Re: [問卦] 中國男生出門很愛穿西裝皮鞋的原因?

[Haonan (洪興社楂Fit人)]

※ 引述《Liaooo (廖震)》之銘言：
: ※ 引述《Haonan (洪興社楂Fit人)》之銘言：
: : 你這樣批評有什麼道理??
: : 穿西裝是為了好看,自己爽也很好啊.
: : 這種心態可以理解,一定要說的這麼難聽嗎?
: 只有一個原因...他不需要穿西裝。
: 他的工作是搬東西、做雜事，應該要穿夾克之類的。
: 穿一件西裝外套，在那邊搬貨卸貨，除了不方便，顯得很奇怪，
: 還把外套搞得髒兮兮、到處都是縐折，這樣有啥禮貌可言？也不尊重自己的工作。
: 小弟為了這種鳥事，後來特地去訂工作服，規定全體工廠員工都統一穿工作服，
: 方便識別，也便於工作。
: 連我自己進工廠時，也都會換上工作服，換上正確顏色的帽子，不穿西裝。
: 兄弟，容我說一句，一個操作工穿西裝並沒有好看到哪去。
: 你穿西裝去給人當水電工就知道適不適合了...
奇怪了穿西裝搬貨也不過是活動不方便罷了,跟不尊重自己的工作毫無關係.
你的工廠一開始又沒規定,一定要穿制服.
穿西裝搬貨不尊重工作只是你自己想像的.

用沐猴而冠來形容,用沐猴而冠這種歧視性語言來形容自己的員工,甚至所有大陸人.
你捫心自問這樣對嗎???我認為不對,最終受害的只會是我們自己.


: : 因為打領帶很麻煩啊,我都是買拉鍊式領帶,多方便,一條99元.
: : 法國人也經常不打領帶,他們打領結.
: 為什麼要穿西裝？就是為了禮貌。
: 今天我主要的客戶全是日本人，去應酬也好，去談事情也好，對方十分嚴謹。
: 那這些業務員被派過去，每次都不打領帶，不是很丟我的臉？
: 而且屢勸不聽喔！就跟你一樣，告訴我「打領帶很麻煩」。
: 是的，你可以用拉鍊式領帶，沒人說不行；但不打就不對了。
: 你說的「打領結」，其實，在西方人，打領結是更正式的，
: 出席正式場合，打領帶有點不太對，有時還會被禁止入場。 必須打領結。
: 只是在亞洲，一般都認為打領帶比較正式。
你也知道白人跟亞洲人有領帶領結的不同,所以照你的標準亞洲人
愛打領帶也是會被禁止入場,不合場合,丟臉的行為.
那在白人的眼裡我們亞洲人穿西裝卻不懂得打領結,是不是也是一種會
被白人嘲笑的行為???而這又是應該的嗎???
你難道不能將心比心???如果亞洲人能有打領帶比較正式,
這種不同於西方人的定義,那穿西裝不打領帶又怎能武斷的說是錯的???

再者,穿西裝不打領帶.邏輯上完全看不出有不得體的地方.
不打領帶並沒有裸露身體,也沒困擾到任何人.

事實上前兩年日本就在推行Cool Biz,上班不打領帶以節省電費的活動哩.
小泉純一郎還親自示範不打領帶上班.
: : 我在家樂福愛買買的更便宜,台灣也很多人買啊.
: : 不過我是不太了解西裝跟獵服怎麼分啦,很多人說便宜的是獵服.
: : 反正我管他的勒,看起來像就好了.
: 小弟以前剛出社會時，也在家樂福買過便宜西裝，那是為了上班不得不穿。
: （那時還是小業務員）
: 可是沒多久，就發現材質、板型都不行。
: 不過，就算是家樂福的西裝，也是有一定水準以上，不會像中國的那麼誇張。
: 獵裝跟西裝又是不一樣的東西，好的並不便宜。
: 想知道差異，請自己查 http://www.google.com.tw/ 輸入「獵裝」即可。
那你意思是說穿西裝穿便宜貨就是不對,就是不得體了.
但事實上就是有人會去買家樂福愛買的便宜西裝,像我就是.
跟什麼大陸人台灣人無關.
板型到底是什麼???我也看過大陸人穿西裝,就直覺認為就只是西裝而已.
並沒有其他感覺,也不覺得有什麼不對.
至於什麼板型的,我認為那就只是單純衣服品質的高低而已.
買西裝只要外觀對就好了,至於品質,看自己的經濟能力量力而為.
跟什麼大陸人台灣人無關,因為一堆台灣人在穿你所謂板型不對的家樂福西裝.


: : 越貴的越不能淋雨吧,當然我家以前買了雙便宜鞋子.
: : 三,四月連續下大雨,淋濕後就發霉了,也丟了.
: 1.紙做的皮鞋不是死人鞋，是給活人穿的。
:   簡單來說，應該是「黑心皮鞋」，因為很多愛穿西裝外套上工的工人階層，
:   買這種皮鞋就為了撐場面，反正只要不下雨、不淋濕也沒人看得出來。
:   當初我看到也是很驚訝...怎麼那麼便宜，那麼多人在買，別人跟我說才知道原委。
: 2.那雙在中國的百貨公司買的皮鞋...只是中等價位，阿沒有淋到雨，也沒刮傷，
:   是自然而然（或許是因為天氣冷？），開始慢慢掉皮。
:   真皮跟假皮的皮鞋很容易分，可是小弟那時沒時間，得趕著買一雙應急，沒注意到。
:   這雙沒發霉、我才穿沒多久，就開始剝落，前端露出白色的底，馬的，無敵丟臉。
: : 我看台灣黑道也穿西裝啊,海角七號那個鎮代主席也穿西裝.
: : 家樂福跟愛買的便宜西裝也很多人買.
: : 這跟哪裡人沒關係吧,穿西裝確實給人一種先進專業的好印象.
: 不見得先進專業，穿什麼衣服是要看場合和身份的。 這點要先搞清楚。
: 有的時候穿西裝，是「制服」，跟銀行業一樣，銀行業的規定更嚴格。
: 有時穿西裝，是因為要出席某些場合，或自身的身份地位。
: 就跟女生穿套裝是一樣道理。
: 並不是穿西裝就代表「先進」、「專業」，在正確的狀況穿正確的衣服才專業。
: 大陸人不懂這點，到哪都喜歡套上亂七八糟、不知哪來的西裝，裝高級、裝先進，
: 才會被小弟批評「沐猴而冠」。
在路上穿西裝,跟基層員工穿西裝看不出大陸人
有你形容的不合場合不專業的情形,請不要用「沐猴而冠」這樣侮辱性
的言詞批評自己的員工跟大陸人.
這樣只會增加大陸人對我們台灣人的敵意,最終受害的只會是我們自己.

: 另，有人回文說小弟公司薪資很低，很摳，要高一些才對。
: 事實上，這又是以台灣觀點去看大陸（這很要不得，因為會吃很大虧。）
: 一個台灣人可以抵5～10個大陸人，我還覺得薪資給太高，
: 因為實際上台商算外資，我這的情況是「五險一金」全逃不掉，
: 也就是說，一個人假若薪資給1100，我實際上得付出將近2000。
在台灣也是一樣,老闆雇員工也是要負擔員工的勞退,勞保,健保.
你在台灣25000雇一個人的月薪,實際上要花超過30000的成本.
既然一個台灣人可抵5個大陸人.不如就回來了吧.

: 有人說業務應該給三倍...那就是三千多，抱歉，你給這麼高，他會好好幹嗎？
: 中國人是很糟糕的，請不要用面對世界其他先進國家地方的人的方式去看待。
: 他們的人經過文革，早就...不能正確的用一般思維去看待。
: 你給高工資，一般中國人會視為理所當然，不會認為自己有啥能力可掙到這麼多錢。
: 然後...一樣混，一樣時間到立刻下班，一樣跟你爭著要加班費。
事實就是很多在大陸的外資企業給的薪水高過3000,
同樣的職位,大陸開的薪資甚至比台灣一般薪資更高.
鴻海統一中階幹部也用了不少大陸人,我只能說大陸人不全是這樣的.

時間到立刻下班,有加班爭取加班費是正確的.

: 他們的人跟台灣人是不一樣的，至少，我沒看過任何一個大陸人下班後又去進修。
: 而且，不思進取就算了，大部分都只懂得諂媚，去「揣摩上意」（這中國人最拿手）。
: 譬如，有次，小弟晚點進公司，訂的盒飯不知被誰拿去吃了，
: 財務經理怕我餓肚子，便去罵我的助理，還把她罵哭。 一切只為了我沒吃到飯。
: 事實上我根本不在意，可是忽然整個公司動員起來，就為了我沒吃到飯這件事在努力。
: 很奇怪對吧？ 講了，也改善不了，因為這就是他們中國人的個性。
這種事你應該跳出來制止不是嗎???
而且這種事在台灣也有,台灣人難道就不揣摩上意??
台灣的辦公室權鬥比這多多了吧.

: 說到這，再提一點，在中國，一切都很浮面，很虛假。 因為中國人超愛面子。
: 譬如，假如「正」的不在，你一定要稱呼「副」的為「正」，小弟剛來時超不習慣的。
: 也就是說，假如你去拜訪一間公司，總經理不在，你見到副總，一定得稱呼他「總經理」
: 很假？對吧！ 可是他們中國人就愛這套。
在台灣,商店的店員也常喊老闆請問要買什麼?
至於喊副為正這件事,我從來沒聽說過,我去工作大陸的
親戚也沒講過大陸有這怪習慣,頂多講場面話時說你早晚升官扶正.

: 這有啥意義？沒有，只是為了滿足對方的面子和虛榮心，反正叫大一點又沒損失。
: 所以很多台商（就像我），喜歡上班時隨便穿，裝成普通員工，或偶爾自己動手掃地。
: 用來測試員工或供應商，看會不會有兩種態度。 科科，小弟就遇過。
: 某次一個供應商來拜訪，我自己下去開門，還順道拿著抹布，擦擦招待用的櫃臺。
: 一切，都看得清清楚楚。
先敬羅裳後敬人,你都認為基層員工不應該穿西裝上班.
那你一個大老闆隨便穿,造成別人認為你是一個普通員工也是很正常.
老闆不在就打混摸魚,跟是哪裡人無關.

: 中國人的工作態度、心態、嚴謹度真的差太多，經濟實力上也還有一大段差距。
: 有人說快要跟台灣差不多...真的嗎？我怎麼看不出來。
: 中國經濟大部分靠外資，外資中大部分是台資。
: 我認為，中國這幾年可以發展得那麼快，是因為吸納了太多台灣的資金、人才、技術，
: 而台灣很多人又無條件一面倒的傾向中國，才造成今日的窘境。
: 都沒人想想該先顧好自己的家園嗎？
事實是,中國大陸是台灣最大的出口國,也是最大的順差來源.
台灣的經濟跟大陸比有贏有輸,你說的一段差距是說我們
外匯存底輸大陸一截,還是說我們人均GDP贏大陸一段???

至於一面倒,你放心好了,現在大陸的台資早早都跑到越南,有的回來台灣了.
: 舉個例來說，開放大陸學歷，很多人都想做。 可是，真的行嗎？
: 在大陸到處都是偽造的假證件，又便宜、又保證不會被識破；
: 中國的大學畢業生，會有兩張畢業證書，一張學校開的，一張教育部開的，
: 通常花錢可買到的文憑是學校開的，教育部那張得用考的。
: 能保證開放大陸學歷後，沒人拿著用錢買的北大清華學歷，回台灣「劣幣逐良幣」嗎？
: 好像扯太遠，今天就此打住好了。 其他的八卦，改天再慢慢說。
: p.s. 請支持「一人一塊錢，送迷失的中國人返鄉。」活動，你我的家鄉才有希望，謝謝。
美國英國野雞大學更多,那種一年就能拿的碩士也很多.
何必怕你口中更差的大陸勒.
而且劣幣逐良幣要怎麼逐法,來台灣工作,能力不足的話一個月
兩個月就叫他回家吃自己了拉,要是他能勝任工作又何來劣幣逐良幣???

事實上有些台灣人的憂慮並非「劣幣逐良幣」,而是拿大陸學歷的人有能力又較便宜.


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教改目的是要消滅升學主義,要消滅升學主義就要消滅台清交.
只要台清交存在一天升學主義這惡魔就會存在一天,
如果以後我得諾貝爾獎或我當政,我一定勵行大學社區化.
住輔大附近讀輔大,住中山附近讀中山,住民雄讀中正.
當然台大就給他遷校改名,台大原址就改為台北中央公園,台大就給他遷到空地
很多的林口改叫林口大學.因為台大附近都住上流社會.社經地位太高台大會太強不好.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.160.238.70
推 jyhchyang:聖光術
噓 holyup:你是有沒有去過工廠做過事情 穿西裝能做事?
→ darkbrigher:開始硬凹了
噓 andey:這傢伙完全搞不清楚重點嘛...XD
噓 holyup:上工件換刀具你穿西裝? 你是天才嗎
推 sobiNOva:看你有勇氣幫你補血
噓 assddf1116:...
噓 XDGEE:
推 hihimen:推回來，我們大陸工廠也沒看過穿西裝在做事
噓 holyup:工廠不穿鋼頭鞋穿皮鞋 是不想要腳趾頭了是不是
→ yoyo7917:其實西裝的廣義就是西方人穿的衣服……
噓 yongqing:
推 a1e:你po錯文了，在這邊po這種文只會引來噓而已
噓 theWANDERER:仇中至上!!!
噓 nawussica:喔
→ sobiNOva:打倒萬惡資本主義 (轉頭穿上資本主義的產品
噓 LGHa:無力的硬凹  為戰而戰的廢文發言
噓 vilevirgin:說版型不同是品質高低問題這個人是出生就住在深山嗎
推 Earthonly1:好吧~ 救生員也可以穿西裝啦(脫衣舞男 可以瞬脫的那種)
噓 XDGEE:喔
→ Hatena:大陸人真愛拗 唉
噓 nk:為反對而反對
推 willrevenge:  請叫他們"中國"人  叫"大陸"好像是自己國內土地一樣
噓 vilevirgin:所以你根本不瞭解西裝的款式在各場合代表的意義嘛
推 scaredreal:中華民國人 ＝ 中國人
→ vilevirgin:所以說426就是一套家樂福打死全部場合就是了？
推 succeed:其實他說的也對,一般有點規模的公司都會有制服.員工穿自己
噓 smartlouis:廢文勿PO
噓 igarasiyui:我白痴才穿西裝去做苦力 想也知道最少也要穿運動服
→ igarasiyui:大部分還要穿吊嘎才方便
噓 powermk:--------------------滅殺支那蛆------------------------
推 wzxzju:中肯文 沒八卦
→ succeed:衣服上班.那這間公司不就擺明了你愛穿啥我管不著
噓 scottlsw:都給妳說就好了阿
推 kogrant:八卦是 L什麼小的也是嘴炮阿  再來強一點的
推 aaronlalala:中肯阿   只是在這邊PO會被噓爆
推 kogrant:L大有些文不錯 不過這幾篇真的歧視味太重了
→ Sustainer:這篇遜掉了 有夠硬凹
推 a1e:講難聽點啦，L大這篇文也是把台灣大老闆瞧不起員工的心態表現
→ a1e:出來，只是對像是大陸人合一些人胃口罷了，如果大陸環境如L大
→ a1e:所說這麼差，那不會把公司移回台灣，回台創造就業機會
→ a1e:說穿了嘴巴說不要身體倒是很誠實，死都要賴在大陸罷了
推 DrGod:戰戰戰 啊
噓 XDGEE:戰
推 johnnyj2tsai:廖大在S版的文章很有趣，但是這邊發的文略嫌偏頗
推 Ekaiyu:中墾
→ johnnyj2tsai:這篇文章大部分的觀點其實也都沒錯啊
推 blueseaman:426的認知...僅止於家樂福西裝
推 allencc:你不要搓破無知的人唯一的樂趣嘛
噓 j33669:戰
噓 Bluecold:直接End....
推 ghostforever:他就覺得自己高等阿  給員工保險他覺得不應該阿XD
推 oldfatcat:太中肯了，會有人噓的
→ AGIknight:退到森林裡，注意敵軍有從右側包抄的跡象
噓 sten001:硬凹  給你個紅字~ 真當大家是白癡阿....  唉....
噓 jaychou99:甲賽
噓 ANDYisME:辛苦了
推 cloudyst:補血 一堆人沒實際的經驗只會背誦一些政治人物的嘴炮
噓 ccrimson:好好好，你說了算
噓 A1ias:一分前一分貨～啊  我忘了你在大陸....花錢還是會買到黑心貨
噓 bubki:基本點就出問題了你.穿西裝在工廠做工咧!你做給我看
→ bubki:小泉是推動輕鬆穿;但有理的日本大致上還是看場合以西裝為重
→ bubki:穿西裝不打領帶?可以阿.但你在正式場合也這樣玩玩看阿
→ bubki:談判做生意第一印象你就給對方扣分.整篇文硬凹,零分
噓 clarencer:426式硬凹法出動了
噓 Zickler:end
噓 CrackedVoice:不中肯
噓 tiuseensii:幫噓
噓 XOGC:噓
噓 sbviruvf:我只看到支那人到處找藉口不想改善
噓 improvise:為什麼不被劣退?
噓 ellema:誇張＝ ＝