Re: [新聞] 達賴：中國共產黨 該退休了

[l81311i ()]

※ 引述《RangerWang (Ace)》之銘言：
: ※ 引述《klm (唐吉柯德的宿命)》之銘言：
: :   達賴這傢伙流亡海外多年，大概一輩子的努力就是想要搞西藏獨立吧.
: 達賴沒有追求獨立，而是真正的自治權，
: 藏獨都是中國官方講很爽，完全查無實據。
: 現在的西藏自治中國官方稱為「一黨專政的自治權」，
: 「在中國只有這一種自治法」，自治個鬼。
: 相反的年輕派的西藏人比較傾向激進獨立運動，
: 中國要怕的是達賴死後那些年輕派激進派暴動。
我就常有疑問明明達賴說他沒有追求獨立
怎麼老共拼命說他是分裂份子
原來除了雙方對於"自治"的定義不同外
還有一個重大原因
http://0rz.tw/1itNY
黃色的部份就是大家熟悉的西藏自治區
但是達賴所說的西藏還要加上橙色跟紅色的部份
整個青藏高原都是西藏的
以中華民國的政區來說就是還要再加上青海跟西康
流亡政府常說的"西藏藏族人口比漢族人少" "共產黨有計畫的移民漢人到西藏去"
所指的西藏都是大西藏
了解到這層後很多疑問都豁然開朗
另外不知道達賴對於目前被印度控制的藏南地方有何主張
這可是西藏最富庶的土地也有許多歷史意義
印度也是一直移民到藏南去
達賴有沒有向印度抗議呢?
: :   可是看看他的追隨者.
: :   1.西方明星  -- 這堆人大概是湊熱鬧的.
: :   2.啦嘛      -- 這在流亡前都是地主權貴.
: :   3.信徒      -- 捐錢應該可以，賣命大概沒想了.
: 就說沒想獨立了。
: :   再來看看一個國家的三要素.
: :   政府 ..他有了
: :   土地 ..被佔領了..
: :   人民？ 好像沒看過哪個國家只有權貴階級沒有平民階級也...
: 明明國家就四要素，有沒有讀書啊？
: 印度西藏流亡村一堆平民你是不知道喔？
: 不知道不會多看資料嗎？
: :   到底西藏還有多少平頭老百姓會願意回去當農奴阿？
: :   蠻好奇的說，我想正常人應該鮮少會有人好好的人不當，想回去當奴隸吧..
: :   那這樣看來，就算老共兩手一攤隨便他搞，他真的整的起風波嗎？
: :   蠻好奇的說..
: 農奴個頭。
: 西藏有佃農，不等於西藏有農奴，馬克斯主義史觀這種偽科學早點忘掉好嗎？
: 有佃農就等於奴隸制度，那台灣到上個世紀也是奴隸制？
: 不要笑死人了。
: 你以為搞土改鬥地主起家的中共沒有想用這套顛覆西藏政權？
: 當然有，但是徹底失敗，西藏佃農完全沒興趣鬥地主。
: 後來中共靠謊言拿下西藏後，做了大規模土地調查，
: 研究為什麼鬥地主徹底失敗。
: 理由很單純：西藏的貧富差距相當低，
: 固然佃農和雇主有財富上的差異，
: 但因為環境艱困貧瘠而差異有限，
: 甚至收成不好時雇主為了避免重要的人力資源喪生，
: 會主動照顧佃農。
: 這些全都是五零年代的中國官方調查資料，
: 本版水桶的某大濕還曾經貼在自己部落格上，
: 反倒是中共政府絕口不提這份報告。
: 怎麼辦，整套馬克斯史觀在西藏解釋不通怎麼辦？
: 沒關係，馬克斯史觀在世界上沒一個地方是事實，
: 全都是靠硬凹跟謊言維持的，在西藏也不例外。
: 中共就在占領西藏的幾十年來不停的進行洗腦教育，
: 告訴中國境內的年輕人，西藏人當年都是達賴的奴隸，
: 被虐待的好可憐喔～
: 當然材料不外乎教條化的「農奴制」，
: 人骨法器（西藏文化死了都天葬了人骨法器很意外？）、
: 嚴刑峻罰（1940年代有幾個國家刑法人權化？）這三個老梗，
: 細究起來卻全都經不起檢驗。
: 當然講這麼多都是廢話，
: 達賴從來就沒說過要搞西藏獨立，
: 你原本的理解就錯誤，後面講那些都沒意義。
: 還有，為什麼你每次都要在八卦版講些禁不起檢驗又自以為是的心得文？
: 用你的ID在版上一搜，一堆被踢爆和酸爆，
: 少發點沒營養的文行不行？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.229.48.106
→ showind:世界上最不共產的共產黨在中國內~
推 waijr:不要感覺良好就隨426糞青亂說 重點在達賴當初是有簽自治條約
→ hotaity:貪錢、偷權。不准他人真實自治....
→ waijr:中國不遵守自己簽的條約 欺騙人家才會變現在這樣 結論是中國
→ waijr:並非法治國家 和他簽什麼都沒用 他隨時都可能毀約整你
推 Lionel310630:當初講好的救災搞到現在變這麼政治 佩服這群吱吱們
→ hotaity:會相信中國的，只剩下馬英九....
→ Lionel310630:講好的不政治呢??達賴??
→ hotaity:弄得如此政治，是中國在炒作吧...
→ hotaity:中國如果完全不理會，還會上新聞嗎???
→ hotaity:它自己在那邊大張旗鼓，還要媒體配合它...
→ hotaity:中國不要亂叫，媒體不配合，誰會注意到達賴...呵呵...
推 morrischen2:當初達賴去北京可爽的 去之後被逼簽了十幾條不平等條
→ Lionel310630:我到覺得中國這次低調到不行 反倒是集體高潮的吱吱~
→ morrischen2:其中一條西藏是中國的一部份 某黨也老愛往對岸跑
→ morrischen2:希望不要哪天喝完喜宴後 多了一條XX是中國的一部份
→ morrischen2:到時候白紙黑字寫白 共產黨就不會手軟了 反分裂國家法
→ morrischen2:只是個開始
→ hotaity:呵呵，中國低調? 發稿子反對達賴的是哪一國家???
推 vincent0911x:等你被426統治 你就知道民主的好處
→ hotaity:出動官方媒體大肆批評，這也叫低調???   這是中國式低調嗎
→ onejay:阿共低調到利用經濟制裁會給你們這些蛆蛆知道？
噓 sshsshssh:"大西藏"的不合理 並不是合理化中國的抹黑行為
推 waijr:非法治國家的政府很爽 看你不爽他就隨時可以整死你
→ sshsshssh:會扯大西藏的事 怎麼不講中華民國還把中國列為固有領土?
推 Lionel310630:去看看國外媒體 相比之前幾個國家 這次中國很低調
→ sshsshssh:劃個地圖打手槍也要小題大作像挖到寶一樣 真正西藏人的
→ sshsshssh:自由民主人權和達賴的人道關懷精神都不管 為中國的抹黑
推 Isoroku5566:跟共產黨簽條約，跟廢紙一樣(EFCA一日都不能等~咦?)
推 morrischen2:達賴的事情在台灣有人會幫中國處理 它何須高調?
→ morrischen2:在台灣自有打手
→ sshsshssh:找藉口和理由 真的很扯啦 當民族壓迫的幫兇沒意思啦
→ morrischen2:達賴和印度關係不是問題 但是中國很難相處
→ morrischen2:他當然要先解決中國問題 畢竟他是從中國逃出去的
推 Lionel310630:我突然想到達賴根中國談條件建立大藏區 還說要把大藏
→ Lionel310630:區裡面的漢人全部趕走 這怎麼回事? 這次他來台灣低調
→ Lionel310630:那是因為台灣已經有一群他的打手了 根本輪不到他出手
噓 sshsshssh:把部分西藏憤青的帳算到達賴頭上 才是中國打手在作的事
→ Lionel310630:大藏區幾乎要半個中國了 這是一個宗教家所為???
噓 zoonead:喔 所以呢?
推 waijr:想也知道不可能 中國對於西藏的做法是武裝殖民 要取得自治
→ wak:把漢人強制移民進去再強力洗腦大中華文化 下場就是現在的西藏.
→ Lionel310630:我到想問問新聞台敢不敢播達賴當初是如何統治舊西藏?
→ sshsshssh:不劃大藏區 中國就會讓西藏自治嗎? 中國自己固有領土還
→ waijr:西藏都是緣木求魚 大葬區? 我想支那諸多豪洨抹黑手段之一
→ wak:然後台灣現在跟這情況越來越像.
→ sshsshssh:不是亂劃 有臉講西藏憤青? 雙重標準很不要臉沒是非啦
→ l81311i:請問sshsshssh 我是有替中國說話嗎?? 就事論事討論大藏區
→ l81311i:竟然被你說成是中國打手....
推 zoonead:大藏區這個東西真的是第一次聽到 假如是大藏區的民族自決
推 onejay:↑換帳號了？
→ sshsshssh:就算達賴政府真的主張大西藏 也不能合理化中國抹黑藏獨
→ zoonead:應該也不是不行吧 反而是中國拚命派兵鎮壓 反倒是錯誤的
→ sshsshssh:l81311i你對大西藏有意見就直接批 不用說那是中國的理由
→ sshsshssh:我也不贊成大西藏啊 那些地方有蒙族回族漢族羌族雜居
推 Lionel310630:如果抹黑藏獨 為什麼那些真正住再西藏的卻還有一群人
→ Lionel310630:是支持中國政策的?? 承認過去的確存有農奴制度的??
→ sshsshssh:替中國找抹黑達賴為藏獨的藉口(大西藏) 叫就事論事喔?XD
推 waijr:說到底西藏本來就是一個國家 侵略別人講什麼都沒用 如果西
→ Lionel310630:西藏本來是一個國家當初達賴還要國民政府認可???
→ waijr:臟算是中國固有領土 那朝鮮 越南 蒙古 緬甸 泰國 這些就藩屬
→ sshsshssh:Lionel310630你要不要承認國府在大陸當帝國主義走狗、鎮
→ Lionel310630:國民政府撤退來台還給毛政府認可???可笑!!
推 zoonead:大藏區=阿希薩姆（和平區）停止中國的人口遷移政策並遷出
→ waijr:國也應該是....問題事實並非如此 支那只是不段利用文宣洗腦
→ sshsshssh:壓佃農、……  不能說因為是漢族就把共黨的屎當飯吃好嗎
→ Lionel310630:不過是因為當初應國政府介入才造就之後的一系列的西
→ Lionel310630:藏問題!!
→ l81311i:目前台灣聽到的西藏問題資訊都是來自單方面的 就算中國不
→ l81311i:可信 也應該聽聽另一方面也就是中國的說法 不然你看看八卦
→ l81311i:板上有多少人知道西藏問題卻不知道大藏區的概念
→ sshsshssh:現在台灣對西藏問題的認識是從一個極端到另一個極端
→ Lionel310630:清朝的時候達賴就是皇帝欽點認可才能做的了!!
推 zoonead:關於大藏區的的說法, 有沒有英文原文啊, 找到的說法有很多
→ l81311i:而提到大藏區就抹黑我是替中國解套 其實你跟中國也沒兩樣
→ Lionel310630:說真的 有種新聞台就把這些問題撥出來給臺灣人了解
→ sshsshssh:我覺得台獨分子無腦支持東突和藏獨是錯的 但不要因為這
推 waijr:最好皇帝欽點 西藏頂多就告知法王交替 中國沒資格干涉
→ zoonead:種, 而且大部分都是中國加工(翻譯)過的二手資料, 囧r2
→ sshsshssh:樣就把中國編造的歷史當真的 然後自由民主人權全都不管
→ waijr:照你這樣講 朝鮮 越南 蒙古 等等一大串藩屬國也是中國欽點
→ waijr:中國乾脆主張全東亞都是他固有領土算了 有沒有這麼無恥
推 morrischen2:共產黨統一中國後 不支持共產黨的不是流亡 不然就是..
→ morrischen2:早被XX了 你以為中國跟台灣一樣民主喔
→ sshsshssh:l81311i本來把大藏區和藏獨連結就是只有你才在作的事啊
→ morrischen2:西藏的卻還有一群人是支持中國政策的??<-看完我笑了
→ Lionel310630:欽點後面還有認可 指的是歷來都是皇帝認可的
→ sshsshssh:中國是明明不管有無大藏區 都要抹黑達賴的好不好
→ Lionel310630:那你說達賴當初幹麻要當達賴前還要找國民政府或毛政
→ Lionel310630:權認可???為什麼西藏真正的當地藏民有支持中國政策的
→ l81311i:所以你說流亡政府沒有主張大藏區自治 是我在抹黑囉?
→ Lionel310630:你確定大藏區是抹黑???????????????
推 waijr:那是假造的歷史好不好 台灣也有很多假造的部分 還是你真認為
噓 sshsshssh:實際上流亡政府的主張是如何 有沒有那麼硬 誰知道
→ waijr:毛主席真的和聖經裡面的耶穌基督一樣神奇? 用點大腦
推 morrischen2:共產黨啥不會抹黑洗腦第一名 :D 有空去大陸玩玩
→ Lionel310630:大藏區最近才在對岸吵的沸沸揚揚的 那是之前達賴使者
→ sshsshssh:達賴明說他不尋求獨立了 為何你們還要合理化中國抹黑
→ Lionel310630:到北京跟北京政權談的條件吧!!
→ morrischen2:看看人家從小學開始的思想教育 十分的讚呢
→ Lionel310630:他當然說他不尋求獨立 就說"大藏區"了!! 大藏區的理
→ morrischen2:達賴喇嘛在藏人心中的地位是啥? 藏人會不支持達賴!?
→ Lionel310630:念叫不獨立????????
→ morrischen2:還是迫於現實的無奈 不民主的環境下妥協的產物
→ morrischen2:你在藏人敢在西藏說支持達賴喇嘛嗎? 你敢嗎?
→ morrischen2:你敢去天安門廣場高喊法輪功萬歲嗎?
→ sshsshssh:Lionel310630你的理由崩盤了 反正什麼叫獨立都隨你高興
→ morrischen2:藏人是不是自己的意識下去支持中國的 這我存很大疑問
→ sshsshssh:文字的意義也不管 這樣耍流氓 只有中共和其打手才作得出
推 Lionel310630:搞清楚大藏區是在幹麻就知道為什麼會有人反對 並認為
→ Lionel310630:它是藏獨了!!!
→ sshsshssh:笑死人 你就清楚喔 你大概比達賴還清楚達賴自己吧
推 morrischen2:搞獨立這麼簡單阿 嘴巴說說就叫獨立 沒軍隊 沒炮火?
→ morrischen2:還敢跟共產黨嗆聲 XD.. 好威耶
→ sshsshssh:國民黨過去就說台灣黨外主張民主是台獨啊 對於藏人現在
→ sshsshssh:的處境 我感同身受 都是遇到腦袋有問題又不理性的白痴
推 acpb:L大，為何你認為大藏區就是藏獨呢?難道現在藏區的局面不是當
→ acpb:初統治者分而治之的結果呢，現在藏區要重新統一有何不可？
推 morrischen2:漢人有人敢挺藏獨的嗎? 在中國這個國家 唉 可悲啦
→ morrischen2:把槍桿子放在你太陽穴上 逼你選邊站 看你選那邊阿
→ l81311i:原來在台灣不可提到大藏區 一提就是跟中國同路抹黑達賴
→ l81311i:這是sshsshssh說的
→ sshsshssh:你錯了 拼命為中國抹黑找藉口來合理化 才是中國同路人
→ l81311i:所以阿 請問我原文哪一段文字讓你覺得我在替中國說話??
推 Lionel310630:黨外主張民主是台獨 現在看來有錯嗎? 看黨綱!!
→ sshsshssh:前5句啊 你先是提獨立的事 然把它和大藏區作連結
→ Lionel310630:大藏區是藏獨勢力要潛入中國的計畫吧
→ sshsshssh:因為有黨外主張台獨 所以台灣不能民主是嗎?
推 morrischen2:藏族人大代表駁斥達賴「大藏區」提法 <--藏族人大耶
→ morrischen2:這就是所謂支持中國的藏人嗎?
→ sshsshssh:況且民進黨本來就不代表當年所有的黨外吧
→ l81311i:我只是提到老共認為大藏區是藏獨的行為 這樣就變成我替中
→ Lionel310630:別睜眼說瞎話?看流亡政府這群你覺得會不搞藏獨?說給
→ Lionel310630:外國人 外國人也不信
→ morrischen2:中國也有台灣人大代表 你有何感想?
→ morrischen2:台灣人大代表何時幫台灣說過了啥了?
→ l81311i:國說話?? 那我提到美國先在土耳其部署飛彈蘇聯為了反制
→ sshsshssh:那 達賴=流亡政府嗎? 笑死人 現在是在講中國抹黑達賴
→ l81311i:才在古巴部署飛彈 這樣是不是代表我支持共產主義擴張阿
→ morrischen2:Lionel310630別太單純 跟中國提出大藏區就可以騙到中
→ morrischen2:國領土 完成獨立?
→ sshsshssh:把 張安樂等同於馬英九 你們會接受? 但這就是你們作的事
→ Lionel310630:他自己都自稱自己是流亡政府了 外國也這麼用啊 = =
→ sshsshssh:真的有人主張藏獨也是言論自由的保障範圍 所以歸根究柢
→ sshsshssh:是中國政府反民主、反自由、反人權的問題
推 Lionel310630:反正怎麼講一些人就是能自圓其說 懶的講了 = =
推 windward:印度又不會派軍隊去鎮壓藏人
→ ianlin45:達賴很滑頭的... (有智慧)
→ gn00686313:老馬也說它不會投降中國 可是.........
推 alaza:早就說啦 他根本是政治家