面的咖啡店常常會看到很多工程師在咖啡店寫程式，年輕一代我覺得素質還不錯，加
上海龜的一堆，進步是很快速度。

: 真是洗洗睡卡實在
: 講難聽點
: 等到胡志明馬路有紅綠燈了

已經很多了，只是有沒有遵守交通規則而已，胡志明的市區圓環好幾個，在圓環沒有紅綠
燈，所以很容易塞車，有可能是你這樣認為沒有紅綠燈吧！？我到鄉下都還是有紅綠燈，
大部分的人還滿遵守的

: 我們再來討論越南會不會超越台灣
越南依照目前的成長速度來說，是有機會超越台灣的，外資大舉注資越南，在路上很容易
見到外國人，外資企業用店家非常多，過去幾年外資加上經濟成長，造成整個租金上漲，
但越南人有錢人也很多，路上一堆賓士，很多炒房炒土地發家，中產階級成長非常快，越
南企業也越來越多，越南企業請台灣人的薪水還比台灣公司高請台灣人高...,
雖然今年因為病毒的關係成長率下降，但是越南的防疫確實是在前段班，在胡志明現在出
門是正常的，餐廳也都有開，但是這幾個月開始店面倒閉變多，出租變多，租金下降，外
國人目前無法入境越南，旅遊產業相關損失慘重，很多都在求租。
越南女生在市區的現在其實都很挑，尤其是會外語的，一堆外國人也在把，所以小心被宰
，但在這裡由於你是外國人還是很吃香的，基本上約妹子出去的話，非常容易，選擇也多
，把妹相較台灣很容易，暗黑也便宜，整體素質算不錯，有錢在這裡真的是爽，生活多采
多姿。如果要純樸的請學好越南話，很多純樸的又漂亮，但來這麼久我覺得就是注意安全
，照片的話網路一堆，搜尋就有了
。

https://i.imgur.com/hhAEuVv.jpg
https://i.imgur.com/OY4JUKG.jpg
https://i.imgur.com/VnfyAyM.jpg
https://i.imgur.com/DYQOvWy.jpg
https://i.imgur.com/dFG60zt.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 171.253.43.100 (越南)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1588645904.A.F7C.html
推 LoveMakeLove: 謝謝
推 CharleneTsai: ip正確
推 WeGoStyle: 我看越南人，摩托車都牽進自家房間，人跟車睡一起
確實有，因為家都很小，吃飯看多也在地板
      05/05 10:34
推 t81511270: 請問有沒有推薦的語言書 例如 大家來學越南語 之類的
現在有線上學習的越南語家教網站，我覺得效果會比較好
 05/05 10:34
推 yuechen: 倒數第二張的照片的大樓叫什麼？
landmark81
                   05/05 10:34
推 jimmybutterc: 推
推 menshuei: 珍珠奶茶還比台灣還貴。
今年新趨勢，比便宜，高價奶茶店都不行了
          05/05 10:34
推 hayama76: 他們有一定工作經驗後薪資跳很快，我有兩個得力助手離
人很難，但如果你跟他是當作是朋友關係 ，他們不一定會離職
05/05 10:34
噓 SSglamr: 考北喔 最後一段講妹還以為要貼妹的圖
→ leon771170: 以後鬼島 中共越共一家親
→ menshuei: 台灣就是很平均平均這樣啊，台灣工程師跟服務生薪資可
→ menshuei: 能差一倍兩倍，中階主管可能多一倍，但就醬。
推 Selvage: 越南真的會超過台灣了 軟體工程師做三年跳槽 薪水大概120
→ Selvage: 萬台幣
對，軟體工程師薪水跳很快                                     05/05 10:37
推 wwvvkai: 我是覺得城鄉差距非常大 薪資水準也是
→ menshuei: 越南的主要都是靠外資，但一個國家要進步到水平以上不
→ menshuei: 能只靠外資。
但中產階級目前很明顯的看到在成長，這也是之後的經濟起飛的力量
                 05/05 10:37
※ 編輯: jovi0524 (171.253.43.100 越南), 05/05/2020 10:47:09
→ menshuei: 對啊，就跟中國發展一樣，城市歐洲化，鄉村非洲化，哪
→ menshuei: 裡像台灣每縣市都有麥當勞。
→ AIronKuma: 看起來我司給的薪水高出很多
推 TalkToMe: 某幾塊地區超越台灣我信 其他地方不可能
推 stilu: 有錢在哪裡都很爽，多講的
噓 allenatptt: 跟支那一模一樣的口味，拿北上廣比整個台灣
→ allenatptt: 口吻
→ allenatptt: 反正鄉下窮鬼都不算人                 越南鄉下土財主很多的，沒錢
的很多都跑來都市工作              05/05 10:40
推 Iamidiots: 超過台灣唷！不太可能，這種國家人均超過1萬經濟就開
→ Iamidiots: 始趨緩
推 menshuei: 對啊，沒利基產業，越南還是先贏隔壁泰國再來說。
推 ctw01: 就在走台灣以前經濟起飛的路，現在成長率10%都可以，但說
推 chh1470: ip正確
→ ctw01: 到超越還要看中等收入 陷阱能否過去
→ sagarain: 越南城市差異就大得不得了 不要說城鄉了
→ ctw01: 台灣是已開發國家了
→ Busufu: 以民族性來說 我看是沒機會
→ sagarain: 台灣人只看胡志明市當然成長飛快 問題是越南只有一個胡
→ sagarain: 志明市
推 Nigger5566: 妹子講完附圖害我開心一下==
推 menshuei: 台灣把資源全部push到台北有機會贏釜山。
推 KnuckleBall: 那我想請問一下，你內文中提到的胡志明市物價與消費
→ KnuckleBall: 水準應該可以解讀為貧富差距大吧。如果外資全部集中
→ KnuckleBall: 在胡志明市，是否代表城鄉差距大，而且無法帶動鄉下
貧富差距是很大，因為資源都在大都市，跟台灣也是一樣，年輕人都跑去大都市工作，老
年人都在老家種田，但我去鄉下，有看到在進步，但城鄉差距對越南來說還是很大的問題
  05/05 10:47
→ KnuckleBall: 發展?如果我上述的假設符合越南現況的話，那我認為越
→ KnuckleBall: 南很容易落入中等收入陷阱。
推 Tahuiyuan: 越南王？
推 jhbgybj123: 可以加妹子的zalo嗎 XD
→ sagarain: 你開車往胡志明市外一小時 街景就完全不同了
→ sagarain: 所謂開一小時 有半小時是塞車
推 j2222222229: 最最精華地方15萬，台灣極度鄉下價格
推 wwvvkai: 比台灣高的就是銀行給的利息
推 a810086: 越南是很有機會跟韓國一較高下的國家，呆丸還是洗洗睡吧
→ a810086: ，到處都是低能兒，沒希望的垃圾國
→ sagarain: 越南盾很不穩 所以銀行利息不是重點
推 TalkToMe: 快笑死 現在根本韓國殖民地 哪可能一較高下
推 wwvvkai: 越南一堆韓國人 家電都是韓國 機車都是日本
韓國真的厲害，全家人都來，公司都給租市區高級公寓，專車接送，福利真的好   ，韓
國料理好吃，越南人也很愛吃，honda機車真的不錯，屌打..
  05/05 10:57
推 a810086: 以前也沒人相信深圳那個破漁村今天會這麼繁華啊，人均還
→ a810086: 超過台灣欸
→ wwvvkai: 假日可以看到一整排三星專車
→ a810086: 越南如果可以好好處理腐敗的問題成長真的會很可怕，越南
→ a810086: 人心中都有一個共識就是要有錢，為了有錢什麼活都搶著幹
→ a810086: ，這種民族性非常可怕也很有向心力，再來越南對傳統的重
→ a810086: 視跟保護比台灣、韓國、大陸都還好，包容性又像台灣，胡
→ a810086: 志明去一趟就知道
越南人很聰明的，而且向心力真的不錯，看足球比賽就知道了...
推 Vladivostok: 鄉下跟台灣鄉下還不是一樣，台北市往北海岸開一小時
→ Vladivostok: ，然後說台灣落後？
→ sagarain: 中國搞那麼久人均才要脫貧 越南還早啦
推 dragonjj: 等等15萬台幣新北是郊區吧?越南確實還比步上台灣!
一平方米換算台坪要乘3,所以精華地點一台平要45萬   05/05 11:10
推 wwvvkai: 台灣鄉下還是有基礎建設 越南就是泥巴路
我去了鄉下也是水泥路，路還比胡志明好...
                 05/05 11:11
推 abbag: 推
推 cowbababy: 不少台灣人娶越南的做小額放款 這個才是賺
app放貸很多人中國人在搞，都是跟公安配合的
        05/05 11:13
※ 編輯: jovi0524 (171.253.43.100 越南), 05/05/2020 11:30:38
推 billy4305: 你們根本小看台灣...
→ sagarain: 越南連高速都不通 跟台灣比差遠了
推 ccufcc: 看未來要看天然資源，本地創新，外資穩定吧
→ ccufcc: 因為物價薪水成長就表示未來發展看好嗎？
推 cl3bp6: 講來講去 其實就90年代的台灣 但是精華地區跟現代一樣
→ ccufcc: 想知道其他面向
推 Bigcookie2: 台灣還是屌打東南亞各國
→ Bigcookie2: 光是交通網路 基礎建設就差多了
→ Bigcookie2: 會不會超越 大家都可以說有機會 但實際上過20年後都
→ WWIII: 以後換台勞輸出全世界
推 G12134: 其實現在台勞來越南完全沒競爭力了 越南在台第二代一堆來
→ chudly: 超越台灣還早，超越中國快多了
推 StuLeo: 台灣人還在自以為天龍啊
推 wwvvkai: 我那時去son cam 還在用碎石鋪路 路況很糟
推 qaz630210: 台北只是比較醜而已，釜山除了平均薪資外是要拿什麼跟
→ qaz630210: 台北比，再怎樣台北也是alpha級的城市耶
推 abc0922001: 感謝原PO心得，但有點想吐槽原PO的編輯XD
→ abc0922001: 你編輯後，按 End 鍵，可以看到推文最後其實還有字
→ abc0922001: 按 End 鍵後，再按 Enter，這樣顏色才不會跑掉
推 wwvvkai: 主要道路沒問題 但是小路就很慘 比拉力賽還刺激
→ js52666: 沒意外房價是支那人跟臺灣人的功勞
推 Golf19: 越南獨裁政體 跨國中等收入陷阱很容易
→ sagarain: 你以為越南人不用搶學區房？
推 kuoeight: 感謝資訊交流
噓 brad001: 先等GDP超過台灣再說好嗎 等級差那麼多 而且發展中國家本
→ brad001: 來進步幅度就很大 台灣過去薪資高是因為那邊缺人才 但當
→ brad001: 然台灣給的薪資真的偏低啦
※ 編輯: jovi0524 (171.253.43.100 越南), 05/05/2020 12:28:44
推 Mood10207: 推
推 soulboy330: 別吹過頭了 就是二三十年前的台灣。低開發國家一開始
→ soulboy330: 成長都很快。這是特性 沒什麼好吹的
推 wadadihaga: 媽的 越南韓國人有夠多
推 SALLUNE: 韓國在越南都觀光一條龍阿 越南導遊超討厭韓國人 只是聽
→ SALLUNE: 他們開口說出一條龍這詞有點吃驚
→ loko: 人均先超過中國再說吧 人均連中國都不如 總量是不可能超過台
→ loko: 灣的 依照低度開發國家的發展 越南人均6000-7000就沒有薪資
→ loko: 優勢了 也沒中國的市場 發展潛力有限
→ loko: 教育醫療發電交通全部都是問題 還有很遠的路要走
→ loko: 東南亞GDP總量能超過台灣的只有印尼了 其他國家一點機會都沒
→ loko: 落後國家發展到台灣人均1/3~1/4 基本上就會卡住了
→ loko: 沒有台灣5~10倍的人口 GDP總量要超過很難
推 decorum: 剛起飛所以覺得進步很快 但到人均8000鎂左右 會遇到瓶頸
推 ufo15526368: 台灣亞洲四小龍耶