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: 如果誰找到或證實那個人的下落跟身分肯定是頭條 : the tank man, The Unknown Rebel : 最初也只有個譯名Wang Weilin : 到現在還不確定是不是叫王維林 : 甚至以照片拍攝時戰車旁邊影子的角度可以判斷,當時是接近中午 : 所以目前連名字都不確定 : 連名字都不確定,當然在沈君山向江澤民追問下落時才會得到這個答案 : "死的人名單裡沒有他,關著的名單也沒有他,估計是躲起來了" : 關於下落目前的幾種說法 : 1.死在天安門屠殺,屍體被處理掉了 : 因為那時的無名屍何其多,還很多找不到身分的 : 2.被秘密逮捕後處死 : 在廖亦武對六四畫家武文建房談中提及"聽說"進監牢了 : 3.躲在中國大陸 : 4.躲在台灣 : 據說當時從事考古工作,經由禿鷹幫助逃來台灣繼續從事考古研究 : 5.影帶是刻意設計的 : 營造軍人不殺民眾的形象,結果砸自己腳,人當然找不到 : 更好玩的是 : 先把那張擋戰車的圖片放大,量一下影子角度 : 去google map 看一下北京飯店的經緯度 : 再利用日晷軟體 : http://toget.pchome.com.tw/intro/home_hobby/12965.html : 可以大概估計出拍那張照片的時間 : 另外一點也很有意思 : 認為六四是搶出頭的菁英情勢估計錯誤的犧牲品 : "海內外的六四精英寫了幾十萬篇文章吧,就沒一個字,為這些“暴徒“而寫" : "而你們這些學歷史、文學、新聞和社會學的有發言權的精英們, : 在廣場慷慨激昂,群情激憤,好象為國為民為自由為民主,沒一 : 點私心,好象已經豁出去了——北京市民就是受你們的感染去 : 擋軍車,不讓你們挨槍子,但是你們倒 好,跑得比兔子還快……" : "那柴玲,站在紀念碑下,一次一次地煽乎,純得跟天使似的 : 後來跑海外,要退出民運了。你靠這個起家的,現在撈夠了,要退出了。 : 當初多少人受——柴玲、王丹、吾爾開希、李錄、封從德等等的感召捲進去的" : "還有方勵之先生,需要他挺身而出,卻躲在美國大使館不出來, : 被人家給接走了。他在中國科技大學當眾說:“民主不是靠施捨, : 而要靠爭取。”既然是爭取,那你就走出來呀!和千千萬萬的北京 : 市民站在一起呀!知識份子怎麼都是些關鍵時刻掉鏈子的人。" : "老威:你對知識份子期望太高了,文建。 : 其實在1989年胡耀邦逝世後,已是山雨欲來, : 知識份子們捲入學潮的動機很複雜,不少人以為 : 要改朝換代了,都不願失去這最後的介入歷史的 : 機會,因為一旦失去這機會,就意味著喪失對未 : 來的話語權。" : http://www.tiananmenmother.org/HomePage/other/other090206001.htm 講一下前幾天看到三立六四的專題報導 1989年 那時很多人都出生了 一群大學生發起的民主活動,要執政者注意 那時一開始當局也不在意,只當是學生辦活動摸摸頭一下就好 沒想到大學生靜坐,越來越多人聲援他們,各地的大學生都跑來了 民眾也支持他們,紛紛跑來靜坐 後來雪球越滾越大,一個月後已經是非常大場面的抗爭了 這時當局派總理到現場跟他們說,但說些沒有意義的話,學生領導者就一直打斷他的發言 然後學生發起絕食抗議,送進醫院了,有官員去看他們 那時官員趙紫陽知道大陸要殺人了,就跟他們說"回去吧,你們還年輕,來日方長...." 這樣暗示他們回去不要再抗爭不然會被殺,結果學生聽不懂,繼續抗爭 結果大陸就派坦克跟軍隊進場,鄧小平下了一道命令"......必要時採取任何手段 清場...." 那時一個月前大陸就不讓軍人跟外界有任何接觸,不能看電視,不能聽收音機,不能看 報紙,不能跟外界聯絡,跟軍人說有一群暴民在造反 然後公安走在最前面,軍人走在他們後面,然後坦克走在軍人後面,前面不開槍, 後面就可以開槍殺前面的,軍人以為是一群暴民,就開槍掃射,在裡面圈子的都死了 那時地上的血,大陸派軍人三天三夜才洗完 那時學生領導人四處逃串,回到家鄉,去香港,去台灣,去美國 有一個回到家鄉,被姊姊跟姊夫出賣給政府,那時就有一句話 天大地大沒有黨的恩情大,爹親娘親沒有毛主席的恩情親 然後趙紫陽下場也很慘 大陸都對外宣稱,是為大局著想,真的很會講這種話 以上是看三立大概情形 三立有當時的照片阿,還有影片阿,絕食在醫院的影片也有 學生死在地上的照片也有 如果說三立的專題看看就好,那邱毅也常常爆料假的是不是就可以否定他所有說的? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.42.218.3
AWinker:是人說的還是"記者"說的? 06/03 14:29
sobiNOva:你也知道三立只會坐半調子專題報導 看看就好 06/03 14:29
tkucuh:三立?造假的吧。 06/03 14:29
※ 編輯: nznz 來自: 114.42.218.3 (06/03 14:30)
bobobola:六四可以說是學生不知死活玩太大的結果 摸不清政府的底線 06/03 14:30
M9407120:政府不是人民納稅養出來的麼?應該是政府要摸清人民的底線 06/03 14:31
※ 編輯: nznz 來自: 114.42.218.3 (06/03 14:32)
sobiNOva:他說波波好你就信喔(叭~~ 06/03 14:32
bobobola:樓上你確定講這種話對中國有用 06/03 14:32
heavenmoon:當時中共是想摸清學生的底線.不然不會讓靜坐那麼久 06/03 14:32
deathdream:中國是所有中國人民百姓的,而不是中國共產黨的。 06/03 14:33
heavenmoon:不管有學生想玩大..中共這獨裁政權就先鎮壓再說.. 06/03 14:33
sobiNOva:錯 中國是共產黨的 中國人民只要敢反抗就是暴民該殺 06/03 14:33
zealeliot:中國政府就是這樣阿 本來就是屠殺事件 有啥好解釋的... 06/03 14:34
q1234:害我還認真把文章看到最後... 原來是三立報導的... 06/03 14:34
bg00004:如果為真趙紫陽也真的事無能為力..這就是獨裁的可怕 06/03 14:34
bg00004:不過趙紫陽口述回憶錄的確是有寫到.... 06/03 14:35
tkucuh:三立本來看看就好,你看一大堆人批它之前的228事件影片造假 06/03 14:35
jacvky:跟q2.5比起來,三立明顯大勝阿.. 06/03 14:36
pojohn:把"中國一般人民"想成是共產黨的奴隸 會比較好一點.. 06/03 14:37
oue:這事件得真假,當年資料多得很...又沒藍綠之爭,假啥? 06/03 14:37
bg00004:http://ppt.cc/b-Jq 06/03 14:39
bg00004:他最後是被中共軟禁到死的..死於2005年 06/03 14:40
lenyan:三粒造假都是很出名的 228都可以死幾百萬人了 06/03 14:40
nznz:TVBS也是造假很出名喔 06/03 14:41
kimisawa:本來要推看到泣就改箭頭, 泣台挺波波 06/03 14:42
oue:樓上應該很年輕...當年沒看到相關新聞~才會質疑六四真假吧 06/03 14:42
bg00004:先說說為何趙紫陽被中共軟禁到死.... 06/03 14:43
kimisawa:64是真的, 泣台挺波也是真的 06/03 14:43
tomshiou:趙紫陽的確有到廣場喊話 有影片 06/03 14:44
bg00004:恩..但這件事情和波波有什麼關係啊?? 06/03 14:44
bg00004:雖然我也不喜歡泣~但是趙紫陽那段沒說錯啊... 06/03 14:45
bg00004:不然中共幹麻軟禁他到死? 06/03 14:45
lenyan:六四是真的 但三粒內容都會造假也是真的 06/03 14:46
oue: ↑這個"都"字就錯用了 06/03 14:47
herstein:那時候放學回家都要看轉播的吧...趙紫陽的確有出來... 06/03 14:48
oue:嗯 當年本還以為對岸能因此更民主,沒想到居然會變那樣... 06/03 14:48
tomshiou:三立影片都有出來佐證 造假也無法時光倒轉 06/03 14:49
herstein:那時候這件事情鬧很兇~~~我記得當時大家都在看電視轉播.. 06/03 14:49
herstein:那時候持續了一段時間~~~印象太深刻了.... 06/03 14:50
herstein:說造假的年紀大概很小吧.... 06/03 14:50
tomshiou:趙被解放軍壓去廣場開講 特別拍下來 證明有警告 06/03 14:51
kimisawa:泣台的228事件也有影片但移花接木, 不過六四是真的 06/03 14:52
herstein:李鵬下台李鵬下台鄧小平鄧小平還有一個漏網還有一個漏網 06/03 14:53
herstein:楊尚昆~~~這是當時六四靜坐的學生在流傳的... 06/03 14:53
Edwarce:當時的新聞記者素質跟考證比現在好多了吧...現在還有記者? 06/03 16:52
evelin:因為三立而噓? 以人廢言的話三立還遠遠排在q大大後面呢 06/03 17:06
jou82928:三立影片放錯> 造假! TVBS亂掰瀝青鴨>我們繼續關心扁案 06/03 21:06
mingpsy:推樓上 06/03 22:04