Re: [新聞] 美檔案：六四事件是屠殺行為

[goetz (雖九死其猶未悔)]

※ 引述《jackch33 (jack)》之銘言：
: 噓 lovepork: 南京屠城才是真正的大屠殺吧~ 還不就美日安保所以美不提  06/03 10:22

其實南京大屠殺是發生在西元1863年七月十九日，

據記載，"城破之後，精壯長毛除抵抗時被陣殺外，其餘死者寥寥...
城上四面縋下老廣匪不知若干。沿街死屍十之九皆老者。
其幼孩未滿二三歲者亦被戮以為戲，匍匐道上。婦女四十歲以下者一人俱無
(均被虜)，老者負傷或十餘刀，數十刀，哀號之聲達於四方"，
城破三日之內"賊所焚者十之三，兵所焚者十之七"，
死者總計約二三十萬人。

這篇文章的記載者是湘軍的核心幕僚趙烈文(1832-1894)；
這樣看起來，偉大的"曾文正公"兄弟下手不比谷壽夫輕嘛...

--
多年前寧靜的一個夜 我媽媽帶我來到紐約 現在要回來出唱片 麻煩大家賞個臉
巨龍巨龍你擦亮眼 永永遠遠的擦亮眼 巨龍巨龍有近視眼 還是你已經瞎了眼
巨龍巨龍你擦亮眼 永遠永遠給我擦亮眼 巨龍巨龍你擦亮眼 一直一直給我擦亮眼
新一點靈B-12

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 58.114.215.50
推 starhe:揚州十日，嘉定三屠
→ Delicious0:自己人的都不算 (滿人是自己人?
曾國藩兄弟是漢人吧?
※ 編輯: goetz           來自: 58.114.215.50        (06/03 10:33)
→ tomshiou:日本教科書上都有寫南京大屠殺都是假的
推 CrazyR:你不能719再提喔  有沒有提六四就有南京屠殺來護航
推 zaarri:又來了.....
沒辦法，有人跳針提南京大屠殺，我只好告訴他，
"南京大屠殺是兩個姓曾的搞出來的"XD
※ 編輯: goetz           來自: 58.114.215.50        (06/03 10:33)
→ nbgfdew:自己人殺可以 外國人殺必定要強烈譴責一下cc
推 aaax2:是沽月南人殺的
推 JACK987:湘軍是漢人 不是滿人 偉大的 曾文正公 是儒學捍衛者
推 ujma:只要征服過中國的都會被定位成中國人，只能為日本感到慶幸
噓 deepdish:跳針歷史討論文請去歷史相關版討論謝謝
→ bxdfhbh:曾國藩又不是沒有被譴責，他的屠殺一直是他的最大污點。
推 Placeboo:只有中國人可以殺中國人
推 heavenmoon:南京大屠殺 日本也是殺很大.說只有兩個姓曾的搞的才是?
他們是第一次南京大屠殺啊...
說第一次其實也不太對啦，侯景的南京大屠殺沒有詳細數字:)
※ 編輯: goetz           來自: 58.114.215.50        (06/03 10:35)
→ bxdfhbh:如果沒有屠殺，他被視為完人，但正是屠殺使得他爭議極大。
推 MIDDLENIGHT:抱歉我是台灣人
推 neoma:曾國藩本來就是個殘忍好殺的酷吏，不惜殺害無辜建立威信
→ bxdfhbh:曾國藩的外號叫做曾剃頭，他的屠城一直被人參，被人詬病。
→ bxdfhbh:曾國藩的被譴責，不代表日本人不需要被譴責好不好？
麻煩的是中國人很少去譴責曾國藩的南京大屠殺--
搞憤青，譴責他在天津教案裡面對外國人讓步還多一點...
※ 編輯: goetz           來自: 58.114.215.50        (06/03 10:36)
推 aaax2:別忘了還有一個姓朱的也是大屠殺的兇手
噓 peter308: 各國的輿論譴責64前 要不要先譴責日本屠殺的罪行先??
→ gogolct:放個笑臉符號是怎樣,很好笑嗎?
→ tkucuh:白起不知道哪人，坑殺趙軍四十餘萬。
推 clkdtm32:難怪南京血腥味那麼重
推 tomshiou:愛豬肉開分身 最愛跳針
這樣開分身噓人沒違反板規嗎?

《ＩＤ暱稱》peter308 (pete)             《經濟狀況》普通
《上站次數》5032次                      《文章篇數》1265篇 (優:3/劣:0)
《目前動態》不在站上                    《私人信箱》所有信件都看過了
《上次上站》06/03/2009 10:24:15 Wed     《上次故鄉》140.115.30.214

《ＩＤ暱稱》lovepork (我愛豬肉不愛牛肉) 《經濟狀況》普通
《上站次數》1204次                      《文章篇數》144篇 (優:0/劣:0)
《目前動態》不在站上                    《私人信箱》所有信件都看過了
《上次上站》06/03/2009 10:17:36 Wed     《上次故鄉》140.115.30.214

※ 編輯: goetz           來自: 58.114.215.50        (06/03 10:38)
→ amovie:      西藏被中國政府屠殺的暴民  是暴民自取其辱
推 MIDDLENIGHT:殺很大 殺不用錢
噓 bxdfhbh:你自己無知不要說沒有譴責好不好？你對歷史不學無術好吧？
推 ujma:姓蔣和姓毛的也都是民族英雄阿，這有啥奇怪的
推 heavenmoon:曾國藩的殘酷被譴責算很輕..天津教案才使他名聲掃地
→ bxdfhbh:曾國藩主要是他其他方面的優點太多，所以才掩蓋好不好？
我看過大陸的教科書，譴責天津教案的真的比較多。
※ 編輯: goetz           來自: 58.114.215.50        (06/03 10:39)
→ clkdtm32:愛豬肉你要那麼多帳號幹嘛
推 neoma:戰爭的過程都是屠殺 沒人說日本不該譴責也沒先譴責誰的問題
→ Delicious0:我記得在台灣的國中課本根本沒提到曾屠殺的事
→ bxdfhbh:天津教案，凡是研究歷史的，都沒有抨擊過他，你不懂歷史吧
→ cobras0321: 分身被查到了! 慘
→ tkucuh:沒有吧，開分身來噓應該是合法的
→ bxdfhbh:你看過嗎？很抱歉至少我學過的大陸的教科書沒有提到。
我看到的是一套台灣出過的大陸"兒童百科"，還有很多憤青寫的文章，
都是在譴責他在天津教案"屠殺愛國民眾"...
※ 編輯: goetz           來自: 58.114.215.50        (06/03 10:40)
→ bxdfhbh:我那個時候的教科書，根本沒有提到天津教案，你是看哪版？
推 heavenmoon:這世界就這樣..民眾愚昧 以情緒判斷事情..
→ bxdfhbh:那是教科書？憤青書當然有，但是如果你只看憤青書，我只能
→ bxdfhbh:說是物以類聚。
我只能說，憤青還是很多(當然b兄不包括在內)...
※ 編輯: goetz           來自: 58.114.215.50        (06/03 10:42)
→ heavenmoon:殺錯1個人  比殺百萬人嚴重...端視是否犯眾怒
→ bxdfhbh:憤青書還有叫做《血洗小日本》的，也只能代表憤青。
我看到的是一套台灣出的大陸"青少年百科叢書"，我是不知道那是哪家出版社的，
總之是貴國的青少年歷史讀本就是了。
※ 編輯: goetz           來自: 58.114.215.50        (06/03 10:42)
→ bxdfhbh:問題是，你這個根本就不是教科書，而僅僅是一套書籍。
→ bxdfhbh:你拿一套商業書籍，來說是教科書，這算什麼？
→ AWinker:人家說啥你信啥~ 天真
→ tomshiou:野史不可信
噓 bxdfhbh:這種書籍非常多好不好，但是根本不是教科書，而是出版社出
→ bxdfhbh:的商業書籍，根本不是教科書。憤青出了一本叫做《血洗小日
噓 lssunti:你可以找滿清政府求償...
→ bxdfhbh:本》的書籍，你說大陸這邊教科書都說血洗小日本對嗎？
"血洗小日本"好像是山東大學的高知識憤青出的...^^
※ 編輯: goetz           來自: 58.114.215.50        (06/03 10:47)
推 Timbug:本文出自趙烈文  能靜居士日記共54卷
推 nangle:話說屠夫曾在中國還備受推崇呢
→ tiuseensii:南京城明清兩次屠殺到空城,中國憤青都可以視而不見
推 sn7:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
推 obov:好文當補
→ hanbin:只要是負面的事  這時候中國人寫的歷史又被信任了
→ bxdfhbh:ti大，最好是視而不見，你看現在抨擊滿清的都抨擊到什麼程
→ bxdfhbh:度了，自己無知不要牽拖別人。另外，南京在明代有屠城嗎？
是沒有屠殺啦，不過有燕王大清洗...也算是屠殺吧?
(據統計大約殺一萬四千人)

推 heavenmoon:大陸是反地主的..基本上屠殺農民都會被教科書大寫
→ heavenmoon:曾是大陸掌權才批的兇..之前年代輿論對他屠殺批的少
※ 編輯: goetz           來自: 58.114.215.50        (06/03 11:29)
推 liarboo:其實...都是外國的事情...只是政府殺自己國民少見而已
噓 bxdfhbh:燕王是殺敵對的政敵及其家屬，這和屠殺是兩碼事好不好？
推 ghostl40809:原來殺政敵和家屬就不是屠殺?
推 amadeusli:你們把老毛跟老蔣擺在哪？
→ bxdfhbh:你知道什麼是屠殺嗎？
→ bxdfhbh:明刑正典的殺人，也叫屠殺？
推 kuso198610:為什麼不能叫做屠殺?  明型正典的殺猷太人就不叫屠殺?
推 ukfuture:只有中國人  可以殺中國人  ok?
推 oldfatcat:他自己都跟他弟弟說「你我兄弟二人以殺人為業」了（茶）