Re: [問卦] 有香港比台灣進步十年的八卦嗎

[chenweichih (走路常跌倒)]

※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: ※ 引述《oboball (賤人賤志)》之銘言：
: : 港仔有沒有比台灣進步10年我不知道
: : 我只知道他們很哈我們的民主
: : 那個比台灣小的地方可以塞700萬人我也很佩服
: : 為什麼歪國辣妹都去香港不來台灣...
: : 以前小時後不懂事玩彈水阿給
: : 跑去港仔比較多人玩的伺服器拼命911順便用英文問候他們爸媽
: : 只知道那幾個港仔對我說類似:
: : 台灣人都很nice的,為什麼不學學台灣人有禮貌一點,香港都出垃圾殺自己人之類的話...
: : 害我無言了很久
: : 所以我一直覺的我們台灣人比港仔強...至少玩網路遊戲是這樣...
: 其實我覺得用「進步幾年」這角度去看事情有問題. 社會的發展
: 並不是一條直線, 大家在文化, 形態, 地理, 歷史上的軌跡不同
: , 大家的差別也不會是時間的差別.
言之有理。
其實進步可以由科技型態、社會型態、貿易型態等等來做許多種解讀。
但社會要進步的元素~最重要的還是思想進步。
: 就當香港比臺灣進步十年好了, 那麼, 是不是說臺灣人十年後就
: 變成了和香港人一樣? 那是完全不可能的事情.
我是認同香港進步台灣十年...
但香港贏台灣最主要的應該是社會的軟硬體、貿易的自由度…
以及最重要的思想進步…
畢竟十幾年前的台灣人民不比香港人民窮...
: 我舉一個例子好了.
: 如果你想找香港比臺灣好的東西. 香港的電影比臺灣發達, 這在
: 七十年代以降更是慢慢的拉起來, 論資金, 人力, 香港不見得比
: 臺灣差. 那大家的分別在哪? 是一整個文化的分別, 香港的主體
: 建基在一點, 大家擁有的經驗和共同意識十分接近, 而因為是難
: 民, 對於外來文化的接受很迅速. 在題材上也很少有宗教或者政
: 治上的顧慮, 教育界道德界也干涉不了電影發展, 所以香港的電
: 影是在創作自由下爆發出來的.

這例子似乎有點問題、其實台灣在電影技術發展上、一直都不會輸
香港太多。包含許多後製方面。
八零九零年代初期許多電影電視劇港台合作的非常頻繁…台灣現在
欠缺的是創作思想。而創作思想欠缺就差不多是下面您提的原因。
而原因差不多是因為台灣人政黨仇恨、人民政治缺乏素養而導致反
彈。導致缺少資產投入…(當然也有些台灣新聞局的介入)

: 原本跟外星人約戰西門町的關公, 要改在香港大戰外星人, 香港
: 人則開宗明義的炸香港, 香港拍一大堆諷刺所有政黨 (所有是包
: 括國民黨共產黨到民進黨) , 也沒甚麼人跑出來大聲抗議醜化,
: 不會引起社會爭議, 大家單純的當笑片看. 這個文化的差別, 就
: 不是用時間可以解釋的.
以上的話看得出來台灣政治文化上輸香港多少了…

: 今天臺灣是自由國家, 但一旦面對政治題材時, 不是政府很敏感
: , 而是各方人民自己很敏感, 立即就刺激到大家意識形態的陣營
: 和爭議. 這也不是單純言論自由就能解釋的.

而今天台灣被香港認定是民主國家是因為97年回歸之後認定的一個
奇怪問題。
(96台灣民選總統、97香港回歸…)

我認識的香港朋友也都覺得台灣是民主國家。但是都有所保留…
因為無法想像一個民主國家會因為政黨政治問題感到如此反彈？

: 但是否香港所有電影都好過臺灣? 香港能拍戰爭片, 歷史電影或
: 者軍教片嗎?
((那是因為香港缺少了戰爭史以及軍教史吧?))
(((雷洛傳阿…上海黃帝阿等等之累的野史香港影射很好阿…)))

: 我們又當香港電影之所以先發展, 是因為市場, 資金和人才都比
: 臺灣優勝好了. 那麼, 又怎解釋電腦遊戲的發展? 明顯地, 臺灣
: 是發展中文電腦遊戲的頭頭, 早在九十年代初就已經爆發出強大
: 的生命力, 而香港, 卻幾乎完全沒有建樹. 當初我看臺灣的雜誌
: 介紹香港的「精武戰警」, 一樣有香港崛起論, 但最後香港卻崛
: 不起來, 香港也一樣有同樣的人才, 香港也不是貧窮的社會, 而
: 且市場幾乎是共享的, 為何臺灣發展得起來香港發展不起來?
: 香港的電影賣去臺灣, 臺灣的電腦遊戲賣來香港, 今天大家都知
: 道空手道是最強的武術. 大家的市場是共通的, 人才, 資金單計
: 量說也不會有大的差別. 那為何不是香港的電腦遊戲賣到臺灣,
: 臺灣的電影賣到香港?
: 這些不是甚麼土特產, 不是蔗糖, 電腦遊戲和電影, 誰都可以弄
: , 誰都可以拍.
以上舉的例子，在下又感覺有點問題…
其實台灣在這電影市場其實只輸人才以及投資…
而中文電腦遊戲、似乎又沒有聽過香港有什麼建樹。

其實在台灣的娛樂市場台灣一項不會輸香港到哪去…

: 同樣, 也不是經濟或者政治的水準, 發展到某個地步, 就自然會
: 產生這些東西? 我最近玩了不少大陸的電腦遊戲, 我就很了解,
: 同樣是電腦遊戲, 大家的玩法, 哲學上不一樣.
: 而且, 再認真看一些比較的東西, 例如法制, 這又單純是用年份
: 可以比較的?
: 拿一個敏感一些的話題出來說. 就是死刑, 這個經常在臺灣會戰
: 的話題, 在香港有完全不同的觀念. 因為大家對刑罰的想法不同
: , 同樣是犯法判刑, 香港講求的刑罰是對受害者的補償, 以減低
: 對社會的破壞作為原則. 作為難民社會, 香港對生命安全感的要
: 求相當的高. 對死刑有一種先天的排斥.
: 至於臺灣, 一爭論死刑, 則認為刑罰的輕重本身就是對犯罪者的
: 重要阻嚇, 而刑罰的重點是惡有惡報. 這樣刑罰本身就是正義的
: 一部份, 如果正義不得以伸張, 則治安會惡化.
: 兩種是完全不同的哲學. 這是社會進步先後的問題? 這是法制上
: 大家誰比較成熟的問題? 根本大家對刑罰的概念就完全不一樣.
: 有說香港為何是法治社會, 那倒過來應想一個問題, 為何法治在
: 香港可行? 這是大家社會根源的分別. 所謂法治, 就是當法律和
: 正義有衝突時, 選擇法律, 捨棄正義.
: 如果問臺灣法律的問題, 那最基本一點, 大家能否接受法律本身
: 和正義有衝突? 如果有一個人, 殺了很多人, 還是強姦犯, 但因
: 為有某些法律漏洞, 導致他被判無罪. 那麼, 臺灣人能否接受這
: 結果? 問問自己這個問題, 如果大家都覺得正義比較重要, 那法
: 治是難以達成的.

其實這就是台灣政治、社會思想的落後(不瞞你說我也很落後)
會什麼死刑不能廢除？我到現在也不敢投廢除的那一票…儘管有時
我會覺得窮凶極惡的人犯了錯或許被關個幾十年會更改…但是我都
會加個(或許會改?)

: 這並不是「法制」的問題, 而是「觀念」的問題, 你說這是否香
: 港就比臺灣進步? 同樣你也可以說, 香港人的正義感薄弱, 冷漠
: , 為何看到法律作出荒謬的判決也會接受?
: 十年, 二十年, 也許一百年之後, 臺灣也未必會接受香港這樣的
: 觀念. 同樣, 香港就算經濟怎差, 法治的觀念也不會輕易退化.
: 那麼, 又如何將兩個社會放在線上比較?

: 繼續發展下去, 那大家會發展出的優點是不同的. 正是因為大家
: 各自有對方做不到的事情, 這世界才需要貿易和合作, 互相補足
: 大家的不同和缺點, 盡力發揮自己的優勢.

台灣在技術科技上、其實一直都不輸香港…甚至還贏香港一點、但
在政治社會思想上卻是輸香港很多。

而政治社會上的思想進步才能確保整體進步…香港在政治上思想進
步而政治確進步很少，是因為政治資源上的缺乏。
但是在社會進步贏台灣很多就是因為這兒的思想進步很多。

台北城市硬體似乎輸很多、其實在下不覺得輸很多…密集的高樓大
廈其實是缺乏交通以及土地上才會產生的現象。所以台灣缺乏了壯
觀的樓層夜景是應該的。
(香港是很多島組成的…交通當然包括船)

但是台北軟體可以說是零分…在香港時可以說是處處都有垃圾桶…
而台灣垃圾桶之少，卻又鄙視亂丟垃圾的人。可以說是挑戰人類之
＂劣根性＂。
不准人亂停車卻缺乏了公共停車設施(付費的、再貴都好~"~)
不希望人開車卻缺乏了公共運輸營業時間。
(不賺錢的時間就不開。那哪叫公共阿~"~)((而這方面還有很多政治假象))

許多似乎為了社會進步的條款。好假阿…立法的失敗吧?

不設垃圾桶…叫環保局抓幾個月？難道這就達到了不讓人亂丟垃圾
的目的嗎？
（台灣似乎是這樣的…但是香港會設垃圾桶）

不准人亂停車…叫警察幫忙取締？難道這樣可以解決停車困難？
(台灣似乎是這樣的…但是香港會疏導)

不希望人家開車…拍些廣告說開車有多少環保困擾？難道這樣可以
減少開車的方便性?
(台灣似乎是這樣的…感覺廢話一堆)

我敢說不罰人、但是多設立幾個垃圾桶、宣導人民要丟垃圾到垃圾桶
或許不取締、多設立一些的停車位。
或許不宣導環保?多設立一些環保的交通設施…
這樣程式會更進步

但是最後的八卦阿…香港都有阿..整體城市進步台灣真的有以上十年…

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◆ From: 61.62.20.191
推 yanli2:垃圾桶會被當家用垃圾桶= =
推 AntaresX:臺灣人習慣頭痛醫頭腳痛醫腳 配套措施又不能賺選票
推 u2gogowin:沒垃圾桶真的很不方便= = 不過停車位在台北想多設恐怕
→ u2gogowin:難度很高 XDD
推 NANX:推 不賺錢的時間就不開。那哪叫公共 -"-
推 gogoegg:XD 香港一直比台灣有錢啊！