精華區beta Gossiping 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言: : ※ 引述《BinaryLife (蒹葭蒼蒼﹐白露為霜)》之銘言: : : 至尾不但態度堅決﹐而且辦事得力﹐處置得當﹐成效顯著﹐顯然他是學運的最大收益者﹐ : : 高升指日可待。 : 以下的回應是某大陸站友叫我代貼的: : 20823那篇與我聽到的關于上海六四的八卦略有不符 : 上海人民在六四事件中更感戴的是朱容基,而非江,是朱護衛上海免遭坦克踐踏,當時據 : 說外省軍隊已開至上海郊外,朱容基堅決拒絕軍隊行為,有「坦克先從我身上碾過」之語 : 。大陸正統媒體也提到香港市民相對認可他在六四中的行為。 : http://news.sohu.com/42/19/news206831942.shtml : 當時上海的情況也很危急,學生示威交通癱瘓,整個城市運作陷入困境,無怪乎有人試圖 : 想用解決北京的方法來同樣解決上海,當時上海處理六四的方法是請老工人上街(當時學 : 生反對政府腐敗,但是對于工人農民是非常尊重的,工人也支持學生,當時剛上街頭時上 : 海碼頭工人都幫忙給學生送盒飯吃),把學生仔一個一個勸回來,我家人同事也有上街勸 : 學生,上街前還簽了生死令。 : 最終在血洗前夜,上海市民自己上街把鐵絲網拆除,把交大复旦的學生仔都抓回家里,加 : 上朱容基始終抵抗軍隊進駐命令,上面也看上海形勢已經控制,就沒有出現北京的慘劇。 : 北京仍有些人在追問為何朱能和平處理上海,北京卻遭此境遇?據說朱還道說「你們不要 : 提這個了,不要害我」orz 這個我來幫你回答﹐其中一個理由。 為什麼上海最終和平落幕而北京演變為流血犧牲 大概是和上海的海派文化有關。 雖然49年之前的上海也非常激進﹐但和北京相比的確不是一個概念 江浙滬一帶自古富庶﹐民風溫和有禮 很少為利益事情打架。在上海即是很容易看到的 上海人出了沖突﹐首先打電話找警察 暴力私了的很少。 所以根據前文的描述﹐復旦同濟等校在組織學生運動時候 也很關注秩序﹐避免予人口實 這一點﹐去年因為磁懸浮而引發的散步也是佐証 而北京的學生運動到後期實際上已經失控 根據劣幣驅逐良幣的原理 那些運動中不夠激進的團體和領導人會逐漸被清除出去 內部清洗並不亞於共產黨內部的權力鬥爭 所以王丹到後來就實際邊緣化了 也無力控制學生團體的聲音和政治動向 更無法在適當時候與政府妥協 最終是雙方都沒有回旋的余地﹐釀成悲劇 放到現在﹐同樣是文理醫的大學 北大的精神是自由而寬容 復旦的精神是自由而無用 兩個自由的內涵很不同。 當然現在的中國其實沒什麼大學精神了。 含有政治意味的自由﹐在北大已經盪然無存 而復旦的自由﹐也越來越小家子氣 八卦是﹕89之後﹐復旦和北大的新生都被強行要求去江西軍訓一年 但執行了沒幾年﹐復旦師生在返滬途中車禍﹐死亡三十多人 之後這種長達一年的軍訓就取消了。 也是在這之後﹐從小學到研究生的思想政治教育就被全面推行 連考研究生都要考政治 64對中國大學影響也非常深遠 根據我一個師兄的描述 這個師兄是95級的﹐兼職時候認識的 以95級為分界線﹐95級之前的大學生和95級之後的是兩代人 在89年事件中的看法也迥異 : 至于20823篇贊美的主角,他在上海普通市民中並無何等好評,六四評價為「哦那個躲在 : 華山醫院的」,「哦那個開展軍訓的」,SARS則被評價為「哦那個逃到上海來避難的」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.156.201.219
dondothat:憑著一身剮,趕把皇帝拉下馬! 06/03 20:24
dondothat:殺人不過頭落地,砍掉腦袋只有碗大個疤 06/03 20:24
現在都是獨生子女﹐碗大的疤說起來容易 但對孩子父母﹐又情何以堪。 如果要流血﹐那就該沖在最前面 而不是踩著別人的屍體退卻 ※ 編輯: ytpicnic 來自: 203.156.201.219 (06/03 20:26)
heavenmoon:大陸人? 06/03 20:28
dondothat:我只是在復述一九二七年上海工人起義民歌 06/03 20:30
dondothat:沒有要叫人去死的意思:P 06/03 20:31
ytpicnic:學生基本上代表了社會精英﹐不能隨便死的。 06/03 20:31
dondothat:同意. 06/03 20:32
aaee:嗯 06/03 20:33
dondothat:因為你提到上海,所以想到盤古樂隊曾經翻唱過這首歌 06/03 20:33
flamesky:共產黨搞工人運動學生運動起家,可惜還是控制不住局勢 06/03 20:33
這幫學生是共產黨一手培養的﹐學的當然是他那套 就算是接受了一些新觀念﹐但也是模棱兩可 光會喊口號﹐沒有紮實的理論基礎 當然最後會走向和共產黨一樣的激進路線
heavenmoon:大陸無產階級專政要打破階級的..還塑造社會精英?? 06/03 20:33
※ 編輯: ytpicnic 來自: 203.156.201.219 (06/03 20:35)
heavenmoon:學生不能死 工人可以死 無怪呼學生將64弄到這地步 06/03 20:35
ytpicnic:學生當然不能死。學生首先是社會精英 06/03 20:37
ytpicnic:其次是學生背後關系到千家萬戶的幸福。 06/03 20:37
ytpicnic:你把別人兒子殺了﹐別人會跟你拼命。無後為大、 06/03 20:38
yenchen1970:所以又把責任推給學生 那獨裁者呢?開槍的人呢? 06/03 21:08
yenchen1970:真怪異 老在學生裡面找毛病 獨裁者好像就應該如此 06/03 21:08
zwx:復旦當時的校長好像把所有有參與學運的學生全部處以退學處分 06/03 21:57
belano:你獨裁!! 獨裁者:科科... 怎麼會有人這麼搞笑=_= 06/04 02:33