作者carthage (攝影是一種生活)
看板Gossiping
標題Re: [新聞] 中國軍報：航母應處理領土爭議
時間Sat Aug 13 03:35:27 2011
※ 引述《bomberhack (炸彈客)》之銘言：
: 標題: Re: [新聞] 中國軍報：航母應處理領土爭議
: 時間: Fri Aug 12 10:13:52 2011
恕刪
: 我就是酸他啊,
: 練起降練這麼久,
: 沒一次真正停下來,
:
: 只敢做保險加速,
: (怕摔機浪費錢)
: 光顧勾子有沒有勾上,
: 卻不管輪子都不著地,
: 那你怎麼知道降落時勾子跟輪子同時ok的時候,
: 當時的飛機相關儀表標示或其他的設備,
: 在哪個安全值之內?
我想摔飛機的成本恐怕還遠低於損失一個飛行員的成本，尤其一個航母的飛行員的
訓練成本更是遠高於一般的飛行員。
不是中國只敢做保險加速，而是每個國家的航母飛行員都是如此。降落航母的過程
中，飛機要油門全開，避免沒鉤到纜繩的同時又發生沒有足夠的動力讓戰機再次升
空而發生墜海的憾事。
有方法可以避免降落失敗導致人機雙亡，實在想不到有什麼理由不採用。
依您的邏輯，「在熟悉一個有死亡風險的新系統時，即使知道有方案可以降低死亡
機率，也應該為了測試設備可靠度而不能採用這類方案。」如此，想必您在駕駛一
台新購買的汽車的過程，為了知道新車性能，所以飆速的同時，您會先把汽車上面
可以用來保護您人身安全的保桿、板金跟安全氣囊都拿掉，是嗎？
該不會您真的以為飛著一台數噸重的戰機降落在會忽前忽後，左右搖晃的飛行甲板
的難度跟您把機車停入機車停車格的難度是一樣的吧！就連操作航母數十年的美軍
在訓練新的航母飛行員也是一樣在海軍航空學院試飛過無數次，並且模擬登艦的情
形，才會讓菜鳥飛行員飛上真的航母甲板。
:
: 沒有真正失敗,
: 你怎麼會成功?
:
如果可以不失敗就成功，為什麼要失敗？還是您其實就是金庸底下的人物「獨孤求
敗」？
: 不去冒險取得正確的數據,
: 保險加速的結果,
: 祇是多花好幾年的時間跟金錢而已,
: 並不會比較省,
:
: 人家搞不好都進步到什麼程度了,
: 你還在拖牛車.
:
您聽過揠苗助長的故事嗎？
http://big5.zhengjian.org/articles/2008/2/28/51225.html
: 不然請中國人PO一下成功起降的影片,
: 讓我讚嘆一下,
只怕一陣子過後真的有降落成功的影片，您又會找其他地方來酸了XD
欲加之罪，何患無詞？
: 另外再PO一則消息,
:
: http://udn.com/NEWS/MAINLAND/MAIN1/6520259.shtml
:
: 中航母試航 美盼中增軍事透明度
:
: 是第一步，中國的航母還要經過許多關卡才能具有軍事運作能力。中國已啟動在地面進行
: 的艦載飛機及駕駛員訓練計畫，但解放軍要能有效地從航母起降飛機，還需要很多年。
:
看到您為這段文字加色，讓我越來越相信您真的把戰機降落航母跟停機車畫上等號了。
此外，美軍並不是說解放軍永遠不可能有效起降航母戰機。
況且在航母起降飛機並非只有戰機方面的問題，不同的飛機有不同磅數的纜繩，航母航
行的角度與船速、船上的空間跟物料配置、路線規劃、人員配置、燈光信號....等等一
堆您連想都想不到的問題。要說航母甲板是全世界最忙碌的工廠一點都不為過。
: 噓 prelight:妳就算是繼續酸對岸也不會停止進步，妳就繼續酸吧。 08/12 10:40
: → prelight:酸到後來妳怕了就不會酸了。 08/12 10:40
: 後來是多久?
: 10年?20年?
: 還是永遠的永遠?
:
: 你說中國人有進步那還沒話說,
: 再PO一則新聞給你看,
: 連試航都用拖的,
: 這不是打種臉充胖子不然是什麼?
:
: 不曉得,
: 中國剛開始買的時候就是從外國拖了一大圈回來中國,
: 現在試航又拖出去,
: 到底是行不行?
: 讓人懷疑?
剛買到這艘船的時候，因為動力系統完全被拆掉，理所當然用拖的回來，當初會困在
土耳其海域就是因為土耳其政府在美國的壓力之下，以「無動力航行會有危險」這個
理由不讓這艘船通過博斯普魯斯海峽。當然如果那時候有bomberhack大偷爬上船去幫
忙撐起一面巨大的帆，我想瓦良格號那時候就能依靠風力自己航行回中國，而不用像
今天這樣還背著「被拖回中國」的罵名了。
至於航行拖出港。您可以到圖書館找各類軍事雜誌，前一陣子海葬賓拉登的美軍航母
卡爾文森號訪問香港，出入港口也是用拖船耶！
http://0rz.tw/7VLaw
卡爾文森號啟用都快三十年了，還用拖船才能進出港口，依您的邏輯，也不禁要開始
懷疑美軍是否已經中國化XD
話說您到底知不知道拖船的功用？
http://ship.nmmst.gov.tw/shipkind/shipkind06_02.asp
: 從買回來到現在多久了?
: 十多年了,
: 到底這艘航母展現什麼比較麼實際功能?
光是研究航母的船身結構、水電系統跟空間配置就不只可以研究十年.....
我非造船專業，但空間配置方面，工業工程領域有一門課程叫「Facility Planning」
，中文名稱是設施規劃，在研究各種不同的設備與空間配置如何達到最大效率，這當
中還要不斷建立數學model 加以驗證，而這種研究結果不是影片可以呈現的，也不是
一般人會知道的。
建造航母不像您小時候在圖畫紙上塗鴉，畫不喜歡可以擦掉重來，花費的金額也完全
不是您下載錯Ａ片再砍掉重抓可以比擬的。從過去幾年中國研究瓦良格號的船身就可
以讓中國少走很多冤枉路，省下天文數字的金額。
: 既然有問題那為什麼不徹底解決完,
: 再出來試航,
: 至少也有一點實際進展讓人覺得你很嚇人,
:
: 結果呢?
: 10多年了飛機起降有問題,
: 航母動力也不曉得行不行?
:
這次是試航，不是啟用典禮。試航就是用來發現問題，並且予以改善。
美軍幾年前才剛啟用的雷根號航空母艦，在試航之後，又再花了五千多萬美金來檢
修跟改善問題。為什麼美軍不徹底把問題解決完再出來試航呢？我也很好奇XD
差點忘了提醒你，美軍的F35研發快十年，試飛過好幾次，也花了數億美金，到今
年才有A型原型機移交給空軍，而B型還難產中。
套您的老話：「老美也太爛了，既然有問題那為什麼不徹底解決完，再出來試飛，
至少也有一點實際進展讓人覺得你很嚇人。」
: 那我問你是非在哪裡?
: 到底有什麼實際證明證明中國真的行?
: 10年多了,
: 連一艘都搞不出一點好的成績出來.
如果這樣都不算成績的話，不會登上全球新聞頭條。
我也討厭中國，看到中國這兩個字就全身不舒服，但是我也一樣討厭為酸而酸的
人。中國就是有太多愚蠢的憤青才讓人討厭，而看到您的文章之後，讓我發現原
來憤青不只出現在中國。
打這篇文章的同時，我一度不小心把您跟中國劃上等號。對不起。
註：我只是個長久潛水在軍武版的小角色，如果有任何資訊錯誤，煩請指教。
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http://www.wretch.cc/album/carthage
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◆ From: 219.70.77.105
推 kimfatt:囧 上面好幾篇已經貼過了 08/13 03:39
※ 編輯: carthage 來自: 219.70.77.105 (08/13 03:50)
推 jinkela1:打臉文打得好響 啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪 08/13 04:04
推 orze04:只想問一句 中國航母戰鬥群現在有聯合作戰的能力嗎 08/13 04:16
推 whitefox:"新車"試車時的確是沒有板金只有骨架和引擎的 08/13 04:32
→ whitefox:新店北新路車廠附近常可看看到一大群這種骷髏車隊在試車 08/13 04:34
推 jack4026:我忍不住要給你個 讚!!! 08/13 04:51
推 bzbread:真正的專業文! 08/13 05:01
推 iamwaits:拿美國發展航艦的經驗來檢視俄式航艦思想是有點怪 08/13 06:10
推 iamwaits:發展這款航艦，只能視為導彈打航艦的昇級版 08/13 06:18
推 bleph:太讚了, 好清脆響亮的巴掌 08/13 07:44
推 skytank:音質清脆 08/13 08:04
推 atpx:喂喂, 打這麼大力會不會太過分了 08/13 08:33
※ 編輯: carthage 來自: 219.70.77.105 (08/13 09:36)
推 wo2323:打臉文打得好響 啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪 08/13 11:47