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※ 引述《hikki82119 ()》之銘言: : 從螢火蟲之幕用電影來洗刷從加害者變成受害者,戰後用一些文化來洗刷日本 螢火蟲之墓真正的問題在於: 那個寫書的清太哥哥(野坂昭如)本身是個無賴, 那個故事的真相是,清太把妹妹餓死了,結果自己活了下來, 還把餓死妹妹的故事寫成"螢火蟲之墓"出書賺錢,說是自己對節子的"贖罪"...... 清太老了以後變得放蕩不羈,被視為日本"無賴派"作家的代表之一, 好像還當過國會議員? (在日本,無賴派指的是一種放蕩的文學風格,像坂口安吾之類都被列在其中) ======================================================== 我這樣講,會不會破壞大家心目中螢火蟲之墓的形象... -- "你要學會忍耐,哪怕周圍所有的人都不在了,只剩下你自己,你也要堅持到最後。" --<<祚明>> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.184.34.189
nvidia:不會 08/31 07:34
nejoy:現在也蠻多這種無賴派的作家啊(望向那些藝人暢銷書...) 08/31 07:35
Cyclo:本來就是自己白爛害死妹妹 08/31 07:35
kusanaki:原本感覺就是個憤青啊 08/31 07:35
compress:一堆人喜歡錯誤解讀這部電影 在軍國主義下痛苦的不只是 08/31 07:37
Pietro:就白目道把照顧他們兄妹的嬸母一家抹成壞人 08/31 07:38
compress:被侵略國 連自己國內人民都會碰到嚴厲的生活問題 08/31 07:39
compress:阿 咧 我該噓才對 電影跟寫小說的人是啥性格沒關係 08/31 07:40
nvidia:誰管你國家內部的痛苦 08/31 07:41
DJY:台灣就有 追不到的妹 拍成電影消費她 08/31 07:45
seansu30:誰管你國家內部痛苦 外國人只在乎你對別國造成多少痛苦 08/31 07:45
compress:這是種反思 原本是想擴張帶給人民好的生活 08/31 07:46
devilshadow: 追不到的妹 拍成電影消費她 08/31 07:46
compress:但事實卻是無止境的痛苦 反戰意味濃厚阿 08/31 07:47
peterwww:有他直接或間接餓死妹妹的證據嗎 08/31 07:48
douge:你應該要講清楚 他怎樣把自己妹妹餓死的八卦 08/31 07:48
peterwww:間接(故意)... 因為畢竟小孩的體質較弱 08/31 07:49
tschia:野坂無不無賴是一回事,不過無賴派不是指這個意思吧 08/31 07:49
john01:我也挺好奇的,聽起來像是他害死自己的妹妹??? 08/31 07:49
peterwww:我看完螢火蟲 我覺得哥哥的行為很正常 也挺寫實的 08/31 07:50
compress:跟 宅 在台灣被錯誤解讀一個樣 08/31 07:50
john01:宅被錯誤解讀是兩回事,而且我講老實話 08/31 07:51
tschia:是不是害死沒有人知道 但是他確實是說了這小說是為她妹妹 08/31 07:51
john01:別人就是用負面態度說你"宅" 宅解讀錯跟他態度有關嗎??? 08/31 07:52
nvidia:要反思啥 台灣又不會侵略其他國家 08/31 07:52
nvidia:這跟宅的錯誤解讀哪有關係 08/31 07:52
Pietro:他帶著妹妹離開嬸母家,最後導致了妹妹的缺乏營養而死 08/31 07:53
tschia:餓死而"贖罪"而寫的 不過當時他也才十五歲 大環境又糟 08/31 07:53
douge:先問問他老爸砍過多少人頭姦過多少女人吧 08/31 07:53
tschia:這個贖罪也許只是他表達自我反省的方式 他有沒有罪沒人知 08/31 07:54
Pietro:我覺得電視真人版的清太就真的白目到了極點 08/31 07:54
tschia:道 不要誤導別人吧 還拿無賴派的頭銜想汙名化他無賴 08/31 07:55
安吾,太宰治等都算是無賴派啦。 不過野坂確實是個滿放浪的人無誤。
Pietro:他和嬸母家是怎樣起爭執到他會帶著妹妹離去,和他到底有多少 08/31 07:56
compress:台灣不侵舉例 核能 你就可以反思了 08/31 07:56
Pietro:罪有很大關連,然而我不可能知道誰對誰錯 08/31 07:56
compress:核能原本的意涵是啥 但是有沒有可能沒給人民帶來福利 08/31 07:57
compress:卻是帶來更大傷害呢? 08/31 07:57
compress:無賴派 跟 台灣解讀的無賴 確定是同一種意思 08/31 07:57
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 111.184.34.189 (08/31 07:58)
john01:核能也是兩回事阿,核能跟戰爭能類比嗎??????? 08/31 07:58
compress:- - 你到底有沒看到我打的阿.... 08/31 07:58
john01:扯到核能就太遠了,兩件事不在同一個標準上 08/31 08:00
Pietro:真人版的他根本就是死NEET,不事生產,又以照顧節子為由嗆嬸 08/31 08:00
compress:我說了如果侵略戰爭是為了改善國內的生活條件 08/31 08:01
lazarus1121:好手好腳的不去工作偏偏要去田裡偷東西 08/31 08:01
Pietro:母,還一度要求分米,寄人籬下還敢大聲到這種地步 08/31 08:01
john01:在這篇扯真人版也不太好吧,這篇講的是小說版阿..... 08/31 08:01
Pietro:把節子帶出嬸母家,自己又沒辦法照顧她,最後害她餓死也摸基 08/31 08:02
Pietro:濃,SORRY 08/31 08:02
john01:你乾脆連挖礦產生環境汙染 放牧造成沙漠化一起扯好了 08/31 08:03
john01:扯核能做什麼阿 把戰爭跟核能相比 怎麼比阿 08/31 08:03
compress:你要這樣講可以阿 本來做很多事就有兩面刃三面刃 08/31 08:04
compress:才要多方考量和取捨 如果核能真能問題 不會有人抗議 08/31 08:04
john01:照你的講法,只要有好有壞都跟戰爭一樣,這什麼類比阿 08/31 08:05
tschia:野坂確實不是很安分的人 不過無賴的無賴也許字典上的解釋 08/31 08:05
compress:廢死也是如此 不是電影講戰爭 你就不能去想別的好嗎 08/31 08:05
john01:你乾脆說火力發電空氣污染也像戰爭 水力破壞景觀也一樣~~~ 08/31 08:06
tschia:的無賴是一樣的 但是無賴派的總不是伊堆無賴聚成一派吧 08/31 08:06
john01:明明是不一樣的議題,硬要扯在一起。 08/31 08:07
compress:你扯好遠喔 我說反思 沒講贊成戰爭與否 沒講是否要廢核 08/31 08:07
compress:是否因為事情會帶來傷害就不能作 你真會扯 08/31 08:07
john01:這篇在講戰爭反思,你扯核電幹麼?????? 08/31 08:08
compress:反思不是就是反對好嗎 08/31 08:08
john01:不一樣的東西扯在一起做什麼??想做撒尿牛丸嗎???? 08/31 08:08
compress:= = 戰爭反思 我不能反思核能喔 你咬我 笑話 08/31 08:08
compress:我跟你扯這麼久 我才要反思自己有沒有錯 08/31 08:09
john01:我什麼時候說過反對???這明明就是不同的議題,你扯在一起? 08/31 08:09
john01:你要舉例也舉一個類似的,舉到核能@@ 08/31 08:10
compress:不同議題 但是有相同反思概念 我是不能提咩 08/31 08:10
compress:固執 跟 舉一反三都沒錯 你非要1+1=2 不能2+0=2 08/31 08:11
john01:照你這樣講什麼東西都可以講啦,只要可以討論 可以探討 08/31 08:12
compress:本來就可探討 我本來就是說這電影傳達的是反思 08/31 08:12
john01:最好是相同的啦,你隨便找一個人來問 核能跟戰爭反思 08/31 08:12
john01:這兩個東西是不是在同一個標準下 08/31 08:13
john01:反思戰爭對人類的影響可以扯到核能對人類的影響 什麼跟什麼 08/31 08:13
compress:還在相同標準 = = 我都說是考量事情兩面刃 08/31 08:14
john01:每件事情都是兩面刃啦,照你的講法什麼都一樣 08/31 08:15
compress:如果你硬要核能扯核能 戰爭扯戰爭也行 請寄信給我 08/31 08:15
NavyWind:文學無賴清太 破戒錄篇 08/31 08:15
compress:對阿 所以電影對我來說透露這訊息阿 你沒感受到 08/31 08:15
compress:是你的事 就我而言 我就去思考廢死 廢核等等其他議題 08/31 08:16
john01:總而言之,你好歹也舉個跟戰爭比較類似的議題,你舉核能 08/31 08:16
compress:總而言之 你不想要去透過這部電影去反思其他議題 08/31 08:17
compress:真的是你的事 就我而言我就是從中去思考其他事 08/31 08:17
john01:你兒子考試不靈光,你會舉工廠員工素質不良當例子嗎??? 08/31 08:18
compress:如果看電影只能專注電影中的部分 不能額外自我解讀 08/31 08:18
john01:兩件事不是同一個標準,根本不能作為互相參考的對象 08/31 08:18
compress:那電影又為何安排一些開放性結局 08/31 08:19
john01:你肌肉拉傷 你會舉骨頭斷掉當例子嗎,一樣都很痛不是嗎??? 08/31 08:19
compress:反思 反思 反思 你硬要扯標準 好煩耶 08/31 08:20
compress:我都說反思概念 你也同意說很多事情都這樣 08/31 08:20
john01:你受傷止不住血,你會舉感冒好不了變成肺炎當例子嗎???? 08/31 08:20
compress:我從中去自我解讀我想反思的事情 還是我只能透過 08/31 08:21
compress:去反思戰爭議題 08/31 08:21
compress:反思就是一各大觀念 你硬要把她界定 08/31 08:22
john01:你受了小傷引發蜂窩性組織炎,跟感冒引起肺炎能類比嗎???? 08/31 08:22
compress:我講大觀念 你硬要把她扯小 08/31 08:22
john01:你回答我能不能類比阿 08/31 08:23
compress:你好好想想 你舉的例反思啥 08/31 08:23
compress:受了小傷得組織炎 應該是反思是否大傷也會得 08/31 08:24
compress:或者是如何避免受傷 你舉的很好笑耶 08/31 08:24
john01:你在講什麼阿 小傷大傷哪是重點 08/31 08:25
compress:還一直舉一 我都快笑了 08/31 08:25
john01:傷口引起蜂窩性組織炎 感冒引起肺炎 回答我能不能類比 08/31 08:25
compress:那你舉啥 我都看不懂 至少我舉的都在反思的大概念下 08/31 08:25
john01:你回答阿 自己舉那麼荒謬的例子,我就舉更多給你看阿 08/31 08:26
compress:你都同意了 你還跟我扯 受不了了 你要在玩回信吧 08/31 08:26
john01:你舉的那麼荒謬,我講的那些全部都不能類比阿 跟你舉的一樣 08/31 08:27
john01:當然不能回信阿,讓後面的人看看誰講話才是荒謬的 08/31 08:28
john01:去找個人幫你背書阿,你的戰爭反思想到核能反思理論 08/31 08:29
compress:你根本把反思 跟 反對扯在一起 08/31 08:29
compress:戰爭反思跟反戰根本不一樣好嗎 08/31 08:29
compress:反思就是不能只從一面思考要多方考量 好嗎 08/31 08:30
compress:你一直問我 如果就這點 戰爭是否跟核能一樣 08/31 08:30
compress:還是你又要扯 戰爭是一定要避免的 核能則不是 08/31 08:31
john01:哀....戰爭真的要反思,就像被21也要反思,兩個都要反思 08/31 08:31
compress:怎麼這好笑 08/31 08:31
john01:我什麼時候扯到反對?????你講阿 從我說過話舉例子 08/31 08:31
john01:不要給我扣帽子,從頭到尾我可沒說 08/31 08:32
john01:從我講過的話舉阿, 快點舉例我說反對 08/31 08:32
compress:你又同意我的話了阿 被21不能只怪教授或自己 08/31 08:33
compress:不能死腦筋說一定是教授的錯啦 要好好思考是否自己出問題 08/31 08:33
john01:你的理論就像 戰爭要反思就像學生被21要反思一樣 08/31 08:33
compress:這就是反思 你還要在扯你已經同意的事 08/31 08:34
compress:我受不了 去吃早餐 要扯你在扯 08/31 08:34
john01:這種謬論你還真的以為是對的阿???戰爭跟21同一個層面的阿?? 08/31 08:34
thinkdog:你們在耍什麼文不對題的嘴皮子............. 08/31 08:35
compress:算了 對你來說數學可能只是數學 08/31 08:35
compress:說太多無用 08/31 08:35
john01:自己立論薄弱被搓破就不要怨人 或許依你的理論 08/31 08:36
john01:THINKDOG 就有人說戰爭反思跟核能要反思是同樣一件事阿 08/31 08:36
compress:你都一直同意我的話 然後去扯小事情 08/31 08:36
compress:我有說 戰爭等於核能嗎 08/31 08:37
compress:我只說發動戰爭是兩面刃 就像核能也是兩面刃 好嗎 08/31 08:37
john01:可能鄉民在BBS被戰爆,學校被21,都跟戰爭反思一樣吧 08/31 08:37
compress:然後自己一直在那邊等於等於 08/31 08:37
compress:戰爭不等於核能好嗎 08/31 08:38
john01:我什麼時候同意你的話?????拿我講過的話來講阿 08/31 08:38
john01:不要自己編造好嗎????加油好嗎 08/31 08:38
john01:你想想看21在反思你會想到戰爭要反思 這多荒謬阿 08/31 08:39
john01:牛頭不對馬嘴的東西,也可以硬扯兩個都要反思 好厲害的邏輯 08/31 08:40
compress:我交學生時學生會5+5 不會4+6 我也覺得荒繆 08/31 08:40
compress:跟你多說無益 08/31 08:40
john01:請你不要扯到別的東西好嗎??? 08/31 08:40
compress:扯別的 你把答案10 改成反思 你就明白了 08/31 08:41
john01:就牛頭不對馬嘴的東西 你硬要說牛跟馬都有一顆頭 一張嘴 08/31 08:41
john01:所以牛有一顆頭 一張嘴 我們要想到人有一顆頭 一張嘴 08/31 08:42
john01:懂了沒,牛頭不對馬嘴,不要說他們都有一張嘴 一顆頭。 08/31 08:43
paulyung:能否把這背景跟主角後來人生講清楚一點。 08/31 09:43
Kenta3:主角他爸好像是海軍,和日本陸軍素質上是有差異的 08/31 12:47