推 bobobola:南韓總統下場都很慘 所以馬英九在學南韓搞內鬥? 01/30 03:52
推 ebin:獨立啊 獨立後500萬人跟700萬人就沒得吵了 01/30 03:52
推 alovefan:它們國會席次執政黨多還是在野多 01/30 03:53
→ bobobola:才怪 700萬人會怪總統說不能當中國人了 01/30 03:53
推 waijr:其實不是這樣 不如說財團養的遊說團體很多 製造輿論和民意 01/30 03:53
推 AirLee:到了叫我，拉倚子，吃雞排 01/30 03:53
※ 編輯: Godzilla28 來自: 165.91.14.108 (01/30 03:57)
→ waijr:不然美國貧民其實也很多在自生自滅一無所有 01/30 03:54
推 alliao:台灣的政治版圖沒有交集 雙方陣營都覺得對方政策致死 01/30 03:54
推 freecan:專業推 01/30 03:55
推 Z999:同意你那段關於中小企業的論點。 Q_Q 01/30 03:55
推 kuopohung:這篇文章把美國當作所有西方 01/30 03:56
推 vinousred:美國比較右派 健保比較照顧窮人 比較左派 01/30 03:56
→ CharleneTsai:跟日本學的吧 日本二次戰前的財閥就是這樣 政商關係 01/30 03:56
→ vinousred:美國人的價值觀為 窮人沒錢沒健保看病 乾我屁是 01/30 03:56
→ PlayStation3:但日本人將精英都投入到公務員 01/30 03:56
→ CharleneTsai:超好 是後來美國佔領期間才試圖改變這種現象 01/30 03:57
→ PlayStation3:造就了不錯的文官制度 台灣學了消費型態 01/30 03:57
→ vinousred:其實韓國內部人民對政府獨厚那些財團也有怨言 01/30 03:57
→ PlayStation3:但是沒有相應的文官制度阿 顆科 01/30 03:58
→ vinousred:日本的強是個人完全奉獻公司 但造成家庭完全崩壞 01/30 03:58
→ PlayStation3:如果照這篇講的 台灣好像又一個地方學的四不像噢 01/30 04:00
推 kuopohung:歐洲最好的大學是國立的，而且校長同等州長的地位 01/30 04:00
推 Anatomy: 你 幹 嘛 把 事 實 寫 出 來 ￣▽￣|| 01/30 04:00
→ kuopohung:警察要進去學校抓人....科科，會被學校擋掉 01/30 04:01
→ kuopohung:歐洲做的社會福利遠比美國和台灣好 01/30 04:01
→ sr20detll:講那麼多 還不是只會叫的__ 01/30 04:01
→ Godzilla28:歐州是有健保的沒錯 不過韓國企業較接近美式非歐式 01/30 04:01
→ Godzilla28:是沒錯啊 但是歐洲跟美洲的高等教育品質..題外話了 01/30 04:02
→ Liat:你確定西方大企業繳更多的稅金嗎？推薦"企業理想國"這本書 01/30 04:02
→ kuopohung:台灣沒有條件學美國，但可以學北歐，荷蘭 01/30 04:02
推 CharleneTsai:歐美人那段正確來說應該是美國 01/30 04:03
→ Liat:該相信企業或是該相信政府，或是都不相信？看完可以思考一下 01/30 04:03
→ kuopohung:你可以把這篇文章的歐美改成美國 01/30 04:03
→ CharleneTsai:美國人不希望政府事事都管 01/30 04:03
→ PlayStation3:企業是賺你的錢而服務你 政府是?而服務你 01/30 04:04
推 WilliamWill:要經濟還是貧富差距？ 01/30 04:06
推 buttery:資本主義的根本論點就是窮人就是該死，窮人之所以窮是懶惰 01/30 04:07
→ buttery:而美國就是當代資本主義國家的代表。 01/30 04:09
→ tonyd:樓上扯很大 資本主義依據的是市場機制 相信市場機制有自動調 01/30 04:10
→ tonyd:節、達到均衡的效果 而過多的人為干預反而造成效率不彰 01/30 04:10
→ tonyd:並不是什麼窮人就該死 而是這市場有提供機會給所有人 全看自 01/30 04:11
→ tonyd:己願不願意努力去獲得該得的報酬 如此而已 01/30 04:12
噓 jojochen:至少人家政客還會為了面子自殺 台灣政客是完全不可能 01/30 04:12
→ Godzilla28:謝謝建議了 我希望我有空看完..... XD 01/30 04:13
→ CharleneTsai:原po你第二段開始 有關企業跟政府的部分還需要修正.. 01/30 04:15
→ CharleneTsai:還有金融風暴的部分.. 01/30 04:16
※ 編輯: Godzilla28 來自: 165.91.14.108 (01/30 04:18)
→ kido183:只給推 歐洲完全不是這樣 你是指美國 01/30 04:18
→ Godzilla28:已改正 謝謝 01/30 04:18
推 demitri:健保那段有誤...美國想要健保很久了 問題很大卡在保險商 01/30 05:09
→ Godzilla28:不光是保險商吧 光美國民眾就不一定支持國家級健保了 01/30 05:15
→ Godzilla28:麻州參議員民主黨敗選跟歐巴馬支持度都看得出來 01/30 05:16
→ Godzilla28:假如美國人民都表達不支持健保 何以說美國想要很久? 01/30 05:16
→ Godzilla28:美國不是不知道歐州有健保很久了 會不會真的要另一回事 01/30 05:19
→ durant1224:美國反對健保的人..第一個屬於製藥.與醫療保險業.. 01/30 05:26
→ durant1224:第二種就是屬於上流社會的人士..他們很肚爛把錢交給政 01/30 05:28
→ durant1224:府..美國的健康醫療有很大的問題..高昂的健保費.. 01/30 05:29
→ durant1224:讓美國有5000萬人沒有醫療保險..中下階層的民眾倒是很 01/30 05:30
→ durant1224:歡迎這項改革!然而為何沒有..因為保險業的把大把的鈔票 01/30 05:32
→ durant1224:做為政治獻金來填飽那些政客的嘴!..那些拿錢的政客.. 01/30 05:33
→ durant1224:等到補助醫療保險業的法案過關..通通辭職跑到保險業去 01/30 05:34
→ durant1224:董事..共和黨拿了多少企業家的政治獻金..所以當然要跟 01/30 05:35
→ bambambam:誰不知道...都上新聞了還不知道? 01/30 05:35
→ Godzilla28:那就看看美國選民是支持讚成還是反對的政客多吧 01/30 05:36
→ bambambam:想也知道是沒保險的窮人想要健保, 有保險有工作的就不要 01/30 05:37
→ durant1224:歐巴馬來較量..注意喔!!..美國共和黨是喜歡小政府.. 01/30 05:37
→ bambambam:請注意 !! 美國有工作的人保險不貴的.... 01/30 05:38
→ durant1224:美國保險有個規定你保了..當你生病要補助時..他還可以 01/30 05:38
→ Godzilla28:爭論的點還有 要照顧沒保險的窮人 不見得要從健保下手 01/30 05:39
→ durant1224:不接受你的理賠..有一次醫療聽證會一位負責審察的醫師 01/30 05:39
→ Godzilla28:可以從現有的社福方案去進行 這跟改掉保險制度不衝突 01/30 05:40
→ Godzilla28:你說的沒錯啊 保險公司也有黑的 這些都有出書電影討論 01/30 05:40
→ durant1224:說過..老闆要求每一位審察員一年要回絕10%的申請案.. 01/30 05:41
→ Godzilla28:保險公司顧的醫生 還有看業績去違反良心去批核準給付的 01/30 05:41
噓 bambambam:你以為是亂入不接受嗎? 那律師是幹嗎的? 01/30 05:42
→ durant1224:那位審察員說..第一名好像有一筆獎金..但是最後一名的 01/30 05:42
→ Godzilla28:要省錢 總是有好有壞 沒有絕對 01/30 05:42
→ Godzilla28:但是美國人反對的 一部分是對政府的不信任大於企業 01/30 05:43
→ durant1224:就請你滾蛋..跟保險公司打官司..病人急要錢去救命的啊 01/30 05:44
→ durant1224:保險公司請最好的律師跟你打.. 01/30 05:44
→ durant1224:美國人反對嗎!?..既得利益者反對吧!!有錢人反對吧!! 01/30 05:46
→ durant1224:至於其它人沒錢看病的都會偷跑去隔璧的加拿大看病.. 01/30 05:47
→ Godzilla28:那你就要看 美國是有工作有保險的多 還是5000萬人多了 01/30 05:48
→ Godzilla28:大家都是既得利者 一人一票 沒公作繳錢要健保的不是? 01/30 05:48
→ Godzilla28:個人意見是 以國家角度看 有國家健保很穩定 但是美國 01/30 05:49
→ durant1224:在美國..一瓶藥要150美金但在台灣相同的藥卻只要1500 01/30 05:49
→ Godzilla28:就是這麼資本主義現實的地方 憑什麼沒工僱繳稅過得更好 01/30 05:50
→ durant1224:Godzilla28..如果是你..你要台灣健保還是美國的健保.. 01/30 05:50
→ Godzilla28:我的意見不重要 問題是 美國就是還沒成立國家健保 01/30 05:51
→ Godzilla28:而且反對聲浪不小 連直接民選的都告訴你了 你說呢? 01/30 05:52
→ Godzilla28:我個人覺得健保很好 對社會很穩定 但不表示現實的美國 01/30 05:52
→ Godzilla28:或是美國人的價值觀會接受 不能用我們的角度看 01/30 05:54
→ durant1224:我的意思是說美國的健保=私人保險業所提供的健康保險.. 01/30 05:55
推 Kendai:我推一部分 01/30 05:55
→ durant1224:台灣人喜歡便宜又大碗的健保..到最後就是加稅.. 01/30 05:56
噓 bambambam:如果真的有亂入不負你放心律師會接免錢的... 01/30 05:57
→ durant1224:現在美國的稅賦才..20%..搞健保的話..就是加稅啊.. 01/30 05:57
→ bambambam:20% 你哪看的阿 01/30 05:58
→ durant1224:bambambam..假設一個狀況..你生病要急開刀否則2個月內 01/30 05:58
→ bambambam:從 10%-40% 都有好嗎....照收入來付. 01/30 05:59
→ Godzilla28:妳硬要問我 我會美國的 我應該不會是變窮人...的吧 01/30 05:59
→ durant1224:美國的財稅系統..去看巴菲特報告這部記錄片.. 01/30 05:59
→ bambambam:喔...那病人死了之後公司要到賠千萬美金...他也爽? 01/30 05:59
→ bambambam:喔那你去看 2010 income bracket 01/30 06:00
→ Godzilla28:d大 很差沒錢滿爛健保的有 妳也要曉得 好工作好公司的 01/30 06:00
→ durant1224:就死..問題是..你要跟保險公司打多久..問題是他可以跟 01/30 06:00
→ Godzilla28:有的開腦部神經手術只付100塊美金的 也有 妳聽過嗎? 01/30 06:01
→ bambambam:基本上你去 Walmart 當個收銀員也有保險. 01/30 06:01
→ durant1224:拖..輸了大不了賠錢..但是你有時間可以拖嗎..你只有兩 01/30 06:01
→ durant1224:月啊.. 01/30 06:02
→ bambambam:打多久? 如果真的亂入你放心這種case 律師搶著打. 01/30 06:02
→ bambambam:我再說的是錢的問題你懂嗎? 付醫藥費少了幾百萬.... 01/30 06:02
→ durant1224:問題是真的太少了..美國的健保制度..可能你們贊同.. 01/30 06:03
→ bambambam:人死了要到賠 幾千萬....哪個公司那麼智障? 01/30 06:03
→ durant1224:我不能接受這種制度..算了..潛水去啦.. 01/30 06:03
→ bambambam:太少? 跟你說有工作就有保險你是看不懂喔.... 01/30 06:03
→ bambambam:你忘了還有老人反對健保, 因為他們也有.... 01/30 06:07
→ durant1224:我覺得這是理性的溝通..你這樣子的說話..會不會太衝了 01/30 06:08
→ bambambam:基本上中產階級也反對, 不用上流社會....唯一好處, 沒工 01/30 06:08
→ bambambam:的窮人 01/30 06:08
→ bambambam:沒阿...你一直回好像全美沒有人有保險一樣. 01/30 06:09
→ durant1224:如果言辭讓你不滿的地方..我願意道歉..SORRY.. 01/30 06:09
→ bambambam:照Obama 說50% 沒保險....不過裡面包誇很多開店的有錢人 01/30 06:10
→ Godzilla28:沒事沒事 就討論而已麼 反正選民自然會覺得要不要有 01/30 06:10
→ bambambam:真的需要健保....那也要搞好低點, 搞得像台灣, 英國之 01/30 06:11
→ bambambam:類的保險...那就慘 01/30 06:12
※ 編輯: Godzilla28 來自: 165.91.14.108 (01/30 06:36)
推 stanley10:推這篇 寫得很好 01/30 06:59
推 kuramaamrauk:推! 01/30 07:58
→ sstan:不同意裡面的很多看法,不噓也不推 01/30 08:04
推 blurdream:過度的崇拜市場機制不也是一種迷信 01/30 08:24
推 momocaca:寫的不賴阿 01/30 08:49
推 Isoroku5566:這是根本問題阿，一派主張投降，一派主張對抗。 01/30 09:49
→ Isoroku5566:這不是很單存的政治問題而已。 01/30 09:49
噓 powerlab506:虎爛 存款500鎂金 騙幼稚園的唷!! 01/30 10:38
推 nanako81240:台灣應該學韓國整合資源 都小到不行的國了還分散 01/30 11:54
推 Hinamizawa:blurdream你的電腦是自己生產來的還是從市場上買來的 01/30 13:10
推 ttwinu:台灣同鄉會跟中華民國同鄉會真的分開喔？台灣人很腦殘 01/30 15:10
推 Hinamizawa:那是因為中華民國同鄉會或同學會的都是一群紅到不行 01/30 21:31
→ Hinamizawa:那個紅是什麼紅 請自己想像 01/30 21:31
→ Hinamizawa:事實上年輕人偏藍的加入台灣同鄉會或同學會的也不少 01/30 21:32
→ Hinamizawa:因為連他們自己都無法忍受另一批人組成的同鄉或同學會 01/30 21:32
推 Znau:隨便啦 資本主義就是適者生存 02/01 00:11